Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
179 online brugere
3012 online annoncer
SælgesKøbes

Musik på 225

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  22/02-15 04:43
Mikkel Nielsen OZ7AKT

Indlæg: 350
Sad og hyggede med en god ven,og lige pludselig var der musik på 145.225 i hovedstadsområdet..
Hvem kan dog finde på den salgs i dagens danmark? Jeg er rystet...

Vy 73 de OZ7AKT Mikkel

----------
Jeg lytter ikke fordi jeg har lyst. Jeg lytter fordi jeg trænger. Det kan Dr. Hansen bevidne.

#2  22/02-15 07:06
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #1:
skynd dig at tørre øjnene og gå i seng igen, så bliver det nok en bedre dag i morgen :-)

#3  22/02-15 07:43
Poul Styrbæk

Indlæg: 216
Svar til #1:
jeg har en DAB radio

#4  22/02-15 10:13
OZ1KNJ

Indlæg: 1170
Svar til #1:
Det er sikkert en D licenseret, der er skide ligeglad :0)

----------
mvh. Per

#5  22/02-15 10:30
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #4:
ja, eller en af de gamle sure mænd fra 3770, har flere gange hørt dem spille musik :-)

#6  22/02-15 11:36
Michael jensen
Indlæg: 692
Svar til #4:

Den gjorde ondt :-)

----------
Takker

#7  22/02-15 11:47
Erik Poulsen
Indlæg: 2
Svar til #6:
Du tager helt fejl det er ikke musik, sådan lyder det når fynboer snakker.

----------
oz3k

#8  22/02-15 11:48
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #5:
Ja så kan du fortælle os hvem det er

oz3n

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#9  22/02-15 12:13
OZ5DM - David

Indlæg: 433
Svar til #1:
Jeg har overhørt lignende adfærd på samme frekvens.
Hvor er frekvens- politiet henne i sager som disse??
Det har deslige undret mig såre, hvilke typer det dog er der frekventerer denne "225" frekvens.

----------
73 de OZ5DM/David

"Phone er phantastisk"


Redigeret 22/02-15 12:15
#10  22/02-15 12:57
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #8:
det er ikke min opgave at gøre det, folk skal bare ikke tro at man er bedre fordi man har en B/A licens

#11  22/02-15 13:13
OZ9AEH - Per Hansen

Indlæg: 50
Svar til #1

Her oppe har der nogle gange været en kælling inde og forsøgt at synge på Aalborg City Rep.

Godt hvis Erhvervsstyrelsen, kunne rydde lidt op..



----------
OZ9AEH

#12  22/02-15 13:15
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #11:
ja, det er utroligt hvad man bliver udsat for :-/

#13  22/02-15 13:25
Arthur

Indlæg: 708
Svar til #11:

Skal bare høre om det lød som Lina Rafn, for så har det nok været direkte, du har hørt det. Hun behøver nemlig ikke bruge repeater, for at komme igennem.

God søndag til alle og gid radiobølgerne må have en beroligende effekt.

Redigeret 07/03-15 17:14
#14  22/02-15 13:54
OZ9AEH - Per Hansen

Indlæg: 50
Svar til #13:

Nej, det var godt nok ikke hende ;-)

Nu om dage, tænder man sin radio, kalder op.. er der ikke svar, så slukker man igen..

Prøvede lige at tænde i 5 min, med det samme finder den en idiot der ligger og taster, først på 145,525 derefter på 434,650

----------
OZ9AEH

#15  22/02-15 14:09
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #14:
osse kun derfor jeg kun kører HF i dag, der er problemerne da lidt mindre :-)

#16  22/02-15 14:58
Henrik Rasmussen - OZ6YD

Indlæg: 309
Svar til #1:
Ja det er da trist hvis der begynder at gå alt for meget 27 MHz i dét....troede den tid var ovre :-/

#17  22/02-15 15:32
Lars Philipson oz3lph

Indlæg: 409
Svar til #11:
måske vi også skulle ryde op i dem som ikke kan skrive og udtrykke sig i en ordentlig tone

----------
Med Venlig Hilsen Lars Philipson Esbjerg OZ3LPH
TLF:31206690

#18  22/02-15 16:25
oz8jkp Jørgen Petersen
Indlæg: 16

Ejes bakken af nogle.

#19  22/02-15 16:34
Per Posselt OZ6HQ

Indlæg: 321
Svar til #10:
Har du et mindreværds problem i forhold til licenskategorier?

#20  22/02-15 17:13
OZ9AEH - Per Hansen

Indlæg: 50
Svar til #17:

Her oppe kalder vi en skovl for en skovl :-)

----------
OZ9AEH

#21  22/02-15 17:18
Arthur

Indlæg: 708
Svar til #17:

Ja, det ville være rart. Det bedste er nok bare at ignorere. Kender en pige der går til boksning, for at få frustrationerne ud. Det var også en mulighed....

#22  22/02-15 17:41
Arthur

Indlæg: 708
Svar til #20:

Det gør vi også her hvor jeg bor. Men vi kalder også en pige, for en pige.
En idiot kalder vi alternativt begavet. Det lyder ligesom bedre :-)

#23  22/02-15 18:41
Poul Styrbæk

Indlæg: 216
Svar til #1:
jeg har også en pladeafspiller

#24  22/02-15 19:23
jørgen--oz1amh
Indlæg: 58
Svar til #1: hej mikkel, ja du har ret i begge dele, venlig hilsen oz1amh jørgen

#25  22/02-15 23:40
john nielsen
Indlæg: 99
Svar til #1:
hej mikkel
der findes kun een gud og det er jehova .
er du vidne ?
hvorfor går du ikke fra dør til dør som dine frænder
jeg hæfter mig ved dit logo synes det er
malplaceret her på forum håber det er ironisk ment
oz1jay john

#26  23/02-15 00:36
Mikkel Nielsen OZ7AKT

Indlæg: 350
Svar til #25:


Det var såmænd kun for sjov :o)

mvh Mikkel

----------
Jeg lytter ikke fordi jeg har lyst. Jeg lytter fordi jeg trænger. Det kan Dr. Hansen bevidne.

#27  23/02-15 03:13
john nielsen
Indlæg: 99
Svar til #26:
hej mikkel
ok sorry
mvh oz1jay john

#28  23/02-15 05:05
Jesper Hostrup

Indlæg: 85
Hold da helt op! Det her er til dato, den mest intetsigende tråd jeg nogensinde er stødt på.

Der må da findes vigtigere ting at diskutere?

Redigeret 23/02-15 05:06
#29  23/02-15 13:54
OZ1DIY Paul Paulsen
Indlæg: 761
Svar til #28:
Jeg er sgu helt enig :-)

Forresten, een af mine gode venner har leget med en hjemmebygget 4 mtr. antenne med et meget fint resultat.
Var det noget?

paul

#30  23/02-15 14:02
Deleted user
Indlæg: 572
Svar til #26:
Medovas vidner går te sagen ;-)

Redigeret 23/02-15 14:06
#31  23/02-15 15:20
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #39:
jeg har lige fået skiftet olie på bilen :-)

#32  23/02-15 22:01
Poul Styrbæk

Indlæg: 216
Svar til #1:
har lige åbnet en dåsebejer
og radio på 225
ingen musik
men Mikkel på 225 hands up, @:]
tak for QSO Mikkel

Redigeret 23/02-15 22:22
#33  24/02-15 10:27
Arthur

Indlæg: 708
Svar til #29:

Hej Paul.

Ja, det er da noget. Havde helt glemt at der jo faktisk er kommet nye bånd til, man kan lege på....

Gert

#34  24/02-15 20:42
Jesper Hostrup

Indlæg: 85
Svar til #30:
Medovas Vidner - Vi følger sagen 'te' dørs ;)

#35  24/02-15 20:55
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #1:
Hej

Meld den slags til telestyrelsen , med info om freq, tid, evt. retning, og få evt. en anden til finde en ny retning, så krydspejling kan foretages, men det er sikkert en bordmikr. som har stået taste,

VY 73 de OZ5IQ, Kim

#36  24/02-15 20:59
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #35:
tåbeligt at gøre så meget ud af det, det vil telestyrelsen da S.... på, der hersker jo total lovløse forhold i forvejen :-)

#37  24/02-15 21:27
OZ2PBS - Palle
Indlæg: 140
Svar til #36:

Jeg har i en længere periode fulgt dig ( OZ 0 MC ) her på BG, og jeg mindes IKKE at kunne pege på ét eneste positivt indlæg fra din side.

Kunne du eventuelt uddybe disse såkaldte " lovløse" forhold du henviser til gang på gang ??

Vy 73 de´
OZ2PBS - Palle

PS. Kunne dine negative udladninger bl. a her på BG have forbindelse med det såkaldte " Hærværk" på dine antenner , du omtalte forleden ?

Blot en strøtanke !

----------
OZ2PBS

#38  25/02-15 10:58
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2150
Svar til #36:
Lovløsheden hersker kun fordi der nogen der med vilje bedriver noget ulovligt, og din egen piratvirksomhed på hf gør det da ikke bedre.



Som Kim skriver er der nok en der har glemt en bordmike, det er sket mange ganhye før og vil gøre det igen...

----------
OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC


#39  25/02-15 18:00
Michael jensen
Indlæg: 692
Svar til #1:
Det er lovløse tilstande i København.
Musik på 225 ! Hvad bliver det næste ??


----------
Takker

Redigeret 27/02-15 08:37
#40  25/02-15 21:17
Mikkel Nielsen OZ7AKT

Indlæg: 350
Svar til #39:

det næste bliver nok porno :o) det ville da være hyggeligt


----------
Jeg lytter ikke fordi jeg har lyst. Jeg lytter fordi jeg trænger. Det kan Dr. Hansen bevidne.

#41  26/02-15 00:23
OZ2LPX Boris
Indlæg: 892
Svar til #1:
Der kunne måske også være en helt naturlig forklaring på problemet.
For nogen tid siden oplevede jeg at en af mine flyfrekvenser pludselig spillede musik, men det skete kun mens jeg sendte på HF. Flyttede jeg HF´en en smule i frekvens, så hørte det op. Fandt aldrig nogen logisk forklaring.
I sidste uge var jeg i Tyskland, hvor jeg havde min VHF radio stående på 145.750 mhz og da jeg nærmer mig grænseområdet ved Padborg, begyndte der pludselig at komme musik ud af højtalleren. Helt konstant. Det virkede ikke som om nogen prøvede på at forstyre på frekvensen, men mere noget harmonisk som gjorde at der kom musik.
Så hvem ved.....Det er jo ikke sikkert at nogen bevist sidder og spiller musik på 145.225 mhz :-)

mvh Boris OZ2LPX

#42  26/02-15 09:53
OZ5PZ Poul Rosenbeck
Indlæg: 270
Svar til #1:
Ak ja, der kan ske mange sjove ting rundt om på frekvenserne. Hvis kraftige signaler fra fly eller lokalradiostationer finder vej til en modtager med dårlig selektivitet, vil der kunne opstå interferens som vil få modtageren til at detektere signalet og spille musik. Modtagere med dårlig selektivitet, er særlig udsat for at pågældende fænomen opstår.
Hvis det er musik der udsendes ulovligt på pågældende frekvens, må der være mange flere der har hørt musikken. Er det ikke tilfældet må det skyldes at modtageren ikke er for kvik til at frasortere udefra uvedkommende kraftige signaler, som kan komme fra en eller anden kraftig sender i nærheden. Signalet vil frembringe en blandingsfunktion, som får modtageren til at fange et andet kraftigt signal fra en lokalradiostation, der jo netop afspiller musik.
Jeg var for en del år siden udsat for en taxivognmand der blev forstyrret med musik og tale på sit radioanlæg. Anlægget var kun forsynet med støjsquelch. Et eftersyn og opjustering af anlægget hjalp ikke. Støjtjenesten blev koblet på og fandt en ældre dame tæt ved der havde en gammel transistorradio. Når hun tændte for den og lyttede på DR på FM udsendte radioen et kraftigt signal fra sin lokaloscillator. Oscillatoren på damens transistorradio blev styret af et frekvens indtræknings system, kaldt Automatisk Frekvens Control (AFC), som fastlåser modtagerens oscillator med en DC spænding. Denne spænding sørger for at modtageren bliver fastlåst til den indstillede frekvens. Skrider oscillatoren i frekvens til en af siderne afgiver modtagerens discriminator en negativ eller positiv spænding som trækker oscillatoren på plads.
Ved nærmere eftersyn af pågældende transistorradio viste det sig, at denne DC spænding var kraftig overlejret med lyden fra det modtagne signal på grund af en defekt afkoblings kondensator. Derved blev den, i øvrigt dårligt dæmpede udstråling fra oscillatoren, til en lille sender der udsendte musik. Signalet blev så uheldigvis modtaget og blandet i taxaradioen. Da damen fik en nyere radio var pågældende fænomen borte.
vy 73 de OZ5PZ Poul

#43  26/02-15 13:23
OZ1KNJ

Indlæg: 1170
Svar til #40:
Det næste blev ikke porno. Jeg hørte, at der igen i dag blev spillet musik på 145.225 frekvensen - ret useriøst.
Hvad sker der efterhånden ?

Mvh. Per

----------
mvh. Per

#44  26/02-15 15:52
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Hver eneste weekend skal man også sent på aftenen hør flere kendte radioamatører som i deres fuldskab udgyder deres sædvanelige ræberi og musik. Det er jo ingen hemmelighed hvem de er. Alle på 225 ved det jo.

Meld jer selv her i tråden eller I bliver afsløret

----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#45  26/02-15 17:12
Erik OZ6VJ

Indlæg: 243
Svar til #44:
ja schane nu må det stopper

#46  26/02-15 17:19
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Svar til #45: Jeg er netop blevet truet telefonisk af et bestyrelsesmedlem i en EDR lokalafdeling.................

Man forsøger at stoppe mig i at nævne navne fordi det drejer sig om betroede medlemmer i selvsamme lokaafdeling.



----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#47  26/02-15 20:39
Erik OZ6VJ

Indlæg: 243
Svar til #46:
hej igen det må du ikke en gang skrive for sjovt, jeg er ved at pisse i mine bukser af grin shane der er ikke nogle der kan true dig

#48  27/02-15 09:52
Erik OZ6VJ

Indlæg: 243
Svar til #46:
schane nu var det vel ikke denne HR Bjarne lummer der ringe og truet dig hvor han savle ned i sin telefon han sad vel ned for hvis han havde stået op var han falde omkuld god weekend

#49  27/02-15 10:05
Lars Peter Larsen
Indlæg: 858
Svar til #44:

Der er en meget enkel løsning på dit problem: Skift frekvens eller sluk helt for radioen og lad pattebørnene more sig alene.
Jeg kalder det at indkoble det højpasfilter der sorterer alt hvad der er under lavmål fra.

Så slipper du også for skadelig stress og vil opleve verden på en helt anden positiv måde.

Vy 73 de oz1etp/Lars

#50  28/02-15 15:57
OZ1LRG
Indlæg: 66
Svar til #49:

Problemet med det forslag er:

Skal vi opgive hobbyen for at kunne nyde den? :-)


Problemet med pacifisme er, at det som regel fører til pacifisternes udryddelse.. =:- (

En løsning kunne være genindførelse af det årlige licensgebyr, og lade dette betale for håndhævelse som i gamle dage.

Eller en afskaffelse af WonkieLicensen..

Licens-verificering ved køb af radioer ville også hjælpe, men det bliver nok umuliggjort af Globaliseringen.


----------
mvh Jens

Livet er for kort til 6dB SNR...

#51  28/02-15 16:05
Poul Styrbæk

Indlæg: 216
Svar til #50:
Licens-verificering ved køb af radioer ville også hjælpe, men det bliver nok umuliggjort af Globaliseringen.
vel det ikke skabe en masse handel her på brugtgrej ?
Ammar tør med licens køber et parti Kina radioer og sælger dem her

#52  28/02-15 16:24
Deleted user
Indlæg: 572
Nu er den da helt gal - jeg har lige hørt musik på 94.8 MHz :-)

#53  28/02-15 19:33
Erik OZ6VJ

Indlæg: 243
Svar til #46:

schane alle ved da det er Mikkel oz7akt der spiller musik det skal du ikke være ked af, du schane den anden tråd læg mærke til de folk der svare dig i den tråd de er sku ikke dumme god weekend

#54  28/02-15 20:12
OZ1DJJ
Indlæg: 66
Svar til #41:
Borris jeg er enig i at der kunne være en narturlig forklaring. I teorien kunne musik kommer fra en fremmed planet hvor man ikke skal have licens :-)

----------
.

#55  07/03-15 01:38
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Svar til #1:
Mikkel nu stopper det med lorte musik på 225.
Vi gider ikke at høre mere på dig og dine fulde venner som weekend efter weekend forpester 225 med fuldemands råb og musik.

Det kan ikke være meningen at du som bestyrelsesmedlem i en EDR afdeling skal te dig sådan. Hvis jeg hører mere til det bliver du anmeldt til Erhvervsstyrelsen.

Og hvis det ikke hjælper er jeg sikker på at der vil være en folkemængde som nedtager dine antenner.

STOP NU

----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#56  07/03-15 01:55
Mikkel Nielsen OZ7AKT

Indlæg: 350
Svar til #55:

Sedet er det ikke mig! En eller anden idiot sender på 225, og udgiver sig for at være mig. tror det er en sag for P&T...... Eller PET. Ved det ikke, men skidt det skal være sådan. Det var heller ikke mig sidst....

----------
Jeg lytter ikke fordi jeg har lyst. Jeg lytter fordi jeg trænger. Det kan Dr. Hansen bevidne.

#57  07/03-15 10:47
Tom Retterlund
Indlæg: 28
Svar til #56:
Ak Ja.
En enkelt sjov bemærkning syntes de fleste vel er ok.
En enkelt practical joke i ny og næ er vel også i orden.

Men efter tolvte gang, bliver det sgu’ trettende.

Hvis man uheldigvis har forvildet sig ind på 145.225 MHz i Københavnsområdet, så ville man også hurtigt gennemskue, de mange ”interne” forsøg på jokes, der forvilder sig ind på disse røde sider.
Mange af de personer der gentagne gange forsøger sig med disse Trolle indlæg, udspringer jo af en enkelt røgfyldt afdeling, på en Ø nær København, måske for nogen bedre kendt fra de Danske historiebøger som ”Lorte Ø’en”.
Uden at vide det, kunne det være interessant at trække datoerne ud af de første indlæg i hver tråd, og det skulle ikke undre mig, hvis de fleste tråde var startet på en fredag, og altså dagen efter man havde bagt rævekagen om torsdagen på deres klubaften.
I dette tilfælde, her i denne tråd, er det jo kendt at Mikkel og Shane er ganske fine venner, når snakken går uden for denne side.

At råbe op om ”Men vi hygger os”, og bare indsætte utallige Smileys i sine indlæg, syntes jeg ikke er en fornuftig måde at forsøge at forsvare en fuldstændig lalleglad og ligegyldig holdning til tingene.

I den konkrete situation, hvis vi forstillede os at du rent faktisk mente det du skriver, så forstår jeg slet ikke din kritik, da I altid har gjort et stort nummer ud af at tiltrække alle de ”skæve eksistenser” på amatørbåndene til jeres frekvens, under mottoet, ”Gør hvad det passer dig her, så længe vi bare hygger os”.

Har man været med længe nok, så husker man også flere personer som decideret er blevet opfordret til at ”Fyre den af” ud over båndet af dig selv.
Vi husker både Torbens elguitar, og Thomas AC/DC flip med ”Thunderstruck” osv. osv.
Alt sammen imens du selv billigede og rosende omtalte scenariet.

Hvorfor skriver jeg så dette?
Umiddelbart kunne jeg selv være fløjtende ligeglad.
Men jeg gør det for de mange mennesker der dagligt gør en kæmpe indsats ude omkring i landet i vores lokalafdelinger. De lider voldsomt under disse gentagne tråde her på siden, der desværre fylder rigtig meget i den offentlige debat, selv om det konstant er en lille håndfuld personer, der igen og igen kaster brænde på bålet.
Radioamatørerne kommer til at fremstå som lallende tosser, og derfor vil jeg gerne slå et lille slag for det modsatte.
Jeg håber nye interesserede personer, der for første gang kikker lidt på hobbyen, kan gennemskue tingene, og holde skidt fra kanel.
Desværre ser jeg gang på gang det ikke altid lykkes blandt os selv, og derfor gør det mig bekymret.

Så en stille opfodring til jer ”Der bare hygger jer”:
Jeg håber I vil nedtone retorikken lidt, og måske ind imellem vil bekende kulør til sidst i trådene.
Til jer som bruger mange kræfter på at kommentere og debattere i disse slags tråde.
Vær kildekritisk og vælg jeres kampe med omhu.
I bliver desværre ind imellem taget ved næsen.


Tom.

Redigeret 07/03-15 11:03
#58  07/03-15 15:54
Erik OZ6VJ

Indlæg: 243
Svar til #55:
jeg er meget vred

#59  07/03-15 17:26
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Svar til #57:
Kik ud i klubben på torsdag, så har vi også en opgave til dig herinde

----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#60  07/03-15 17:42
Michael jensen
Indlæg: 692
Svar til #57:

"udspringer jo af en enkelt røgfyldt afdeling"
Det er mange år siden der er blevet røget indendøre i den klub

----------
Takker

#61  07/03-15 18:20
Mikkel Nielsen OZ7AKT

Indlæg: 350
Svar til #60:

Det er nemlig rigtigt Michael. Men der har årene igennem været megen debat omkring 145.225 kanalen. Og som der er blevet skrevet mange gange, så hygger vi os på vores måde. Jo der er til tider gang i den, og hvad så? Vi hygger os! Vi er gode venner, og ses internt osv osv... men folk der ikke gider den måde vi er på, kan jo bare gå 25 khz op.. det er helt op til den enkelte at vælge hvad han eller hun gør! Jeg går aldrig over eller under 225, så der er plads nok til at snakke seriøst osv. MEN dem som der brokker sig så meget lytter jo også med, og vil gerne være en del af det. Sådan er det bare. det man også skal huske er, at der faktisk også er meget seriøs snak på 225. Der er flere teknikere, der altid er til hjælp hvis nogen har brug for det! Vi er altid venlige og søde overfor folk der kommer ind og siger hej. Vi mødes i klubben og hygger, uden at ryge ;o) Vi tager ud og spiser sammen, vi tager på fieldday og laver mange ting sammen: Men nej nej den slags skal man ikke fokusere på. Nej slet ikke for, det er altid nemmere at se alt det negative. Sådan er mennesket desværre intetret. Lad os alle være lidt mere glade, og få lidt sjovt ud af livet, for det er nok det eneste vi reelt har! Kik forbi til en snak og lidt hygge på 225 snart ik ;o)

Mvh Mikkel

----------
Jeg lytter ikke fordi jeg har lyst. Jeg lytter fordi jeg trænger. Det kan Dr. Hansen bevidne.

#62  07/03-15 18:27
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1079
Svar til #61:


Det er præcis det samme fænomen som der i alle årene har været
omkring 3370 !

Der er en del som syntes det er så forfærdeligt at lytte på
samt en masse andet forkert..

Jamen for faen da , hvis det er så slemt, så er der er en million andre HF frekvenser at lytte på
det er så nemt bare dreje VFOèn 2-3 khz +/-

Nej tendensen er man SKAL jo liiiige lytte med ;)

VH Hans

Denne tråd er lukket for nye indlæg