Støj håndtering?

Boganbefaling ønskes.
Jeg er flyttet :-) og skal nu etablere "støjfri" modtagelse (LB, MB, HF) i en anden støj virkelighed. De løsninger der virkede på den gamle QTH, er middelmådige her, så jeg skal i praksis begynde forfra. Jeg orker ikke at pløje nettet igennem igen efter oplysninger til etablering af en ny brugbar støjhåndterings løsning. Kan i anbefale nogle bøger i stedet, både på populær nivo og tekniker nivo, nordiske, engelske eller tyske (evt polsk)
På forhånd tak!
vh erik

Se også yderliger uddybning i nr 7

Svar til #1:

Hej Erik.

Uden at jeg skal gøre mig til expert, vil jeg sige at det hele starter med at du gør dig klart hvilken type støj der er. Hvilket miljø drejer det sig om.
Er det storby miljø. Hvor langt til nærmeste nabo.
F.eks. kan en enkelt fladskærm gøre HF ubrugeligt. Og alt det elektronik vi får fra Kina kan støje fælt. Så du vil gøre det nemmere for dig selv ved at indkredse støjkilden. Jeg har læst at en gammel transistor radio kan være
ganske god til at finde en støjkilde.

mvh

Svar til #2:
Hej Finni. Tak for hurtig respons.
Det er bl.a. de ting du nævner bøgernes viden skal hjælpe mig med!
Men ellers: Rækkehus i meget åbent forstads miljø. I kanten af et større park og sti område. Den støj jeg selv er herre over har jeg styr på. Naboers støj er håbløs at være herre over, fordi der er nyt udstyr hele tiden. Hver gang der har været et "godt" tilbud eller fødselsdag kan man starte forfra. Så det handler meget om at håndtere støjen bedst mulig i modtager og antenne system.
vh erik

Svar til #3:

Ok. Erik

Held og lykke med jagten.

mvh

Svar til #3:

Køb dig en ANC-4 fra JPS, den virker.

vh

Svar til #3:
Hej Erik

Hvilken antenne benytter du?
Måske en ide, at få antennen langt bort.... Og så et godt støjskærmet kabel ind...
Det kunne måske blot være ud i hækken


Vy 73 de oz1ian. Leif

Se også indlæg nr 1
Tak til alle for svar. Jeg brugte hele dagen igår til at forsøge at formulere følgende; forhåbentlig lidt bedre og mere præcis.
Som jeg ser det (lige nu) er der tre problemer:
1: Støj den rigtige vej ind gennem antenne - Robin og Leif's forslag o.lign. kommer i spil når jeg får styr på de to andre.
2: Støjopsamling via kabler og tilbehør, herunder støj opsamlet på ydersiden af antennecoax og via el forsyningen..
3: Direkte indstråling i radioerne der hvor de står!

De to sidste er absolut de værste; og mest uhåndterlige,
fordi det kræver analyse og individuelr løsning til hver apparat og hver placering. Det er også de to "støj bagdøre" jeg ved mindst om og som jeg har brug for at finde viden/bøger om. Radioerne jeg. bruger er gode 70'er og 80'er radioer, de er dog slet ikke bygget til det kraftige støjfelt der idag omgivet dem, og det er nok en væsentlig del af problemet.
Uden en smule grundlæggende viden om hvordan jeg findes og lukker disse "støj bagdøre" og dermed gør radioerne mere støjimmune, er der kun forsøg-fejl metoden til at finde løsninger, og så bliver det et alt for slidsomt arbejde. Så kan i hjælpe mig lidt på vej, så vil jeg være meget taknemmelig. I første omgang med bog anbefalinger, henvisninger til artikler og hjemmesider så jeg kan danne mig lidt viden.
vh erik

Svar til #1 & #7:
Et godt trick at afkoble coax-kabler er at 'afbarke' mellem 20 cm og noget mere afhængig af arbejdsfrekvens og så stoppe det afbarkede stykke og noget 'Trolduld' (Rens-let uden sæbe ;-) ) ind i et plastikrør af passende diameter. Det skulle klare signaler opsamlet på ydersiden af coax'en.

Nogen sværger til at trække coax'en gennem ferritringe eller do. rør, men jeg mener at kunne udlede af andre sammenhænge at man har en vis balun-virkning af sådan et setup, hvorfor jeg forsøger at undgå det i afkoblingsøjemed.

En god og effektiv jording hjælper også. Her kan man ikke nøjes med at tilkoble sig husets jordforbindelse, da denne reelt kun er en udligningsjord for 50 Hz. Du skal her tænke på bølgelængder og impedanser.

Held og lykke med at få has på de generende 'signaler' ;-)

Svar til #1:

Jeg kan se, at ingen i tråden endnu har svaret på det, du spurgte om nemlig litteraturanbefalinger for EMI/RFI bekæmpelse.

Start med at læse OZ8CYs 'Radiostøj i praksis', http://edr-forlag.dk/product.asp?product=145 . Prisen bør i hvert fald ikke være afskrækkende!

Dernæst kan du dykke ned i de web-steder, som ARRL har udvalgt på http://www.arrl.org/radio-frequency-interferenc e-rfi . Især den nederste reference http://www.arrl.org/files/file/Technology/RFI%2 0Main%20Page/Naval_RFI_Handbook.pdf kan der extraheres nogle brugbare informationer fra.

Husk at skrive en artikel til OZ, når du har løst dine støjproblemer!

vy 73
OZ7S Sven

Svar til #1:
Her er virkelig god info:
http://www.audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf
og det er gratis :-)
Vy 73 de Svend, OZ7UV

Svar til #1:


Måske denne bog: http://edr-forlag.dk/product.asp?product=287

Tusind tak for alle gode brugbare svar, her og via direkte henvendelser. Jeg skal lige passe på mig selv et par dage, derefter kigger jeg på det og vender tilbage med uddybende kommentarer sidst på ugen eller først i næste uge.
vh erik

http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php/boa rd,25.0.html

Hej Alle
Først endnu engang tak for de støjhåndterings informationer i har fundet. Det er absolut brugbar.
Jeg er knap nok kommet igang med at nærstudere, det er et meget omfattende materiale. Jeg har pluklæst det mest nærliggende hist og pist, samtidig med at jeg har lavet tilsvarende undersøgende eksperimenter. Det er på den måde lykkes mig at finde og løse problemet med en massiv generaliseret bredbånds støj. Så nu kan jeg faktisk høre og skelne de enkelte støjkilder og jeg kan også høre lidt HF radio på min eksperiment indendørs aktive antenne opstilling :-) Godtnok til at jeg efter samme principper etablerer en forbedret udendørs aktiv antenne i god afstand fra nabostøj kilder.
Støjproblemerne er løst ved at eliminere alle muligheder for micro PN overgange, micro galvaniske elementer og micro galvanisk tæring i antennekabler og stik. Dvs alle samlinger er loddet og kablet er skiftet til et traditionelt RG59 med enkeltlags fletskærm - ikke noget med dobbelt skærm af to forskellige metaller, typisk aluminium og kobber. Derved opnår jeg at der ikke er forskellige metaller med kun mekanisk (presse, crimp skrue stik) kontakt i signalvejen, især i skærmens forbindelser. Den teori jeg har arbejdet ud fra er at de forskellige presse, crimp, stik og skrue samlinger mellem forskellige metaller i skærmen har dannet små galvaniske støj elementer, denne støj er så mixet med den switchmode støj der bliver modtaget udvendig på skærmen, mixningen er sket i de micro PN overgange som også kan opstå ved presse, crimp, stik og skruesamlinger. Resultatet er at switchmode støjen ikke længere kun er overtone, men overtoner moduleret med et kilohertz støjspektrum omkring. Når der så er mange switchmode støjkilder med hver sin grundfrekvens, bliver det sammenlagt til et S9 HF bredbånds støj skabt i kablets skærm. Om teorien er rigtig ved jeg ikke, jeg har ikke måleinstrumenter til den slags, men løsningen virker overbevisende.
Støjløsningen indebærer også at jeg ikke længere forsyner antennen med strøm via kablet, det vil jo danne galvanisk tæring i alle samlinger og dermed genskabe eller forværre problemet med tiden.
Den permanente løsning bliver sansynligvis lavet med skærmet balanceret kabel, f.eks. netværkskabel. Uden stik, loddet i begge ender. Derved opnår jeg at der kun er kobber og tin i signalvejenog ingen elektriske forbindelser baseret på kun mekanisk kontakt. Hvordan skærmen opfører sig signalteknisk bliver så ligegyldig, det er ikke en del af signalvejen kun et Faraday's bur. . . . Det tager et par fire måneder endnu inden jeg har etableret en god modtager antenne!
vh erik