Lær at bruge et debatforum

Gennem min tid på BG forum har jeg set mange afsporinger af trådens start. Det er frustrerende for den som opretter et emne. Spørger én, som i et af de seneste emner, om råd til hjemmebygget PA-trin, så lad være med at vende debatten til behovet for et PA-trin. Forhold dig nøgternt til spørgsmålet i stedet. Har du behov for at lufte din holdning til PA-trin, så start et ny tråd frem for at forurene den konkrete. Dette er blot ét eksempel på hvordan et debatemne kan spolers. Der er masser af lignende situationer.

Lær at bruge et forum, det er ikke så svært. Fokuser på dette:
- Forhold dig til emnet i det konkrete forumindlæg
- Har du intet at bidrage med, så undlad at skrive noget
- Har du en devierende holdning til emnet, start en ny tråd i stedet
- Vil du debattere noget helt andet? Start din egen tråd
- Støder du på tåbelige/irrelevante kommentarer, så ignorer dem
- Bevar en god tone. Har du et horn i siden på en anden forumbruger, så hold os andre udenfor. Skriv direkte til vedkommende i stedet.

Skal vi fremover tilstræbe os dette ?

Svar til #1:
Like..

Svar til #1:
Like!

Svar til #1:
Like...

Svar til #1:
Roger that. Thimbs up!

Svar til #1:
dr Brian
Der er flere fordele end ulemper ved, at en tråd ryger af sporet.
Man kan så selv sortere og lade tråden udvikle sig.
Det drejer sig ikke udelukkende om entydige besvarelser, men om udvekslinger af erfaringer. Og dette aspekt tilsidesættes ved dine foreslåede restriktioner!

Svar til #1:
Da det er et af mine indlæg du hentyder til skal jeg da lige give mit besyv med.

Der er en væsentlig forskel på at afspore en debat og til forskel for nuancere den i et omfang der giver relevante svar og oplysninger til spørgeren og ikke mindst de andre læsere og skrivere i debatten.

Der findes rigtig mange spørgsmål om vores hobby der ikke kan besvares entydigt, nøgternt og endegyldigt og så længe de svar der fremkommer er velmente, konstruktive og baseret på reel viden ser jeg intet problem i at udvide et emne til andre ting der stadig er relevante for spørgsmålet.

Resten af dine betragtninger kan jeg give dig meget ret i, da efterhånden ikke er uden bæven at man sætter sig til tasterne for at svare på et indlæg.

Håber ikke dette er uden for tråden .

Svar til #7:

Helt enig.

mvh

Hej

Brian din ide er såmænd god nok. Som det overvejende også gives udtryk for så er det svært at være uenig i. Lidt som, at alle gerne vil have en bil, der kører længere på literen. Jeg vil derfor supplere indlæget.

Tænk på om det der skrives er data eller en holdning. Der er MARKANT forskel på på de to situationer. Desværre er ikke alle mennesker lige gode til at holde de to ting adskilt. Er det data kan det dokumenteres og så bør det være en formsag at henvise til data. Husk på i den forbindelse, at blot fordi noget står på Internettet betyder det ikke at der er sandt.

Er situationen for kompleks så bryd den ned så den kan overskues. Opsæt en hypotese og find dokumentation for om den holder eller ej. Skriv forbehold ind hvis der er nogle.

Her lidt til formiddagskaffen:

Blot fordi det sker på Internettet skal sproget og formen så være anderledes end hvis det foregik i et rum hvor de samme personer er til stede?

Jeg husker en række "filosofiske" udsendelser fra DR i 1990'erne med Erik Clausen og Niels Hausgaard, som sad og talte sammen mens de kikkede lige ud gennem skærmen. På et tidspunkt siger Clausen ifbm. et emne de talte om: "Jamen, jeg ved det passer for jeg har sagt det mange gange."

Jacob Haugaard sagde en gang: "Det er utroligt så mange spændende diskussioner, der er blevet ødelagt af et målfoto."

På den anden side kunne verden jo vedtage, at hvis noget står på Wikipedia så er det sandt uanset om det så ER tilfældet eller ej. Jeg skal medgive at det ville gøre mange ting meget nemmere.

Min egen hypotese er, at vi radioamatører et godt stykke hen ad vejen er nogle særlinge. Vores hobbys grundnatur er noget med at sidde derhjemme og kommunikere med andre, som er på afstand. Det tiltrækker sandsynligvis derfor mennesker som har det godt med den form for kontakt. Vores "på afstand" gør måske, at formen bliver noget afstumpet. Til et middagsselskab, med "ukendte", fortæller jeg ALDRIG, at jeg er radioamatør da det ikke fremmer noget som helst med andre mennesker.

Svar til #6 & #7:

I tager helt fejl. Havde spørgsmålet været om man skulle skaffe/bygge et PA-trin eller optimere sine antenner ville jeres bidrag have været passende. I det givne tilfælde er det kun støj fordi der spørges konkret til noget andet.
Ønskes en debat om PA-trin kontra optimering af antenner, så opret en ny tråd fremfor at forurene den aktuelle. Jeg tror bestemt det er velmenende, men det er bare ikke med til at fremme noget.
Jeg er klar over at visse indlæg er så diffuse at der ganske enkelt ikke kan svares præcist. Hermed en opfordring til at præcisere dit indlæg som trådstarter :-)
Rigtig god dag til alle.

Hvad med at lade Trådstarter/Ejer have en mulighed for at vælge/slette svar som han mener ikke er relevant for tråden?
Det gav vel også en hvis renholdelse af tråden med sådan en oprydende effekt.
Muligheden findes på Fjæsen, så hvorfor ikke her også?

/Christian

Svar til #10:
Jeg vil så tillade mig at gratulere dig som forummets nye debatpoliti.
Jeg får fred og du undgår nuancerne.
Herligt Herligt For os begge!

Svar til #1:
Like

Svar til #1:
Jeg er helt og aldeles enig. Jeg stiller et spørgsmål og der går ikke lang tid, før tråden ændres til personangreb eller køres helt af sporet. Mange kan ikke lide den udvikling.
Har man ikke noget konstruktivt at byde ind med, så bør man tie til hver en tid.

Her er et par eksempler på tråde der bliver kørt helt af sporet, fordi folk ikke kan forblive i det oprindelige spørgsmål.
http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=42229

http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=40707

Svar til #1:
Ser meget tilforladeligt ud Brian, men du advokerer for det umuliges kunst - vi er en så broget flok med forskellig tilgang til emnerne, at en stram styring - lig en militær briefing eller et direktionsmøde i en koncern - ikke har nogen gang på jorden. Set i mit okular er løsningen da ganske enkel den, at trådstarteren selv styrer slagets gang - som du selv nævner bør han i sit første indlæg præcisere, hvad han ønsker svar på - lykkes det ikke for ham i første omgang, må han da korrigere hen ad vejen ved nye indlæg - det kan sagtens gøres uden at fornærme nogen. Egentlig burde man vel kunne sammenligne en tråd med en god sludder mellem amatører på en afdelingsaften - her spørger man da også og får gode råd, både brugelige og det modsatte, men jeg kender da ikke til tilfælde, hvor en medamatør bliver fornærmet over et ikke relateret svar og i surhed forlader stedet. Det var jo reelt, hvad der var tilfældet i den omtalte tråd. Naturligvis har du ret på de fleste punkter, men som det gamle ordsprog lyder - Loven er ærlig - men at holde den besværlig! Ha selv en god dag....

Svar til #15:
Godt indlæg. Skulle faktisk lige til at skrive noget lignende :-)
Herudover har jeg en naiv bøn til alle seriøse radioamatører (efter at have læst Sørens link til tråde, der kørte af sporet, på grund af personangreb):
Prøv selv at vise, ved handling, at du er seriøs, ved at gå efter bolden og ikke personen .

Svar til #12:
Du går ikke efter bolden nu.
Jeg har blot opfordret til en forbedret dialog, intet andet. Om du vil følge opfordringen er helt op til dig :-)
Jeg har ingen planer om at agere debatbetjent, så tag det helt roligt.

Svar til #9:
'Min egen hypotese er, at vi radioamatører et godt stykke hen ad vejen er nogle særlinge. Vores hobbys grundnatur er noget med at sidde derhjemme og kommunikere med andre, som er på afstand. Det tiltrækker sandsynligvis derfor mennesker som har det godt med den form for kontakt. Vores "på afstand" gør måske, at formen bliver noget afstumpet. Til et middagsselskab, med "ukendte", fortæller jeg ALDRIG, at jeg er radioamatør da det ikke fremmer noget som helst med andre mennesker.'

Det er jeg 100% enig i!

Svar til #1 og #10:

Godt sagt og værd at efterleve. - Hvor er den 'Like*-knap henne?

Vy 73 de oz1etp/lars

luk forum lortet og opret en Facebook brugtgrej forum, det ville virke meget beder , der kan man ikke gemme sige når man er en tosse, ens venner kan se med om man er en idiot :-) hehe vil helt sikker blive mere venlige tonet

Svar til #20:
Hej Rod.
Ro på nu....!!!
Hvad så med alle os, der bestemt IKKE ønsker en Fjæs-Bog-ting...??
Hvis du følger lidt med i "udviklingen", så er folk faktisk på vej væk fra både FB, Instagram, Twitter og hvad de ellers hedder.
Personligt, er jeg glad for at jeg IKKE er at finde på disse sider....

Iøvrigt - så vil jeg da mene at netop du har haft meget glæde/gavn af netop dette forum - jeg havde faktisk spået dig som klar vinder af indlæget om "Flest indlæg på kortest tid" :-)

Svar til #21:

Både ja og nej lau


Jeg er ny på FB (uge 5 nu ca), samme holdning som dig i mange år...

Men jeg må overgive mig, især fordi der er forums for mange ting på FB

Jeg bruger det som UV jagt/dykker forum, båd tur venner, fiske tur forum, usa bil forum, køb og salg , venner kom sammen / aftaler, selv lokal område forum, barn + skole , rejser, nabo hjælp tyve, ja selv radio osv osv , og det virker bare beder når der en rigtig profil bag... Og ikke mindst man kan virkelige følge med i mange ting, ( kan også bruges som skype ) Jeg er imponeret hvor mange nye bekendtskaber/møder man lyn hurtige kan få på et hobby område på FB. Det virker bare TOP til det... Også til evt. klub møder aftaler, eller opslag af et eller andet kom sammen omkring en hobby...

Faktisk ER FB bare et forum i multi stil med ET LOG IND, der er grupper for alt mulige shit...

Hvor USA klub forum lukker snart da FB (FB lukket forum for os i Klubben) bare virker meget bedre, og ikke mindst billiger = nul kr.

Jeg har indset det bare er optimalt og har total overgivet mine store i mod FB plader... Men ok det er ikke fedt at et FB selskab får så meget magt, men sådan er det bare, og men man får det hele "gratis"...

Og man kan jo bruge det som man lyster, meget , lidt , meget privat eller meget åben, op til ens selv. Det er bare om man kan styre forbruget, det er nok der skoen klemmer...


OG skulle man finde nye til radio sporten her, så var det måske der man skulle vise sit shit :.)

Svar til #18:
Bo og Svend,

Vi er da noget særligt! Jeg fortæller altid at jeg er radioamatør. Jeg er stolt af at være en nørd :)

Er iøvrigt enig med Brian. Heldigvis kan da slukke for computeren og tænde for radioen.

Claus

Svar til #
Jeg er enig i at folk skal lære at gå efter bolden og ikke efter manden.
Der er alt for meget fnidder og køren af sporet i diverse tråde, det er forfærdeligt. Og det er typisk de ældre / gamle ukyndige, der drejer tingene og spørger om alt muligt der ikke har noget med tråden at gøre. Som #1 skriver lær at bruge et debat forum, det er ikke så svært endda.

Svar til #10:
Jeg kan ikke se at jeg har taget fejl af noget som helst under henvisning til det jeg har skrevet i det tidligere indlæg i denne tråd.

Der findes rigtig mange diffuse og utilstrækkeligt formulerede spørgsmål her på BG. Derfor kan man ikke altid vide med sikkerhed hvilket problem et spørgsmål reelt drejer sig om og så må man da vel have lov at bidrage med den konkrete viden man har. At det så den ene gang efter den anden ender op med absurd afsporede debatter om EDR og licenskategorier og andet bavl kan man da ikke tillægge de seriøse indslag uanset om de er spot on på emnet en smule udenom.

Udover det er der ingen der skal belære mig om at bruge et forum.

Svar til #25:
Et Storm P. citat kunne måske være på sin plads her.
'Så snakker vi ikke mere om det, men jeg har nu alligevel ret!' :-)

Svar til #26:
Det kan du have ret i. :-)Indlæggene her på forum er trods alt ikke et spørgsmål om liv og død.

Mark Twain sagde vist engang:

Der er altid 3 sider af samme sag.. Din, min og så den rigtige :-)

Svar til #27:
Haha, så ganske afgjort det bedste indlæg.

Lige nøjagtig hvad der er tilfældet her på forum :-)

Svar til #21:

Jeg kan ikke se at FB er på vej væk da der bliver ved ned at komme nye medlemmer i grupperne.
Jeg synes også der er mere disciplin, ellers skal jeg nok hjælpe dem med at komme tilbage til tråden og uden personangreb.

Svar til #
Facebook er IKKE de vises sten!
Der foregår ligeså meget "lort" som på alle andre fora.
Det er mennesker der er tale om, og de er uberegnelige i forhold til et maskinprogram.
Der er så mange som kun er interesseret i at høre sig selv og derfor kører emnet ofte afsporet.
Nu nævnes der specifikt FB og der har jeg og en del andre være udsat for en person, som brugte et meget farverigt sprog og kun ville acceptere sin egen udtalelse, alt andet var løgn!
Det er bestemt ikke måden at diskutere på og bestemt ikke fremmende for vores hobby.
Så køre medamatører!
Tænk Jer om inden I skriver. Skriv Jeres indlæg og læs det er par gange inden I lægger det ud. Tænk på at Jeres sikkert gode ironi mm, ændres når man ikke kan se et lille smil på ansigtet
Kan I have en god dag.

OZ1DIY
Paul

Hej

Indholdet i Brians oprindelige indlæg og senere indlæg viser egentlig meget godt, at nogle gang så afviger et indlæg en del fra det oprindelige indlæg. Fx er Brians indlæg ikke en diskussion om man skal lukke eller erstatte forummet her med Facebook men et ønske om et bedre sprog og man holder sig til oprindelsen. Som Brian også skriver så er det intet i vejen for fx at oprette et nyt emne, der hedder: "Luk BG-forummet og erstat det med en Facebook-gruppe."

Jeg synes ikke, at ovenstående fjerner nogle nuancer omkring det oprindelige indlæg.

Det er klart, at personer har forskelligt sprog. Nogle har et mere svulstigt sprog end andre. Men derfor kan man godt være saglig.

Hvis nogle af jer fra tid til anden hører DR P1 Harddisken så var der for en del år siden et ret interessant indslag. Det handlede om det skred der er sket fra brev til elektronisk kommunikation. Breve skrives, blev skrevet, med megen omhu alligevel blev de læst "blødt" af modtageren. "Nej, det kan han ikke mene ..." osv. I dag sker meget kommunikation via elektroniske medier og er skrevet i hast og uden umage. Modtageren læser dem "meget hårdt" og farer i det elektroniske blækhus med det samme og så ruller lavinen.

Jeg synes det er i orden at gå til stålet. Men vær saglig og henvis til data. Men husk, at blot fordi det står et eller et par steder på internettet betyder det ikke, at det er sandt.

Der er jargon alle vegne og nyt sprog får altid folk til at rynke på brynene. Walkie-talkie sprog har nok aldrig været velanset blandt radioamatører. Spørgsmålet er om man ikke vil kunne klare sig med et helt almindeligt sprog? Det tror jeg.

Er du i oprør så skriv dit indlæg "i løs vægt" i en fil på din harddisk. Lad det hvile natten over. Læs det igennem, også for knudret sprog, ret til og send/post så din tekst.

Overvej nøje om det bringer noget reelt til debatten at skrive om "yndlingsemnerne": 1) Lorte-EDR og de sløve personer deri, 2) Hvordan kan jeg købe varer uden at blive pålagt told og/eller moms og 3) Det skal man altid høre fra dig din store idiot.

Til gengældt kan du BLOKKE en person hvis man ikke gider se hans indlæg på FB. eller slet hans indlæg osv. flere muligheder. Og man er egen herre over en tråd, om den skal forblive eller død

Og generelt er der MEGET bedre tone der...


Hvis jeg ikke var af "ligeglad / kold af natur" over sådan nogen halv trælse personer, ville jeg aldrig blevet her på siden / blevet radio amatør *g*

OP is a FAG! :)
Generalt er det jo et problem på alle forums med tonen og at der kommer et sidespring inde i tråden.
Nogen forslår Facebook, men det er jo ikke bedre og at oprette en falsk FB profil er jo også nemt.
Facebook kan også hurtigt bliver uoverskuelig i forhold til et rigtigt forum.
Hvis man skulle noget, så var det at call validere folk.
Det er dog et kæmpe stykke arbejde for dem som driver siden.