EDR's stand på HAMRADIO en katastrofe?

Man må dog undres meget meget kraftigt over hvad hovedbestyrelsen i EDR har gang i?

Når man ser billeder fra EDR’s stand i Friedrichshafen var det mon så det som RM forstillede sig da de vedtog aktivitetsplanen på RM i okt 2014 (side 57 – 58)

Når man så yderlige høre om underskud i det endnu ikke færdige regnskab for regnskabsåret 2014-2015 kan det undre at formanden udviser en sådan mangel på handlekraft og bruger af midlerne, måske for egen vindings skyld.

I aktivitetsplanen skriver formand også at der skal finde vare til webshoppen men set i lyset af at handelsudvalget IKKE har fortaget sig noget i de sidste 8 - 9 måneder og omsætningen er faldet ca. 70000 dkk i samme periode skal der nok andre tiltag til end et par attraktive stumper fra Friedrichshafen eller en ny bog aftale med DARC som man fra EDR's hovedbestyrelse for øvrigt har trådt over tærene med en rød vimpel til en gruppe radioamatøre i tyskland. (VFDB) - muligvis en donation som stammer fra OZ5KM, velvidende situationen?

Formand har ellers haft rig lejlighed at møde danske radioamatøre på f.eks. Vildtsund marked, Agerskov marked, dansk vinter VHF dag, HamDay i Esbjerg og ikke mindst på medlemsmøderne i foråret, men dette var jo ikke beskrevet i aktivitetsplanen direkte.

Derudover har mange ind- og udenlandske radioamatører spurgt mig direkte hvor vores formand var henne, da der stort set aldrig var nogen på EDR's stand i Friedrichshafen. Når der endelig var nogen, var det nogen som benyttede den stort set ubemandede stand til at sidde i fred og ro for at drikke kaffe.

Så spørgsmålet er om EDR overhovedet har været til HAMRADIO i Friedrichshafen, eller om formanden og sekretæren har haft vigtigere ting at tage sig til dernede (ja rygterne har jo sagt at OZ5KM også ville derned og hjælpe til) ...
Er det sådan man representerer EDR ud ad til på den overhovedet største radioamatør messe i Europa?

Desværre kan man ikke uploade billeder her. Ellers ville jeg have uploadet de billeder som udenlandske radioamatører har ladet tilkomme mig igår og idag. De viser en tom ikke opstillet stand fredag formiddag. De viser en stort set ubesat EDR stand i uforklarligt lange perioder både fredag og lørdag.

Se eventuelt på følgende dropbox link:
Fredag formiddag;
https://dl.dropboxusercontent.com/u/59110423/EDR %20stand%20fredag%20formidag.jpg

Og resten af tiden? ;
https://dl.dropboxusercontent.com/u/59110423/EDR %20stand%20stor%20set%20hele%20tiden.jpg


Kenneth
OZ1IKY

Svar til #1:

Jeg ser frem til kommentarer fra de involverede.

Det sidste nye i en anden tråd er kommercielle repeatere der
er forbundet via internettet og hævdes at være et fremskridt.
Det ser ikke godt ud for amatørernes fremtid.

mvh

Svar til #1:
Jeg siger det gerne engang mere !
Den Formand er totalt uduelig og er i gang med at køre hele EDR i sænk.
Det er der desværre meget få som kan se eller har indset.
Han er sgu´ ikke spor interesseret i udvikling - hvad hans interesse så egentlig er, har jeg ikke gennemskuet.
Han svare ikke engang på de mails som medlemmerne skriver til ham, har jeg hørt fra mange efterhånden.
Altså helt ærligt.... hvor meget lort skal han lave før i indser at han spilder jeres medlemspenge ?
Jeg skal nok få på pukken for mit kritiske standpunkt, men bare vent...jo længere i lader ham sidde ved roret, jo tættere kommer i på afgrunden.

Jeg har for længe siden fundet både popcorn og Cola frem og følger spændt med på behørig afstand af afgrunden :-)

Mvh Boris Persson OZ2LPX

Svar til #1:
Meget skuffende at se.
Så er der sgu mere gang i lokalafd.

Svar til #1:

Blanding af dansk og ??
"Experimenterede danske radioamatore"

Svar til #3:
Er EDR ikke kørt i sænk????

Svar til #1:
Hej Kenneth,

Ja det er jo mildest talt rystende læsning.
Hvad der foregår ville jeg da også gerne vide.
Med det engagement som fremgår af billederne, der linkes til, fristes man jo til at sige at EDR helt burde have holdt sig væk- det som fremgår af billederne er jo direkte pinligt.

Jeg håber sandelig ikke at nogen af de "involverede" der kunne have repræsenteret Danske radioamatører, på nogen måde modtager vederlag/ godtgørelse fra EDR.
Skulle det være tilfældet kunne det fremstå som misbrug af midler.

Det triste vedr. EDR, er jo i bund og grund at ved sidste afstemning til repræsentantskab mm. var mange yderst positive ved udsigten til at nye visionære kræfter ville være med til at drive EDR i en ny og konstruktiv retning, der tilsyneladende var tiltrængt.
Beklageligvis valgte flere af de friske og fornyende kræfter at trække sig, som jeg forstår det grundet for stor modstand mod fornyelse på grundlæggende felter, samt en forældet tankegang angående styring og samarbejdsvanskeligheder generelt.

Jeg må dog erkende at det at sidde i bestyrelser og udføre frivilligt, ulønnet arbejde mm., generelt. ikke er en taknemmelig opgave, der er en tendens til at det negative og mangelfulde fremhæves, dog kan jeg ikke undlade at kommentere hvad der her skrives, da det fremstår temmelig uansvarligt.

Det er absolut en ærlig sag et erkende at man ikke kan overskue eller magter en given opgave, at åbent give udtryk for sådant, er i min verden både prisværdigt og en stor erkendelse, som jeg kun kan have respekt for.
Den vej igennem kan opgaverne og driften videregives til friske kræfter, der kan sikre tingenes fortsatte fremdrift og sammenhæng.
Hellere det end at fastholde en illusion overfor sig selv eller andre.

At EDR´s struktur i mine øjne er hierakisk og gammeldags og absolut burde være anderledes "flad" er måske ikke en uvæsentlig faktor i forhold til hvorfor det tilsyneladende er meget svært at komme igennem med nye initiativer.

Jeg ser frem til at de implicerede i Friedrichshafen træffet, forklarer tingenes rette sammenhæng.

Afslutningsvis må jeg erkende at jeg er utrolig glad for at EDR fortsat eksisterer, samt at der stadig er personer der gør et stort stykke arbejde for foreningen, jeg er bare oprigtigt bekymret for at foreningen ikke kan overleve sig selv.
Hvem skulle så kunne repræsentere vores interesser i forhold til Danske såvel som udenlandske og internationale myndigheder, samt vores medamatører ude i verden?

Fornyelse og åbenhed samt uegennyttige mennesker i ledelsen er den eneste vej...


Ikke mere for den 25 øre.

Fortsat god weekend til alle.

Svar til #5:
Hej Michael
Sådan blev det også stavet i OZ januar 1934.
så det er ikke "nudangelsk" ...

mvh
søren

Svar til #8:
AHA, så de er ikke kommet videre :-)

Svar til #2:
Finni! Nu ved jeg godt at der rodes op i noget igen.
Hvad mener du helt exact med din udtalelse?

Radioamatører eksperimenter! Det er da fremskridt skulle jeg mene.

Radioamatørers fremtid????
Der er ingen fremtid, så længe alle rakker ned på alle.
Se da for fanden at starte på en frisk, men det er måske for meget forlangt.?

D-licens, A-licens Det er da bedøvende ligegyldig, sålænge reglerne overholdes.

Så nu kan I vælge hvad I nu vil rakke ned på.
Jeg er i hvert fald så irriteret på alle de mærkelige udgydelser der forekommer, at jeg overvejer at holde mine fremtidige eksperimenter for mig selv. Netop fordi radioamatørerne er de flittigste brugere af Janteloven

OK du har ret til at have din mening, men tag lige og hold den for dig selv engang i mellem.

Jeg er træt at at det er de samme som laver støj HVER gang.

Godnat

OZ1DIY
Paul

Svar til #10:
Hej Paul

Han kan bare ikke li at rode med noget nyt .-) alt hvad der har med internet at gøre er ikke ham, medmindre han lige har en kommentar, så er internettet godt nok

PS. han var en fattig mand hvis han skulle betale frimærker .-)

73 de oz1jee

Svar til #1:
Er i medlem af EDR, være vrøvle skal man lede længe efter, Jeg vil gerne diskuter med jer , men hvad er jeres medlems nummer føst

Bjarne de oz3n

Svar til #10:

Hej Poul.

Du spørger hvad jeg exakt mener.
Min holdning er, at vi så godt vi kan, skal holde os fri af kommercielle
interesser. Det gør man ikke ved at forbinde køberadioer via internettet.

bare min 10 øre

mvh

Svar til #13:
Nu står jeg sgu godt af!!!!!
Køberadioer????????
Hvis du mener D-star og DMR, så er det sgu da i stil med alle andre radioer som Yaesu, Icom mm.
Hvad er forskellen???

Jeger bestemt ikke personligt tilhænger af de såkaldte digitale radioer, hvor det er analoge sendere og digital modulation osv.
Men der skal være plads til alle.
Vi er da radioamatører, hvis du ikke har glemt det?
Skule jeg selv til at køre digitalt, så bliver det rent digitalt, men det er en anden sag. og jeg kan bestemt også skifte mening på et tidspunkt.

Men at der opstår nye ideer, burde da tiltale dig, men helt ærligt, så tror jeg der er en del sure gamle mænd, som ikke lever i nutiden.

Internettet er blot en ledning mellem radioerne.

Jeg fortsætter udviklingen sammen med alle de andre med ASR med køberadioer (brugte) og nyder af høre indfødte kjøvenhavnere, fynboer, sønderjyder og andre gode og sjove mennesker, som vi nu kan tale direkte med.
Som også bruger køberadioer kommercielle eller amatørradioer.
Kommercielle interesser??? VÅS
Når alt kommer til alt, så er alt kommerciel, bare se på alle forhandlere af amatørgrej. De gør det da bl.a. for at leve af det.
Uden af forklejne alle forhandlerne. I gør en god indsats og er også radioamatører mange af Jer.

Og for at stoppe al personlig fnidder. Finni, jeg gider ikke engang svare dig, hvis du skulle nedlade dig til at kommentere.

Paul

Svar til #12:
om man er medlem af EDR eller ej kan og har man da lov til at have en mening om "foreningen EDR", har du selv et medlems nr. ?? da du spørger om andres medlems nr. uden selv at oplyse dit eget, er det ikke lidt dobbelt moralsk ??? men en ting er helt sikkert : det er blevet en meget meget underlig/mærkelig "forening" man lytter ikke til medlemmerne og ønsker heller ikke fornyelses af nogen art

Svar til #1:
Hej Kenneth og alle andre her på brugtgrej

Ser at Kenneth i sit indlæg skyder hovedbestyrelsen for EDR i skoene at hovedbestyrelsen har leveret en katastrofal indsat på HAMRADIO i Friedrichshafen, her vil jeg gerne have lov at præcisere at det er formanden OZ5HZ som egenhændig sekunderet af OZ5KM som har stået for dette arrangement fra planlægning til udførelse.

vy 73 de Finn oz1ahv

Svar til #14:
Glem Finni og hans forældede holdninger
Han er uvenner med alt og alle, der skriver herinde. Er der ikke det ene, så er der det andet i vejen. Han er indædt modstander af alt nyt - bare læs tilbage i debatterne. Jeg gider heller ikke længere bruge tid på de gamle sure mænd. De kan og vil ikke følge udviklingen. Derfor bør de også tie i forsamlingen.

Svar til #14:

Nå da da, det er jeg ked af. Godt ord igen.

mvh

Nåååh, - så begynder det måske at gå op for nogen hvad det handler om, når jeg gentagende gange har sagt at Formanden for EDR er uduelig!
Jeg må sige at jeg er utrolig glad for at se at projektet i Friedrichshafen er fucket helt op og det øjensynligt er selveste formanden som står bag.
Så kan det være at folk kan begynde at se hvad jeg mener med at han er direkte skadelig for foreningens fremadrettede liv.
Ved i hvad ?
Det er så slemt, at han ikke engang tør tage en direkte konfrontation!
Jeg kommer i samme afdeling som ham og for flere måneder siden, havde jeg skrevet et tilsvarede kritisk indlæg om hans håndtering af formandsposten. Jeg møder ham så 2 dage senere i afdelingen og tænkte: Nååh, nu falder der sgu´ nok brænde ned i stor stil, - jeg stoppede for en sikkerhedsskyld op i mellemgangen for lige som at give ham chancen for at konfrontere mig, da vi passerede hinanden. Nææh, han så blot på mig og gik videre.
Sory, men havde jeg selv været formand og nogen havde været så kritiske og direkte som jeg har været, så var vedkommende ikke sluppet uden en direkte konfrontation.
Nu siger jeg det lige igen....Hvis i med medlemsnummer i EDR ville gøre jer selv noget godt, så så i til at få indkaldt til en ekstraordinær generalforsamling med eneste formål, at få afsat Formanden, for i ender med at stå med noget i absolut ikke kan redde hvis i lader det fortsætte.... men det har i vel efterhånden set i lyset af hændelsen i Friedrichshafen ??
Hvis jeg skal være ærlig, så tror jeg at hvis det var foregået ude i en af afdelingerne, så var Formanden for afdelingen blevet afsat omgående.
- Nå, - men jeg læner mig lige tilbage og drikker noget mere Cola og spiser popcorn :-)

Mvh Boris Persson

Svar til #1:

Hej

Jeg er af EDR medlemmer telefonisk blevet gjort opmærksom på denne tråd.

At jeg skriver et indlæg er ikke grundet mit navne sammenfald med #16.
Vor fællesnævner er, til trods for same efternavn ikke et familieforhold. Men at Finn OZ1AHV og jeg udgør den halvdel af EDR´s bestyrelse, der ikke deltager i Friedrichshafen.

Jeg har modtaget en del henvendelser om en ofte tom EDR stand på HAM Radio i Friedrichshafen.
Dette er meget beklageligt -og må have en forklaring. Denne tilkommer det naturligvis de der har bemandet standen at give.

Næste bestyrelsesmøde i EDR er i august måned.

vy 73 de Bjørn OZ6OM
lige i dag et knap så stolt medlem af EDR´s bestyrelse

Generelt indlæg i debatten.

Jeg har ikke tidligere deltaget i debatten vedrørende EDR`s ledelse...men må nu nok sige - mangel på samme. HVIS det her omtalte står til troende, ja så er min udmeldelse skrevet. Jeg er meget spændt på at høre nærmere fra mit HB medlem (det hed det i "gamle" dage).

Jackie Larsen
EDR medlem nr. 15592

Svar til
Svar til #
Jeg er glad for at se at halvdelen af HB er noget forundrede over hvad der foregår og håber at det er dem muligt at rokke ved tingenes tilstand.
Dog kan det se ud til at være en tung opgave, da seks ud af ti pladser i HB er tomme.
Det er desværre sigende at tres procent af en hovedbestyrelse har valgt at trække sig, således at kun tre ud af ni kredse er repræsenteret.
Er det ikke på nogen måde muligt for de resterende HB medlemmer eller repræsentantskabet at tage et ekstraordinært initiativ således at de tomme pladser kunne genbesættes og foreningen kunne få fat i de fratrådte HB medlemmer eller suppleanter for disse?

Det burde i min optik ikke kunne være muligt at køre vores organisation med så få aktivt deltagende og der burde straks refereres til foreningens § 12 stk 6: "Såfremt et hovedbestyrelsesmedlem afgår i valgperioden indtræder den højest rangerende suppleant i hovedbestyrelsen som konstitueret hovedbestyrelsesmedlem for den resterende valgperiode."
At det af vedtægterne fremgår at HB består af syv personer udover formanden undrer mig lidt, da det af foreningens hjemmeside fremgår at ni kredse repræsenteres i HB.

Det fremstår som at foreningen er i en ekstraordinær og faretruende situation, derfor burde dette berettige til ekstraordinære handlinger og initiativer.
Dog kan det ses at bestyrelsen er komplet fastlåst, da det bl.a som det er nu kun er muligt for formanden at indkalde til bestyrelsesmøder.

Jeg håber inderligt at der er personer i foreningen der kan finde en udvej på den fastlåste situation, for den vej igennem at sikre den fortsatte drift og udvikling af vores forening.

De bedste ønsker fra et EDR medlem (og lokalafdelingsmedlem) der ikke har overvejet udmeldelse bare fordi tingene ikke er som jeg synes de burde være..
Nummer er irrelevant.

Svar til #1:
Lad mig kort uddybe hvorfor jeg har startet det her. Normalt siger jeg det jeg har at sige, og så var det det. Men her er der sket ting som angår os alle. Vores alles omdømme som Danske Radioamatører.

I betingelserne som man siger ja til når man tegner sig for en stand på HAMRADIO (som bliver organiseret af/via DARC!) siger man ja til følgende :

"Sie sind verpflichtet, während der gesamten Laufzeit der Messe den
Stand besetzt zu halten. Die Messe Friedrichshafen GmbH behält sich bei Verstoß gegen diese Regelung Konventionalstrafen bis zur 10fachen Höhe der Standmiete vor.“

Ved tvivl kan man selv finde præcist den samme tekst på deres hjemmeside! Her findes den givet vis også på engelsk.
Ellers er Google Tranlate god nok til at få mening af det her.

Og igen! HAMRADIO i Friedrichshafen er DEN vigtigste messe for radioamatører i Europa! Den er vel nr 2 eller 3 på verdensplan. Der skal man bare VÆRE DER! Ikke IKKE VÆRE DER - og da slet ikke i EDR's navn, og vores alles anseelse ud ad til i hele verden. Ellers skulle man have holdt sig helt væk. For det er som i sports verden. Enten performer man, eller man bliver simpelthen "kasseret".

Når man så kender en del mennesker i udlandet, der kontakter mig direkte og spørger hvad der lige sker - så er det vores alles omdømme det drejer sig om.

Jeg spørge derforr, hvilken repræsentation er det lige "formanden" og "sekretæren" har udøvet i EDR's navn - da det er åbenlyst for alle at de da ikke har været ret meget på den stand vi EDR medlemmer betaler for? Og hvad langt værre er, så har de tilsyneladende ingen skam i livet. De har udstillet os alle som en flok ... ja den del må I selv udfylde! Vi er så nok blevet "kasseret" i den sammenhæng...

- derfor dette indlæg! Derfor mine spørgsmål!
Jeg glæder mig til at der i næste HB referat kommer en forklaring; alternativt må vi jo bede vores Forenings øverste myndighed - Repræsentantskabet - om at forlange den forklaring.

Kenneth OZ1IKY
(og til information og afrunding af det med medlemskab - jeg er, uden afbrydelser, medlem af EDR siden 1982)

Svar til #22:
OZ5DM og andre, -
Så står det da endnu mere grelt til end jeg er opdateret til, hvis man kan formulere det således.
- Men man kan da om ikke andet sige at det så var det som skulle til, for at medlemmerne MÅSKE vågner op....eller måske venter man i virkeligheden bare til der kun er Formanden tilbage, håber på at valgperioden udløber og formanden selv lister af og putter nøglen i postkassen :-)

Jeg har sagt det her i SÅ mange år og jeg er blevet skældt hæder og ære fra hver gang jeg har kritiseret EDR og hvergang jeg har fortalt hvilken vej jeg ser vinden blæse for den forening, men ingen gad høre efter...jo, måske nogle få, men de fik jo så også hagl.

- Men uanset om man er medlem af EDR eller EJ, så repræsentere EDR som der lige er skrevet, alle radioamatører og vores anseelse ude i verden og i spidsen for den repræsentation står FORMANDEN, eller det der skulle forestille at være formanden !

Der er sgu´ da en grund til at alle de HB medlemmer er skredet, kan i virkelig ikke se det ? 6 medlemmer kan vel for fan ikke tage så meget fejl ? Kan de ? Er der slet ikke nogen klokker som bimler hos jer ?

Man afsætter da formanden for sådan noget! - Og hvis man ikke gør det, så ødelægger foreningen ganske enkelt sig selv over tid.
Jeg er næsten sikker...99,9 % sikker på at var der foregået noget lignende ude i en af lokalafdelingerne, så røg formanden ud og det uanset hvad vedtægterne sagde om den sag. I yderste konsekvens hold man bare med at betale kontingent indtil formanden selv følte sig tvunget til at gå. - Men I EDR, der sidder medlemmerne åbenbart pænt og venter på at tingene bliver bedre !!
Kære venner, - DET BLIVER SGU´ IKKE BEDRE ! - DET BLIVER VÆRRE ENDNU !!!
Det er så slemt at det går udover ikke bare jer som medlemmer, men alles anseelse i amatørverdenen uanset om vi er medlemmer eller ej.
Men Formanden skal være glad for at jeg ikke er medlem, for havde jeg været det, så havde jeg allerede for længe siden indkaldt til stormøde omkring hvad der foregår bag panelerne i EDR og med eneste formål at få fjernet Formanden.
I ville skrige, hvis i vidste hvad der foregik kære venner....prøv selv at begynde at grave og jeg garantere jer....Grav og i vil finde... og i vil blive overraskede ! Så har jeg ikke sagt mere end jeg kan stå inde for.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #24:
Hvorfor melder du dig ikke ind i EDR og gør en forskel, du har helt klart engagement.
Set herfra er bemandingen på en stand i Friedrichshafen en storm i et glas vand. Dels har der tilsyneladende kun været 2 mand afsted, og dels er foreningsstandene på Friedrichshafen altså ikke særligt voldsomt besøgte.
EDR har en bestyrelse der ikke fungerer, se bare 6OM's besynderlige indlæg. Men det er heller ikke i orden at man bare trækker sig fra en tillidspost fordi man er uenig, som det er sket i stor stil for den nuværende bestyrelse.

Svar til #23:
Hej Kemmeth//OZ1IKY
Det er afgjort prisværdigt at du giver udtryk for din holdning.
Det træf du omtaler, er et stort træf og vigtigt i amatørsammenhæng.
Der er vist ingen der tvivler på din interesse for DX samt hvad der amatørmæssigt sker på internationalt plan.
Hvad angår den nuværende formand for EDR, kender jeg stort set intet til ham - derimod har jeg kendskab til den tidligere.
Jeg har dog ladet mig fortælle at den nuværende formand for EDR, med succes, har rettet op på EDR´s katastrofalt ringe økonomi, hvilket givetvis har været et stort arbejde.
Da du nu, her på brugtgrej.dk, udlægger teksten som du ser den, vil du måske samtidigt forklare de forskellige læsere af din tråd, især de der er medlemmer af EDR, herunder jeg selv, hvorfor du lod dig vælge til medlem af EDR´s HB,, helt fortjent med stort stemmetal, for derefter at forlade samme HB, dog uden at have deltaget i et eneste HB møde.
Og uden forklaring på hvorfor.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ//OZ4OO

Svar til #22

” § 12 stk 6: "Såfremt et hovedbestyrelsesmedlem afgår i valgperioden indtræder den højest rangerende suppleant i hovedbestyrelsen som konstitueret hovedbestyrelsesmedlem for den resterende valgperiode."”

Nu er der så ingen suppleanter i hovedbestyrelsen at indsætte. Der kan derfor kun indsættes på næste ordinære RM 11. oktober 2015, og kun fra de valgte RM’er.


Svar til #23:

HAMRADIO i Friedrichshafen ER nr. 2. Jeg var sidste år på HAM FAIR i Tokyo og den er væsentlig mindre. Jeg har endnu ikke fundet en messe i Sydamerika, der er mellem Dayton og Friedrichshafen i størrelse. Australien har næsten intet -bekræftet fra en VK amatør.


Svar til #25:

” dels er foreningsstandene på Friedrichshafen altså ikke særligt voldsomt besøgte.”

Som besøgende på årets messe i Friedrichshafen (FRH) kan jeg oplyse, at de andre landes messer var vel besøgt bl.a. SSA, REF, ARI, RSGB, ARRL og DARC (der var sikkert flere), så det passer ikke helt. De havde også gjort væsentligt mere ud af deres stande end EDR havde.


Svar til alle:

Jeg er netop kommet hjem fra FRH messen og ved selvsyn konstateret, at standen ikke var klar ca. kl. 10.30 fredag. Jeg var forbi 2-3 i løbet af fredag og lørdag og så på ingen af de tidspunkter nogen på standen. Standen bestod i øvrigt af 1 bord med 1 EDR flag som dug, 1 EDR flag hængt op og 4 brochure, hvor de 3 er på dansk !! Jeg er vist ikke den eneste, der fundere over, hvor mange på FRH der kan læse dansk !!

Jeg funderer over, hvad mine kontingent kroner er gået til i denne sammenhæng.

EDR medlem siden 1983 – vistnok med en kort pause i 80’erne.

Svar til #20:
Bjørn Madsen//OZ6OM
Vil du venligst forklare hvad du med dit indlæg ønsker at forklare de måske måbende læsere?

Svar til #25:
Ja - er man valgt til bestyrelse er man ansvarlig, også selv om man bare bliver væk. Er man uenig bør man få det ført til referat. Er dette ikke mulig, bør man føre et uenigheds referat og helst få det vedlagt referatet; for at gøre det må man i det mindste være til stede. Det er et tillidshverv og kan man ikke varetage det man er valgt til kan man i det mindste observere ud fra det man er valgt til. Foregår der regulære ulovligheder er man først fritaget for ansvar hvis man anmelder det. Det er ikke nok bare at ikke være til stede!
vh erik

Svar til
hvis ikke man kan se at der et mega STORT problem i den "forening" så må det være fordi man er : blind, dum og døv !!!

Svar til #Alle:

Jeg ville med glæde have sat på standen. Men lige det med datoerne gør at jeg ikke har tid til at tage derned

Svar til #30:
Ro på Renè.
Der er da helt oplagt et problem med en inkomplet bestyrelse!
Javel,men Foreningen EDR kører videre på rutinen. Og det kan den sikkert gøre i flere år. HB er jo kun toppen af kransekagen.
Vy 73 de OZ7IS, Ivan.
(Jeg gider ikke at stå i kø! Heller ikke ved håndvasken!)

Svar til Alle

Med stor risiko for at jeg kommer til at lyde som jeg plejer:

i 1990 indgik en række amatører en aftale med EDR i EDR's HQ Odense.
Jeg var referent på mødet.
ved henvendelse med denne atale til den daværende Teleinspektion blev vores ønsker afvist med henvisning til EDR.
i 1991 tog vi til møde igen og fik en masse bortforklaringer søforklaringer og ævl.

Gennem klage til højere myndighed fik vi 25 amatører vores ret.

Hver gang jeg har påpeget denne forenings uduelighed, har jeg og andre fået skudt i skoene.
i hænger jer i fortiden se fremad -
nu skriver vi 2015
det er 25 år fremad -
den eklatante uduelighed er stadig lysende klar for mig -

hvor meget skal man se frem ?

jeg skal nok la vær med at hænge mig i den fortid (denne ene gang) som fik mig til at vende foreningen ryggen.
selvom
ikke overholdelse af aftaler -
få en myndighed til at overskride lovgivning-
salg af tyvegods i medlemsbladet og nægte at lægge afstand til det -
ellers var go grund til at hænge sig i fortiden.

Jeg er medlem af et andet lands forening.
mvh SM7H

Svar til #32:
Ivan hvis du vil ha ro !!! så køb en robåd så kan du få ro i årevis.......... men jeg forstår ikke hvorfor i er nogen der bliver ved med at ikke at vil se problemerne ?? og at nogen siger de ved noget men så ikke vil komme frem med det ??? men jeg kan ikke tro at du tilhøre den kategori som jeg nævnte i # 30 eller tager jeg fejl ?? og i stedet for inkomplet bestyrelse skulle så ikke ha stået : inkompetent bestyrelse ???

Svar til #19:
Hej Boris

EDR afholder ingen generalforsamling da foreningens øverste myndighed er Repræsentantskabet.
I følge vedtægternes § 13 skal der 4 hovedbestyrelsesmedlemmer eller 1/3 af repræsentantskabet forlange at der indkaldes til ekstraordinær repræsentantskab.
Du har dog mulighed for at være tilhører til repræsentantskabsmødet. Vedtægternes §12 Stk 7.

Svar til #16:

Hej Finn

Jamen man er ikke forbavset over noget som helst.

EDRs HB består af 4 personer, det er kun 2 + HR, som reelt køre EDR

Personer er flg. OZ5HZ + OZ5KM og så HR OZ8XW,,De andre er sat ud på en side spor, det kaldes for et demokrati, eller hvad !!!

Da HR OZ8XW ikke er i HB, hvad fanden blander han sig SÅ ??? mig bekendt så er han valg som RM

OZ3LX du skrev flg.hvis ikke man kan se at der et mega STORT problem i den "forening" så må det være fordi man er : blind, dum og døv !!! Men var det svar til #26 og #28 hi hi

Der er godt gang i vandrørene, kan høres at de synger, helt hernede...

vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #35:
Svend,
Jeg har læst vedtægterne for foreningen og som jeg læser dem,så bliver det en meget tung affære at gøre noget som helst ved de problemer foreningen står i !
- Men det er da rart at se at folk begynder at vågne op nu og kan se at der virkelig er problemer, ligesom de stiller spørgsmålstegn ved hvad deres penge bliver brugt til og hvad der i det hele taget foregår.
Tilsyneladende strækker problemerne sig mange år tilbage, men forværres så tilsyneladende endnu mere under den nye formand.

Set fra mit perspektiv, så handler det nok i høj grad om at foreningen igennem rigtig mange år har hvilet på laubærene, ingen har stillet væsentlige spg. ved foreningen, så længe OZ dumpede ind af brevsprækken, samtidig med at QSL centralen leverede det de lovede.
Ingen stille spørgsmål ved fremtiden og ingen løftede hovedet og så den komme...ikke engang da den kom.
Den udvikling så jeg så småt komme for alvor, kort tid efter jeg blev amatør i 2008 og så skal jeg da ellers love for at den pludselig tog store skridt, da alle de digitale medier for alvor gjorde deres indtog.
Jeg er også ret overbevist om at de digitale medier, har været med til at skabe den fornyede interesse for hobbyen, som vi jo nu kan se skaber nye amatører. Det er da helt vildt så mange der får licens nu i forhold til bare for 5 år siden. Endda yngre mennesker.
EDR har desværre bare ikke været interesseret i den udvikling, det har de jo gang på gang vist med deres manglende engagement og manglende interesse i at fremme den udvikling.
Hvis man som Landsforening anno 2015 skal leverer, så skal man leverer i forhold til den tidsalder vi lever i og holde op med at relaterer til "de gode gamle dage" - De var ganske vidst gode, men de hører fortiden til, - de er sjove at tænke tilbage på og læse om, men vi kan sådan set ikke bruge de gamle dage til meget andet. Det er nutiden og fremtiden det handler om nu, hvis man skal byde de nye indenfor. De unge som idag kommer til hobbyen kommer fra en helt ny kultur, med et helt andet kodex for hvordan tingene skal være og hvordan man arbejder med det.
Foreningsarbejde set fra den nye generations synsvinkel er meget mere flad i strukturen i forhold til den tunge bugtede vej der er igennem systemmet i EDR´s foreningsstruktur i dag. Man kommer ganske enkelt ingen vegne med tunge lukkede forretningsgange, med mange led og lukket infrastruktur. Ikke engang moderne virksomheder anvender den struktur længere.

EDR som forening overlever kun, ved at skrotte hele det gamle koncept og sætte sig ned og lave et aldersvarende koncept som passer til nutiden og samtidig er udviklingsparat 365 dage om året og går den nye teknologi og de nye mennesker i møde med et helt åbent sind.
Det handler om at gøre EDR til en moderne forening, med en flad ledelsesstruktur, som er nem og hurtig at arbejde med og som har en komplet ledelse som netop kan og er villige til at se og behandle den udvikling som vi mere eller mindre frivilligt er en del af i dag.

Det er mit moderne bud :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #36:
Claude !!!! da jeg skrev det var det ment til dem der ikke kan/vil se at der et problem, at du har problemer med Vagn som skriver i #26 og #28 kommer ikke tråden her ved, men som jeg har skrevet før er i 2 samt alle andre parter i den der latterlige børnehave som i befinder jer sammen lige dumme og høre på, der er ikke noget og tag fra den ene og gi til den anden eller omvendt. Så hold venligst mig uden din/jeres fuldstændige, tåbelige, åndsvage og barnagtige cirkus forestilling !!!

Svar til #37:
EDR skal vel have plads til alle, både dem der arbejder med eksisterende teknologi og dem som er med på det sidste nye, men ellers rigtig gode forslag Boris, så er det bare at gå igang.

Blot så man selv kan se, så har jeg modtaget de her 2 billeder som viser engagementet i EDR's stand fra "formanden" og "sekretærens" side af!

https://dl.dropboxusercontent.com/u/59110423/EDR %20formand%20og%20sekret%C3%A6r%20p%C3%A 5%20rundtur%201.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/59110423/EDR %20formand%20og%20sekret%C3%A6r%20p%C3%A 5%20rundtur%202.jpg

Ved samme lejlighed skal jeg beklage at have involveret Bjørn OZ6OM og Finn OZ1AHV i dette. Jeg havde troet at det var hele hovedbestyrelsen der var indvovleret i noget så vigtigt som HAMRADIO i Friedrichshafen.

Så er det nok op til De Danske Radioamatører at vurderer effekten af EDR's stand, og hvad det end måtte have gjort ved vores alles omdømme!

Kenneth OZ1IKY

Svar til #38:

René !!!!!

Sorry,!!!!!, jeg spurgte bare, for var i tvivl om hvem du skrev til,,
For det han skrev, passede jo godt på dit svar !!

Ang, EDR, så er den formand, ikke den rette, havde en telefon samtale med ham,,han sagde, hvis man er utilfreds, så kan man jo bare melde sig ud af EDR, han var sku da ligeglad, Ak så tænker man jo sit

Ang. Vagn Ak,, han er totalt opgivet,, Så er den ged barberet.


vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #40:
Fint nok Kenneth, men du blev jo valgt ind i EDR's bestyrelse sidste år. Så hvorfor blev du ikke og arbejdede for sagen?

Svar til #42:
Skyder du nu skylden på Kenneth ?

Svar til #43:
de er jo alle sammen AMATØRER

OZ1IEZ

Svar til #41:

Du er og blir' en klovn- Claude. Hvad med et job ved Cirkus Dannebrog?

73 Asbjørn

Svar til #43:
Nej, jeg stiller et spørgsmål, som det fremgår af det skrevne.

Svar til #45:

Jamen Asbjørn !!!!!!

Hvad søren er du vågnet op af din tornerosesøvn , fra fortiden.

Det du skriver, har jo ikke noget med EDR at gøre, det er jo i relevant, det du skriver, kan du ikke selv se det ?

Som jeg har sagt til dig mange gange, så rækker mine evner ikke til det, men måske du skulle henvende dig, med alt det du har prøvet,,i din tid !!

vy 73

Det er god jeg har meldt mig ud af
EDR
Foreningskontor
Klokkestøbervej 11
5230 Odense M
Og nu melder jeg også mig ud af Aalborg afdelingen OZ8JYL, skal ikke være med der så langtid at Formand OZ5HZ Finn Johansen, EDR - Danmark er i denne klub !!!!!!

Svar til # Asbjørn og Claude
Se så at få aftalt en tid så i 2 kan stikke hinanden et par på skrinet for helt ærligt i er altså trættene at høre på hvis i ikke har noget fornuftig at sige så være sød at holde jeg tilbage
Og lad vær med at svar på hinandens indlæ
Tak
OZ2PJ
Go sommer

Svar til #1:
Hej Alle

Først vil jeg sige at jeg pt. er medlem af EDR og er tidligere RMer

Jeg var i FHN i denne weekend hvilken var en stor, stråelende og positiv oplevelse som jeg mener er alle radioamatører forundt men jeg var noget måbende da jeg mødte det der skulle have været en EDR stand, jeg havde forventet en besat stand hvor man kunne få en god dialog med de fremmødte repræsentanter fra EDR men ak der var kun et tomt bord, herfor kom jeg ofte tilbage til standen som udviklede sig i løbet af tiden med en dug og nogle reklamer på dansk, jeg var heldig på et tidspunkt lørdag eftermiddag, her sad der 2 herre på standen og snakkede, jeg gik hen til standen og bladrede i nogle af brochurene, den ene kiggede op og så mit call på min kasket, kiggede nedladende på mig og kiggede så væk igen, jeg valgte ikke at spilde mere tid her.

Jeg talte så senere med et tidligere HB medlem som fortalte at man på et tidligere HB møde havde vedtaget at der ikke skulle flere EDR repræsentanter ned til FHN, referater er blevet gennemset og jeg kan ikke finde noget sted at denne beslutning er blevet ændret.

Jeg kender flere af de omtalte HB medlemmer der har forladt HB og de har ikke forladt HB fordi de ikke kunne få deres ideer igennem men af helt andre årsager som sikkert kommer frem i dagens lys når de omtalte personer mener at dette skal ske.

Jeg er ikke imod EDR men er enig i at der skal ske et generationsskifte hvis vores forening skal overleve, dette mente også mange andre OZ'er jeg mødte i FHN, vi skal favne bredere og tage de nye teknologier til os selv om det ikke handler direkte om radiokommunikation, kun på denne måde kan vi få nye unge ind i vores forening, der skal nye ledelsesmetoder til og en åben flad forening med enkelte regler og folk der sidder i ledelserne af gavn og ikke af navn, dette kan dog kun ske hvis i som radioamatører i Danmark og udland involvere jer, spendere tid på dette i stedet for at sidde hjemme i sofaen og være utilfreds med det der er i dag.

Meld jer ind i en lokalafdeling og hjælp os alle, der er mange ubesatte poster i EDR eller poster hvor de gamle er brændt ud og kun venter på en afløser.

Alle vil gerne have noget nyt men magter ikke forandringer, herfor skal der et generationsskifte til, involver jer.

Michael, OZ2ELA

Svar til #49:

Hej Poul

Når du bliver angrebet, så useriøst, så besvare man det--

Det er bare kedeligt at hver gang, jeg skriver noget på BG, så skal nogle fortælle mig, at det skal jeg ikke, nogle må føle sig mere berettiget, til at irettesætte andre.

Men det har jo ikke noget med denne tråd at gøre.

Men du kan jo læse de indlæg, som jeg har skrevet, før i denne tråd, det handler om bestyrelsen, eller dele af EDRs bestyrelse ( HB ) dette vil jeg beder alle om at holde sig til-

En formand og en sekretær, samt en HR, som styre EDR, som beslutter noget uden om resten af HB

At en sekretær kan oplyse at EDR har et underskud på 60.000,00 Kr, før resten af HB og RM har fået info om dette.
Det er det man skal forholde sig til, samt EDRs fremtid.

Alt andet plader, burte vokserne personer afholde sig fra. TAK

vy 73 Claude

Svar til #51:

Se nu begynder det at blive spændende, Claude hvor har du den oplysning fra, at der er et underskud på 60.000 kr.
Som du skriver så er det ikke en information som RM er I besidelse af ( jeg er selv en af dem), desuden mener jeg ikke at regnskabet er lavet endnu,jeg har ihvertfald ikke set noget til det OG sidst men ikke mindst mener jeg også at huske at budgettet for 2014 udviste et lille overskud.
Så hvor det underskud på 60Kilo er kommet fra syntes jeg da kunne være meget interesant at høre om.

Vy73 Carsten

Svar til #52 m.fl.

OZ5KM har mig bekendt omtalt pågældende regnskab på en radio i det jyske. Jeg har ikke en radio, der rækker til den frq i det jyske, så påstanden kan være usand.

Hvis påstanden er sand, så undrer det mig, at visse medlemmer af HB kan ytre sig om et regnskab, der ikke er revideret og ikke er vist hverken til alle i HB eller som referat på de seneste HB møder.

Mig bekendt har der ikke været vist et regnskab, der er ført ajour under de møder, der er blevet afholdt i år eller i det meste af 2014. Det der med, at regnskabet skulle være ført ajour, var ellers noget som daværende HB gjorde meget ud af på RM i 2013.

Sakset fra referatet af RM 2013:

"forslag fra HB

§ 18 stk. 4.
Hovedbestyrelsen er ansvarlig for, at der føres et klart og overskueligt regnskab med løbende bogføring.

Afstemning:
For: 20
Imod: 0
Hverken for eller imod: 0
Forslaget blev vedtaget."

Den der med det klare og overskuelige regnskab med løbende bogføring har vist svigtet i hvert fald det seneste år ....

Ligesom andre så glæder jeg mig også til at se regnskabet og sammenligne det med budget 2014/15.

Svar til #52:

Som kritisk valgt revisor i EDR er jeg mindst lige så forbavset som dig Carsten, eftersom der mig bekendt ikke er noget færdiggjort årsregnskab.... Men måske jeg tager fejl?

/ OZ0CP

Svar til #40:

sakset fra en vedtaget aktivitetsplan fra RM 2014:

"I 2015 deltager EDR med egen stand i amatørafdelingen. Det er her, vi kan møde alle mulige og umulige kontakter fra nær og fjern. Alt hvad der rører sig inden for radioamatørverdenen er her. Her møder vi repræsentanter fra de andre nationer. Jeg har et tilsagn om at mødes med de norske og svenske amatører dernede.
Det er også her, vi møder vore leverandørerne til webshoppen. Vi finder også et par gode tilbud til webshoppen i dette mekka af ene gode sager."

Vedtaget af alle tilstedeværende RM'er i oktober 2014.

Svar til #52:

Hej Carsten..

Det er oplyst på et møde for 14 dage siden

Det oplyser vandrørene,,de plejer jo at være meget troværdige

vy 73 Claude OZ1PF

Svar til #56:
Ok det er sikker fremkommet på et møde hos Hr Kjeld Majland, OZ5KM som han havde indkaldt næste alle lokalafdelingsformænd og RM'er til for noget tid siden ( det var I region midt) Desværre var jeg forhindret I at deltage.

Men det kunne nu være rart at Hr. Kjeld Majland OZ5KM ville give en forklaring på dette noget besynderlige udspild fra hans side.
Og jeg kunne rigtig godt tænke mig en forklaring (af de rigtig gode) på hvordan der kan fremkomme et så stort underskud, nå budgetet siger noget andet.
Der må være en eller anden der har glemt at sætte proppen I

Vy 73 Carsten

Svar til #57:
Hej
Som Karsten skriver, er det et stort underskud at komme ud med, når man havde regnet med et lille overskud, et lille overskud blev nævnt forud for sidste HB møde. På dette tidspunkt må man have kendt udgiften til vandrøret ved hovedkvarteret i Odense, Måske 40- 50.000 kr. og alligevel en melding om et regnskab uden røde tal. Trækkes nu udgiften til vandrør fra, og at tallene holder vand så er der et minus omkring 20.000 kr. i runde tal. Denne minus kunne godt være manglende indtjening i webshop?
På Yding-nyt for en tid siden fortalte OZ5KM at han skulle med til Tyskland for at lave ”vigtige” forhandlinger. Jeg kunne forstille mig at det var indkøb til webshoppen det drejede sig om. Jeg glæder mig til at se alt det nye som kommer på webshoppen i den kommende tid. Måske også sensommertilbud i OZ august? Det er jo også rigtig længe siden der er kommet nye varer på hylderne.
For resten: Til næste år må I godt have standen klar ved åbningen. Jeg vil gerne lave jer en vagtplan således at standen kan være bemandet hele tiden. Det I har lavet denne gang er ynkeligt! Havde I nu planlagt rigtig var denne tråd aldrig opstået.

73 de Martin

#1 har set billeder af en tom stand og desværre har #27 bekræftet det.

Med udgangspunkt i #16, #20 og #23.
Hvis man tager derned for at repræsentere EDR, betalt af EDR, men føjter rundt andre steder ligner det for mig ren og skær pamperi. Jeg glæder mig til at høre en beretning om turen og om det punkt i regnskabet for den repræsentation der er erlagt er en katastrofe uanset om det er gjort som frivilligt arbejde for foreningen.

Formanden og sekretæren har myndighed til at invitere andre danske Radioamtører til at hjælpe med at passe standen - OG det behøver hverken at være fra HB eller RM. Gad vide om man har benyttet sig af den mulighed og hvorfor ikke? - eller hvorfor evt. adspurgte meldte fra? Der er jo PLIGT til at holde standen bemandet i hele stævnets åbningstid og det kan ikke være nogen overraskelse??

Da adgangen for udstillere og hjælpere er inkluderet i standlejen vil det kun være transport, overnatning og fortæring der er en ekstra udgift for EDR - og mon ikke der kan findes en ordning med frivillige der er dernede af andre grunde og således reducere den omkostning..

Opsummering af tråden når støjen er filtreret fra:
Det her er den dråbe der burde udløse et mistillidsvotum så vi kan få igangsat valg af nogle nye HB'ere... Snarest!!!
----

Jeg indrømmer blankt at jeg stemte på modkandidaten til formandsvalget.
Jeg indrømmer også at jeg i nogen tid gerne har set et punkt i vedtægtere om at en embedsperiode i HB kun kan strække sig over et vist åremål - f.eks. 8 år og at der derefter skal være en passende pause på f.eks. mindst 4 år inden man kan vælges igen. Det må da kunne sikre en vis løbende fornyelse.


Vy 73 de oz1etp/Lars - EDR-medlem siden 1983.

Svar til alle:

Hej alle

Mine billeder fra EDRs stand kan findes på http://www.dropbox.com/sh/oe2gtsk3u9ujm0x/AAAY8 3hEJRwkhhIWxRitirM3a?dl=0

Og nej det er ikke det samme billede, men billeder taget på forskellige tidspunkter.


Jeg tog også et billede af SSAs stand (Sverige). Det kan ses på http://www.dropbox.com/s/2hb05i49a6axojq/IMG_05 17.JPG?dl=0


RSGBs stand http://www.dropbox.com/s/fw57nhjpp57ix61/IMG_05 46.JPG?dl=0

Man må sige, at der er lidt forskel på standene.

Det eneste sted, jeg umiddelbart har set en omtale af EDRs stand i Friedrichshafen, er i aktivitetsplanen fra RM 2014. Det står ikke engang på http://www.edr.dk

Svar til #60:


Ja det er meget sørgeligt at se på, 2 tomme stole,

Hvor meget har det kostet EDR, at sende formanden og sekretæren der ned på ferie, for nå de ikke er på standen, så passer de jo ikke det de skal,,, Så må det jo være ferie

Men lad os, som medlemmer af EDR få oplyst omkostningerne på denne ferie tur

vy 73 OZ1PF Claude
medlem af flere gange, første gang 1962

Svar til #61:
EDR har pligt til at oplyse hvad turen kostede og hvad der ellers har været af udgifter så det er bare at skrive til dem Claude. Ellers kan du bare kræve aktindsigt og så får du helt sikkert de oplysninger du ønsker.
Og når der står VERPFLICHTET ja så betyder det altså forpligtet. Tyskerne spøger ikke med den slags. Den danske stil med, at det går nok holder slet ikke her. De 2 herrer der har repræsenteret EDR har ikke været deres ansvar voksent. Mon ikke det er på tide at få omstruktureret den forening og så oprette den igen med en helt anden agenda til og for radioamatørerne i Danmark ? EDR er til for medlemmerne ikke omvendt, selvom denne debat viser at stort set alle er utilfredse med den nuværende stil.

Svar til #62:
Aktindsigt er noget man med en masse begrænsninger kan få hos offentlige instanser, ikke i en forening.

Hos EDR er der to RM-valgte kritiske revisorer, som bl. a. har til opgave at konstatere, om udgifter har hjemmel i aktiviteter godkendt af RM. Turen til HAM RADIO 2015 er godkendt på RM 2014.

Så det må være op til RM 2015 at vurdere, om medlemmerne har fået andet end valutaudgifter for pengene.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #1:
Er dette det rigtige sted at spørge om noget vedr. EDR.

Jeg mener ikke at det er her sådan noget skal diskuteres, det bør foregå i EDR, særligt når indlæg er særdeles negative, hvis der er noget som skal rettes op på, så skal det foregå på korrekt vis og i egne
rækker.

Jeg har været tilfreds medlem af EDR i mange år og vil takke dem der laver et godt arbejde for alle os andre.

Jeg er også godt tilfreds med Brugtgrej, for en god ordens skyld.

Kan man ikke sige noget godt, skulle man måske overveje at tie stille.
Det at være Radioamatør skal ikke ned på et så lavt plan.
Bare min mening.

Svar til #64:

Der er ikke så mange andre steder at debattere EDR end her.

Henvendelse til formanden / hovedbestyrelsen i EDR giver for tiden sjældent svar.

Som medlem af EDR vil jeg som minimum have lov til at ytre mig om, hvad mine kontingentkroner skal gå til - og dele det med ligesindede.

Jeg repræsenterer Sjælland som repræsentantskabsmedlem, men det har desværre været op ad bakke de senest 2 år for at lave om på foreningen EDR. Der har ikke været flertal for forandringer, men måske flere har set lyset nu?

Svar til #62 og 63:
Generelt om regnskaber og bilag i foreninger:
Som medlem har man ret til at se hele regnskabet og alle bilag - men først når regnskabet er færdig. Representantskabet og dets medlemmer har ret til at se alt når som helst.
Foreningens vedtægter kan bestemme noget andet!
vh erik

Svar til #66:
Hej Erik

Jeg har været til mange møder i EDR og læst og hørt om regnskab '

Og det med et tilslutnings vandleding fra vejen til ejendommen heder vist nok stik ledning , Den Har EDR betalt

EDR har sparet mange penge ved ikke at have Forsikring på stikilding

EDR mangler ikke penge , Ejendommen har en værdig på 2.2 milioner og er velholdt

EDR skyler ikke penge væk , De medlemmer af forening der vil se regnskabet så er det i Bladet OZ eller man kan få det til sent ved henvendelse til Kontoret i Odense


Jen kan ikke forstå at løse rykketer fra ikke medlem kan tage alvorligt

Nu er det Arguge tid , lyder sådan god ferige


Mvh Bjarne de oz3n

Svar til #67:

Hej Bjarne !!!

Hvis du mener, at bygningen er velholdt,,Så burte du gå til øjenlæge,

At bygningen har en værdig på 2,2 millioner, men kan den indbringe det beløb ved salg ?

Fakta at EDR har et underskud og hvorfor ?

En stiklednings forsikring koster ikke ret meget, den er normalt i ejendommens alm, forsikring, sådan er det her.

Tror at de fleste som skriver her er medlem af EDR, ja det håber jeg da.

vy 73 OZ1PF Claude

Medlem af flere gange første gang i 1962

Svar til #68:

Jeg havde besluttet at jeg ikke ville kommentere sådan en gang ævl...

Men når "kloge" skriver noget helt ud i hampen så må man man altså reagere for ellers så løber det helt af sporet.

Som udgangspunkt er jeg enig at de billeder fra HAM RADIO ikke er godt nok.
Men hvordan det kan blive drejet over på noget bygning og noget regnskab er mig ubegribeligt.

Jeg var i Odense på hovedkontoret i sidste uge og den bygning og ikke mindst - grunden - er væsentligt mere værd end de 1.034.000 kr den er bogført til i EDRs regnskab.

Og fallit går den forening ikke med den kassebeholdning og de indtægter..Der er lang tid at det sker ! ..Jeg sidder og kigger i regnskabet for de sidste 5 år lige nu ! ( og jeg har set et regnskab før !)

Tag nu og stop med alt det rygte dannelse og snak om noget som er ud i hampen, og så vær dog konstruktive og fremadrettet...

Og alle jer der er så kloge på hvordan man driver en forening...
START en ny i morgen og gør det bedre ...så er verden sådan indrettet at kunder trækker derover hvor varen er bedst og billigst..

I har så travlt med at formanden "ødelægger" EDRs rygte ...sorry men i skader 100000 gange mere med sådan en gang ævl og negativitet, end en ubemandet stand gør på HAM RADIO, hvor alle udlændinge er bedøvende ligeglade ! ...Denne tråd bliver læst af dem det handler om...potentielle danske elektronik nørder, og jeg forstår godt hvis EDR fravælges pga sådan en tråd som denne !

Det er de samme og de samme som kommer med alt det pladder her på brugtgrej...jeg ville ønske i ville bruge lige så meget energi på positivitet og hjælp til jeres medmennesker som i bruger af energi på det modsatte ..

God og konstruktiv positiv sommer til jer alle ...

Hjalmar
OZ1JHM

Svar til #69:
Hjalmar 100% enighed herfra. EDR har nogle udfordringer p.t men det er vores forening på godt og ondt. Vi har verdens bedste hobby og et helt unikt fællesskab.

Svar til #69:
dr Hjalmar

International Amateur Radio Union (IARU) Article II:
2. There shall be only one Member-Society representing a country or separate territory.

Men tråden er ulidelig, da den er personorienteret, og ikke tager fat om roden til ondet:
En organisation, der er så tung at danse med, at kun ganske få overkommer at deltage aktivt i den. Det er langt mere komfortabelt at læne sig tilbage og glo OZ, én gang om måneden.

Jeg ser imidlertid fremskridt i den rigtige retning gennem de sidste par år. Så gode, at jeg overvejer at genindmelde mig.
Der er imidlertid stadig et par kardinalpunkter, som jeg gerne debatterer privat, da de kan virke særdeles provokerende, hvis tanken bag misforstås.

vy 73 de OZ7XF
for ét stærkt EDR

Svar til #22:
Hmm? Ja, at melde sig ud er naturligvis det nemmeste.

73
oz6mu John

Rønnebærrene er nok sure i år!

Kenneth Hemstedt blev, inden vi tog af sted, kontaktet i sin egenskab af formand for Danish DX Group. Han blev tilbudt reklameplads og havde han ønsket det, var der såmænd også blevet et gratis adgangskort til gruppen. Jeg fik ikke noget ønske fra ham. Der har også været kontakt til andre radioaktive grupper men ingen synes at kunne magte opgaven.

Det har jo ikke været nogen hemmelighed, at jeg var der sidste år for egen regning sammen med et daværende hovedbestyrelsesmedlem. Det er jo også rigtigt, som OZ0J opdager efter de første 50 indlæg i tråden, at deltagelsen er beskrevet i EDRs aktivitetsplan. Samtlige i tråden værende repræsentantskabs medlemmer har selv stemt for aktivitetsplanen.

Ser man i EDRs vedtægter står der i §1:
Foreningen er tilsluttet "The International Amateur Radio Union" (IARU).
I §2
Foreningens formål er at repræsentere radioamatørerne over for andre organisationer og overfor
myndighederne.

EDR var inviteret til at deltage i IRAUs møde om samarbejde landene imellem samt EMC arbejdet. Her fik Danmark og ikke mindst OZ8CY Christian Verholt mange roser for sit mangeårige arbejde på dette felt.

Kunne man ikke finde mig, hvad så med at ringe eller sende en SMS til mig. Det kunne andre da fint finde ud af.

Vi var også inviteret til at deltage hos VFDB i år, som vi også var sammen med sidste år. Vi var også inviteret af dem på Interradio sidste år. Her deltog Kjeld Majland og jeg for egen regning.

EDR deltager altså, fordi vi her kan opfylde nogle af formålene med foreningens arbejde.
Alle medlemmer har via repræsentantskabsmappen kunnet skaffe sig oplysningerne.
Vi har ikke været der for at være til udstilling, men for at skabe kontakter. Det gør vi ikke ved at sidde på en stol og se ud i luften.

Køber man en 3 dags billet koster den 20€ + parkering 4€ pr dag.
For 3 personer bliver det 60+12 = 72€
Den løsning ville betyde at vi ikke havde noget sted at hænge et budskab op. Samtidig skulle vi igennem indgangen sammen med alle de øvrige besøgende. Ved at købe en Organisationsstand til 71,40€ får EDR en udstiller parkeringsplads gratis inden for hegnet. Der følger også 6 udstiller adgangskort med. Når ja og så en stand på 3x3 meter med strøm. Vi kører nu direkte ind på pladsen lige ved siden af udstillingshallen, hvor vi skal være og slipper samtidig for køen ved indgangen.
Det forekommer mig som den rigtige løsning.
Hele turen inklusive messe stand, formandens overnatning og kørsel ser ud til at koste EDR ca. 4.500 kr. Kjeld Majland har selv betalt for overnatning og spisning. Formanden har selv betalt for spisning.

Regnskabet er som sidste år sendt tilbage til revisoren for tredje gang. Efter budgettet er der regnet med et overskud på 2 tusinde kroner. Det siger derfor sig selv, at når VVS og entreprenøren skal have 56.000 kr., for at reparere et sprængt vandrør i gården, så vil det give et underskud.

Hvis der i denne tråd er nogen, der kan gætte, hvad der sker i 2017 på øre, så vil jeg gerne høre fra dem. Jeg indrømmer gerne at jeg ikke er synsk.

Alle vore positive oplevelser på Hamradio 2015 gemmer jeg til EDRs medlemmer i OZ.

Tak for indlæggene til: Erik Skov Christensen, OZ3MZ Svend, Claus Felby OZ1FDH, Poul OZ2PJ,
Michael, Vagn, OZ1LLY/Gert Poulsen, Bjarne Friis v Helsinghof og OZ2ELA hvorfor ringede du ikke bare til mig?

Med venlig hilsen
Finn Johansen
Formand for EDR

Svar til #73:
Højt ærede hr. Formand.

Jeg vil ikke begynde at hænge mig i en masse vedr. økonomi mv.
Det er fint at EDR er repressenteret, og ude og skabe og pleje relationer.
Men der hvor det i mine øjne går galt, er at man har købt en stand, hvilket i mine øjne forpligter, dvs. At man sørger for at den er klar ved messe start, samt at den er bemandet under hele messen.
Jeg er som medl. af EDR flov over, den måde som vores forening er blevet repressenteret på, hvilket jeg håber i en anden gang vil gøre bedere, da i forhåbentlig har taget ved lære af tidl. fejl..

Svar til #74:

Hørt!!!!

Vy 73 de oz1etp/Lars - Medlem af EDR siden 1983

Svar til #73:
Hej Finn,

Dejligt at du vil kommentere på lidt af indlæggene i denne debat.
Jeg er fuldt ud bevidst om at det at besidde topposter ethvert sted er utaknemmeligt.

Når du nu har forklaret dig her i korte vendinger, mener jeg bestemt ikke at det på nogen måde er hensigtsmæssigt at drage ud i verden med EDRs farver for at efterlade dem på en tom stand- vores medamatører fra andre dele af verden kan da ikke andet end at tænke at vi Danske radioamatører er useriøse- hvilket vi jo ikke er.

Argumentet med at der var penge at spare, mener jeg desværre ikke står mål med den miskredit en tom stand utvivlsomt vil afføde.
I forhold til at arrangørerne forbeholder sig retten til at afkræve det ti-dobbelte beløb af stadeleje i strafgebyr såfremt betingelserne for deltagelse med stand ikke overholdes, synes som gambling med vores penge og temmelig respektløst overfor værten- messearrangørerne.

Så havde det afgjort været bedre helt at undlade at booke en stand og efterfølgende have taget de knubs der ville komme ved efterfølgende interne diskussioner omkring ikke at have ført en beslutning ud i livet.

Jeg må erkende at jeg er skuffet.
Skuffet over at du vælger at takke enkelte for deres bidrag til denne debat, ja, og også kritik.

Jeg troede at du var formand for alle medlemmer, også de kritiske, der dybest set blot ønsker en velfungerende forening der kan samle- ikke splitte- danske radioamatører.

Når dette så er sagt må jeg tilføje at mine betragtninger ikke er rettet mod din person, jeg har nok bare en anden opfattelse omkring hvordan en bestyrelse bør fungere- jeg er tilhænger af brede beslutninger, konsensus, flad gennemskuelig struktur samt at en formand dybest set bare er en kransekagefigur der er overflødig i kraft af fælles fodslag og enighed i en bestyrelse der til enhver tid er villige til at sluge kameler og arbejde i fællesskabets interesse.

Jeg håber at du vil tage dig tid til at gennemlæse indlæggene i denne debat og finde essensen af de trods alt mange positive inputs og betragtninger og bruge dem i dit virke.

Jeg ser iøvrigt frem til at læse om messen i næste nr af OZ.

Svar til #73:
Respekt! Det er virkelig godt gået med kun fire mand i bestyrelsen. Jeg har været på store fritids messer den gang jeg var i stand til at udfylde et forenings tillidshverv. Vi gjorde nøjagtig det samme, alle foreninger gjorde det samme, når ikke der var Tordenskjolds soldater nok, og det var der sjældent, til at passe standen når der var andre vigtige ting der også skulle passes. Hvad pokker skal man ellers gøre, der bliver jo også et medlems ramaskrig hvis man ikke er med til de rigtige og vigtige møder ved den slags arrangementer! Og hvad er så mest vigtig? Når andre foreninger kan magte det på en flottere måde er det enten fordi de er større og rigere, eller har flere frivillige!
vh erik

Svar til #73:
Hvor det fedt at se hvordan EDR ikke længere udviser den arrogance de er så kendt for, men i stedet følger med i Danmarks vigtigste og meste læste amatørradioforum. Og ligefrem kommer med tilbagemelding og retter ind.
Det er meget tydeligt, at EDR nu føler jorden brænde under sig og man ser sig nødsaget til at deltage i debatterne, fordi man har fejlet. Mere af det i fremtiden. Det klæder jer rigtig godt og folk kan godt lide det. Der er blevet kaldt på jer masser af gange her på brugtgrej, velvidende at I læser med hele tiden, men ikke gider nedværdige jer til svare. Det er en meget glædelig udvikling at I nu fremover skriver med her og kommer med konstruktive indlæg. Det bliver I også nødt til hvis foreningen skal overleve. Fortsæt endelig den gode stil.... Og rigtig god dx sommer.

Svar til #76:
Når nu man kun er to mand afsted og skal passe flere opgaver samtidig så er det svært at bebrejde dem, at de ikke også sad på standen. Ja det havde da været fint, at der var folk på standen hele tiden, men det er i mine øjne en bagatel.

EDR er baseret på frivilligt arbejde, og dem som har fået en tillidspost og forsøger at udfylde den fortjener anderkendelse, uanset om man er enig med dem eller ej.

Hvad der er mere vigtigt er hvordan EDR igen får en bestyrelse som fungerer. Det duer simpelthen ikke med den nuværende situation. Det nuværende hold fungerer ikke. Jeg ønsker på ingen måde at pege fingre eller lægge skyld, men det bedste ville være ifald man som samlet bestyrelse tog konsekvensen og trak sig ved næste RM, så man kunne sætte et nyt hold der kunne fungere.

Noget helt andet er at foreningen har en håbløs struktur som sikkert fungerede fint i 1955, eller hvis vi var 10000 medlemmer. Danmark er ikke ret stort, der e rikke behov for en kredsinddeling. Mange andre (de fleste) foreninger fungerer fint og langt mere enkelt med en bestyrelse og en generalforsamling som det øverste organ. Hvorfor denne endeløse debat om EDR's struktur? Lad os nu bare se at få indrettet os på en enkel og tidssvarende måde.

Svar til #73:
Selv tak
Finn men jeg bad bare 2 personer om at stoppe deres krig imellem
73 go sommer

Svar til #1:
Hold nu kæft, det stinker, kan da kun håbe at skibet synker, derved kan der bygges et nyt.
af aske, bygges nyt og stærkere.

det er jo så lige her, man IKKE vifter med flaget.!!!

godt det ikke er mine penge.

jimmie

Svar til #81:

Er ikke, har aldrig været, og bliver heller aldrig medlem af EDR.

Men hellere en tom stand, end en stand svøbt i National-socialistiske blå-gule farver.

Og så kryber man ind under neutralitetens beskyttende vinger, mens man hæmningsløst scorer milliarder på at sælge våben til krigsførende lande.

Fy satan.

Desværre er det sådan, at fordi vi ikke har et forum
på EDR`s hjemmeside, vasker vi vores snavsede tøj i fuld offentlighed.
Og læse indlæg fra en masse mennesker der ikke engang er medlem.
Øv.

mvh medlem no 12291

Svar til #82:

Hvad er det for noget ævl at skrive

Svar til #84:

At du er musling, og ikke spiser fisk, er da vist ægte ævl.
Eneste undskyldning må være din alder.

#83:
Jeg har skam både lem og nosser.
Der er en hel del her, der ikke har sidstnævnte.

Svar til #85:
og uden hjerne kan du ikke bruge det til noget som helst !!

Svar til #84:

Indlæg: 306
Svar til #1:
Er i medlem af EDR, være vrøvle skal man lede længe efter, Jeg vil gerne diskuter med jer , men hvad er jeres medlems nummer føst

Bjarne de oz3n

Svar til #87:
prøv og læs #15......

Svar til #87:

"Indlæg: 306"
Og ?

Hvorfor jeg meldte mig ud af EDR's hovedbestyrelse

Mange har stillet mig dette spørgsmål, men indtil videre har jeg valgt tavsheden.
Det har der været flere grunde til. Jeg skal om lidt prøve at give en så saglig som mulig forklaring.


Men inden da skal vi lige have det med at sidde i en bestyrelse på plads.

Gennem mit arbejdsliv har jeg lært et par ting omkring det med at beklæde en tillidspost.
For det er nemlig lige præcist det en plads i en bestyrelse er. Så vel som menig medlem, som formand i en bestyrelse.
Og det vel at mærke uanset om der er tale om en forening for en hobby eller for en virksomhed i det pulserende erhversliv.
Det med tilliden skal man også have in-mente. Man skal have tillid til at man kan gøre noget for foreningen eller virksomheden.
Man skal kunne bidrage positivt, men også selv have følelsen af at man bidrager og kan få lov at bidrage med noget.
Men man skal også kunne stå inde for det der sker eller skal ske og den måde det sker eller vil ske på.
Kort sagt, tilliden skal gå begge veje og være tilstede blandt og imellem alle personer i denne bestyrelse som man sidder i.
Hvis dette ikke er tilfældet må man overveje om man skal fortsætte, med fare for at samarbejdsklimaet vil være det første og største offer hvis man fortsætter.
Jeg sidder ikke i en bestyrelse bare for at sidde der, og have en "flot titel" - det er mit liv for kort til.


Det var så rammerne for det med bestyrelsesarbejde sådan som jeg ser det i erhvervslivet.
Nu til grunden for hvorfor jeg IKKE er en del af EDR's bestyrelse - som mange der tilmed ikke engang bor i det hedgangne kreds 1 mener de har et krav på ...
For det er jo nemlig i kreds 1 jeg blev valgt. En kreds der pludselig ikke eksisterede længere på samme tidspunkt jeg skulle tiltræde.
Og sådan en situation kræver jo en hvis afklaring fremad rettet.

Det hele startede med at jeg havde et stort ønske om at der blev holdt et HB møde hvor det kun var hovedbestyrelsens medlemmer (incl formanden) der var tilstede.
Jeg skrev det i min sædvanlige Sønderjyske lige ud ad landevejen stil. Forsøgte humoristisk at sætte det op som "et ønske, ja nærmest et krav"
og tilbød endda at lave kaffen til mødet. Jeg ville nemlig gerne have vendt den nye struktur på det møde.

Der efter var det som om formanden for EDR gik fuldstændig i sort og blev negativ.
En telefonopringning til ham for at få afklaret hvad der lige var galt endte med at han i nogle meget ubehagelige vendinger, og tonefald for den sags skyld,
forlangte at jeg skrev en undskyldning og at han "kraft-eder-mig" glædede sig til at se den meget snart.
Og hvis ikke jeg gjorde det, så kunne dette møde passende ligge i den weekend, som han sagde, hvor han vidste at jeg var i Qatar til CQ WW SSB 2014.

... det møde kom så - efter jeg havde meddelt at jeg ikke var en del af EDR's bestyrelse længere, mærkeligt nok til at ligge i en weekend
med en lige så stor og vigtig Contest - CQ WW CW 2014. Her blev jeg som åbenlys provokation indkaldt trods min udmeldelse af hovedbestyrelsen.
- som bibemærkning ser jeg at RM 2015 er lagt i den weekend hvor der er Scandinavian Activity Contest SSB. Gad vide hvem der nu helst ikke skal deltage?

Den telefonsamtale jeg her referer til, var fredag den 10. oktober 2014 om aftenen. Den varede i omkring 58 minutter.
Det ved jeg fordi det var mig der ringede op. Under hele samtalen forsøgte jeg at forklare det jeg egentlig ville med det møde.
Nemlig at vi fik diskuteret og afklaret hvordan vi sulle håndtere denne nye struktur. Jeg havde nemlig på det her tidspunkt observeret
at man var igang med at indføre en struktur uden en overgangsordning. Uden nyvalg eller lignende. Og at dette kunne give mange spørgsmålude omkring.

Dette ville formanden under hele samtalen overhovedet ikke hørr tale om. Han mente tilsyneladende at sådan et møde var unødvendigt.
Han vendte hele tiden tilbage til det med undskyldningen som han krævede jeg skrev. Under hele samtalen havde jeg ikke nævnt hverken navne eller kaldesignaler,
men det fik formanden lynhurtigt flettet ind! Det er ikke mig der har bragt navne og/eller kaldesignaler ind i det her. Det er EDR's formand.
Han mente at han nok selv skulle bestemme hvem der skulle deltage i HB møderne, og hvis nogen tilbød deres hjælp skulle jeg ikke stille mig i vejen.

Hele samtalen føltes nærmest som om jeg var medlem af et politisk parti's folketingsgruppe og at man forsøgte at køre mig igennem
det der i den verden kaldes en "Kammeratlig Orientering" for at banke mig på plads så "Det Store Skuespil" og "partiets linie" ikke gik fløjten.
Hvilken plads, hvilken linie, eller var der nogle "kompromiser" som ikke kunne tåle dagens lys?
Jeg er trods alt ikke en "nikke-dukke" af den slags, så det gik nok anderledes en man havde forestillet sig.
Til stadighed mener jeg det her ikke er noget der sømmer sig for en forening for en hobby, og med omkring 2.000 medlemmer.
Den slags spil kan man køre, som sagt, i et politisk parti i folketinget - her er den slags jo set ofte som dagligdag.

Så sammenfatningen blev for mit vedkommende derfor efter denne "samtale";
- at jeg stillede op i kreds 1 - der ikke findes længere, og kreds 2 ved samme lejlighed var sendt ud i kulden.
- at jeg stillede op for være med til at EDR kom videre - men blev mødt med negativisme og mistillid samt "Vi har dagsorden og regler som ...."
Jeg måtte konstatere at hvis noget ikke passer ind i "dagsordenen" kan der ikke ske noget? Altså tyndt med fremad og udvikling.
- at jeg havde regnet med at man sad her for at gøre en uegennyttig indsats for EDR og medlemmerne, til gavn for ALLE, og ikke nødvendigvis én selv.
- men mødte det modsatte fra mindst én person.
- at jeg derfor ikke ville kunne have tillid til formanden og hans nærmeste "medarbejder" og jeg formodentlig ville ødelægge ethvert positivt samarbejdsklima i fremtiden.

Man skal kunne gøre noget, man skal ikke altid være enige, men man skal kunne have tillid til hinanden!
Man sidder der for at hjælpe den enhed man har en tillidspost i!
Det er den lektion jeg tidligere har fået af personer jeg har stor respekt for i Dansk Erhversliv.

Så derfor valgte jeg den eneste løsning jeg kender fra min erhvervserfaring.
Jeg er ikke tilhænger af det som mange har forsøgt at anklage mig for ikke at have gjort - "at blive siddende" og kæmpet uanset om det ville blive negativt
Kæmpe for hvad? Bruge negative kræfter og få sin følelse og begejstring for sin hobby ødelagt?
Kæmpe for hvad? Når man allerede ved at det ødelægger andres muligheder og skaber et negativt klima i den bestyrelse?
Derfor valgte jeg at udtræde af hovedbestyrelsen så resten af den da i det mindste kunne se om de kunne bevæge sig femad
og bringe EDR i en eller anden positiv retning.


Et par måneder efter udtrådte så yderligere 2 af hovedbestyrelsen ...


Kenneth OZ1IKY

Svar til #90:
Så mangler man lige "like" knappen
Godt brølt
Vy 73 de 15439

Svar til #91:

enig de 20188

Svar til #92:

Livet er i det hele taget for kort - og alderdommen kommer alt, alt for hurtigt.
Men den kommer til os alle.
Det afhænger i nogen grad af, hvornår man er født.

Svar til #90:
Jeg tager hatten af for din beslutning- En skam at det ikke var en anden person, der tog sin hat og gik.

OZ6MU - 14636

Svar til #90:
Tak for orienterig Kenneth, det var godt at få lidt baggrund.

Svar til #90:
Tak for at delagtiggøre os i tingenes (s)tilsand.
Det står tilsyneladende værre til end jeg kunne have forestillet mig.
Jeg håber at repræsentantskabet kan træde i karakter og sørge for at få en samlende, visionær og inkluderende figur på posten der mestrer diplomatiets og kompromisets kunst.
Så kan vi se fremad og lade de mange positive og dedikerede kræfter i foreningen der pt er ude i kulden få råderum..

EDR medlem med hemmeligt nr. ;-)

Svar til #96:
Det står nok værre til end mange kan forestille sig, så der tog du da ikke fejl.
Jeg vil sige til Kenneth at det var overordenligt godt skrevet og en virkelig god beskrivelse af hvervet som bestyrelsesmedlem og for den sags skyld Formand. Den vil jeg lige gemme til "an other afsnit i mit liv".

Ja, så kan vi jo alle se hvilken vej vinden blæser, måske er der flere som letter sløret hen af vejen.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #90:
Mange tak for din orientering !
Trist at tingene stod så skralt til, at du ikke havde andet valg - må ikke have været nemt ...

Det er så trist, at ledende kræfter i EDRs er så stivnakkede mht brug af internettet at EDRs medlemmer er nødt til at klare vasketøjet i al offentlighed.
Jeg har forgæves ledt i HB-referater og hvad der ellers ligger på www.edr.dk for at få hovede og hale på sagen om den reducerede HB - din beretning bringer mere frem i lyset end foreningen har kunnet eller villet.
Jeg har en del bestyrelseserfaring fra arbejde i frivillige organisationer og tror, at i sådanne er tillid endnu vigtigere end i erhvervslivet - man gør det jo fordi man brænder for sagen og får intet andet end æren for sin - ofte store - indsats.
Min erfaring fra job i undervisningssektoren, i det private erhvervsliv og fra frivilligt arbejde er, at stor faglighed ikke nødvendigvis medfører evner ud i kunsten at lede.
Interessant er det dog, at Formanden har følt behov for at bruge noget så obskurt som internettet i stedet for at vente med et ikke-svar til næste OZ.
Jeg husker ellers, at jeg er blevet fortalt, at der ikke var behov for et medlemsforum på edr.dk - "det kunne altsammen klares ved at møde op på møderne og/eller ved at skrive et læserbrev til OZ".

# 73 Finn Johansen - Formand for EDR
Du starter dit indlæg med flg.: "Rønnebærrene er nok sure i år!" - lidet konstruktivt - synes jeg.
Jeg tror nu, at de kan blive langt surere - time will show ..
for sure ;-)

søren/oz4zat
(medlem af EDR - med afbrydelser siden 1961)


søren/oz4zat

Svar til #90:

Allerførst må jeg bekende, at jeg med dette indlæg begår løftebrud, idet jeg tidligere over for EDRs formand har erklæret, at jeg ikke diskuterer EDR i "Den Røde Avis", selvom han har opfordret mig hertil. Men da det åbenbart er stedet, hvor formanden er til at råbe op, så har jeg det fint hermed.

Jeg har ved flere lejligheder opfordret formanden til at oplyse, hvorfor 3 medlemmer af hovedbestyrelsen har valgt at nedlægge deres hverv. Formanden har bare henvist til, at jeg jo selv kunne spørge dem. Dette er efter min bedste overbevisning useriøst, da jeg ikke har noget ønske om kun at se sagen belyst ensidigt. Nu har Kenneth så lagt sin version ud i al offentlighed. Herom kan man mene, hvad man vil, men da jeg selv har haft mine kampe med formanden og foranlediget af hans reaktion herpå har nedlagt mine tillidshverv i EDR, så kan jeg kun erklære mig enig med Kenneth.

På RM 2015 i oktober skal formanden stå til regnskab for sine handlinger eller mangel på samme. Hvis formandens beretning nedstemmes, så skal HB gå, hvilket vi aldrig har oplevet i de 55 år, som jeg uafbrudt har været medlem af EDR. Men een gang skal jo være den første.

Adskillige deltagere i denne tråd har efterlyst en ny dynamisk struktur for EDR. Til dem vil jeg bare sige, at der er godt 2 ugers tid til at få indsendt forslag herom til behandling på RM 2015. Ved en energisk indsats, kan det stadig nås. Vurderet ud fra denne debat, så tror jeg, at mange repræsentantskabsmedlemmer nu endelig vil støtte, at EDRs love - vedtægterne - bliver moderniseret, i stedet for de sidste mange års lapperier, hvoraf de sidste i kombination med formandens ageren har ført foreningen ud i en krise, hvor den står uden ledelse.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Medl. nr. 7767

Svar til #90:

Hej Kenneth

Det var noget af en øjne åbner, Men det var kendt, at formanden har en meget ubehagelig måde at fremtone på, har kun talt med ham 2 gang.

Der fik jeg ikke et godt indtryk af ham,,under princippet han alt
vide og intet vil høre,,sådanne samtaler er ubehagelige.

Men det stopper nok når RM bliver indkaldt, for dette kan ikke forsætte, med at holde på 1. medlem og lade 10 - 20 - 30 medlemmer forsvinde, det kan EDR ikke holde til.

Nu når låget er oppe, så se om man kan få lavet om på den struktur, som EDR styres på,,,nedlæg HB og RM og få en bestyrelse som vælges direkte på en generalforsamling

Håber ikke varmen genere, så der ikke kan tænkes klart

vy 73 OZ1PF Claude

medlem af flere gange 1. gang 1962

Svar til #73:
Indgangen koster kun 15Euro for 3 dage, for vi er vel alle pensionister, og sådanne får rabat i Tyskland ;-)
vy 73 de oz1fhu Preben

Svar til #73:

Hr. Formand for EDR

Man undre sig, over den pris for udført arbejde:::Som du oplyser-

citat :: Det siger derfor sig selv, at når VVS og entreprenøren skal have 56.000 kr., for at reparere et sprængt vandrør i gården, så vil det give et underskud. citat slut:::

Men er dette ikke meget højt sat, for efter priskuranten for VVS arbejde samt samme for entreprenør arbejder og asfaltbelægning,

Har siddet og lavet beregninger på 10 lbm, færdigt arbejde med materialer og det hele ville dette ikke overstige 12000,00 kr + moms
Jeg har taget kontrol via 2 uafhængige VVS firmaer, som siger at det er måske en smule for højt beregnet.

Det skal bemærkes,at da det er en gl.fabriksbygning, så er der nok brugt 100 m.m. PL rør og dette indgår i beregningerne

Så der er noget som ikke passer med de 56,000,00 kr. som opgives af formanden,,,,Men man kan vel få en kopi af de faktura, som har med den sag, at gøre. ved at tage kontakt til revisoren og kontoret.

Det skal lige bemærkes at min baggrund er bygningsingeniør. og har lavet massevis af beregninger, til reparationer og nybygninger.

vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #63:
Efter at have læst alle indlæggene er dette indlæg det eneste som jeg tør linke til, idet det er det kun indeholder en lille smule negativt islæt, idet du sarkastisk nævner "hvad man har fået for valuta udgifterne". Det ville klæde dig om du blot holdt dig de faktiske oplysninger og ikke efterlod et underliggende budskab. Seriøsitet er dyd min gamle ven :)
Når det så er sagt, så forstår jeg ikke at moderator for BG har lukket for denne tråd, da det på kanten af ulovlige person angreb og overhoved ikke hører hjemme på denne site og som er afskyeligt at være vidne til. Jeg har ikke kendt mage til grimme indlæg som er aldeles skadeligt for den fælles sag. Jeg har selv været på HAMRADDIO 2015 og ved at standen var bemandet fra fredag kl. 12.00 og da åbnings ceremonien var kl. 10.00 så er det noget pjat at sende foto ud af den tomme stand og vidner om at man bevidst er ud på at skabe negativitet omkring sagen og paragraf rytteri. Ligeledes at vise billeder at Finn og Kjeld "på flugt" har modbydelige undertoner. Der har været rig mulighed for at give en håndsrækning da Finn som eneste officielle EDR mand på HAMRADIO ikke både kan deltage i aftalte møder og sidde "brandvagt". At alle de fremlagte OZ'er og danske brochurer hurtigt forsvandt vidner da om interesse, og at EDR endeligt er på HAMRADIO er da fantastisk. Al begyndelse er svær og alle dem der gerne vil være med til at bemande standen til næste år bør da melde sig under fanerne nu. Man kan sagtens kombinere en tur til HAMRADIO 2016 med at afsætte et par timer til bemanding af standard i en turnus ordning, så formanden kan få fri til at pleje kontakten til de mange andre amatør organisationer og deltage i planlagte møder. Stop nu det ulidelige hyleri og kværulanteri og afvent beretningen i OZ. m.v.h. OZ7OU et glad medlem af EDR siden 1956.

Svar til #103:
Hej Kurt
Sådan skal det siges.
Lige et, synes jeg, relevant spørgsmål: Er denne tråd om et HAM MEETING eller handler tråden om EDR´s hovedkvarter?
Gode hilsener
Vagn//OZ4OO//OZ1OXQ

Svar til #1:
Hej Kenneth, OZ1IKY

Sig mig hvad har du gang i eller rettere: Hvad er dit formål med denne debat?

Ifølge overskriften i dit første indlæg, drejer det sig om EDRs stand på HAMRADIO, som du tilsyneladende mener, er en katastrofe.

Det fremgår ikke tydeligt, om du selv var i Friedrichafen.
Var du det, og hvorfor henvendte du dig så ikke direkte til EDRs repræsentanter?
(Du har jo åbenbart observeret, at der indimellem var nogle på standen)

Er det virkelig rigtigt, at flere (flere må være mere end tre) både udenlandske og danske radioamatører direkte har spurgt dig til standen og hvor formanden var henne? (Hvorfra skulle de i øvrigt vide, at EDRs formand skulle være dernede – det kunne vel lige så godt have været andre).
Er det også rigtigt, at udenlandske (dvs. mere end en) amatører har leveret dig billeder fra standen?
(Det lyder for mig overraskende, at flere udenlandske radioamatører, der er på messe, vil interessere sig så meget for et andet lands stand.)
Hvorfor har de netop henvendt sig til dig?
Det kunne være rart med nogle kaldesignaler eller anden dokumentation. (Du har jo sikkert indhentet deres tilladelse til at anvende billederne på nettet.)

Har DARC virkelig henvendt sig til dig, og givet udtryk for, at de føler sig trådt over tæerne?
Eller er det blot et løst rygte, at OZ5KM skulle have fornærmet dem.
Nå nej, ”det er jo ikke dig, der har bragt kaldesignaler ind i det her” (Citat fra et af dine indlæg i tråden.)
Hvorfor du inddrager de forskellige amatørtræf i Danmark forstår jeg ikke.

Hvorfor ønskede DDXG i øvrigt ikke at deltage i EDRs udstilling i Europas største radioamatørmesse?
De fik da tilbuddet.

Nu blander du så pludselig din udtræden af HB ind i debatten. Hvad har det med EDRs stand at gøre, og hvorfor lige nu.
Det er da ca. 9 mdr. siden, så der har været masser af tid til at give en redegørelse i f.eks. OZ ??

Du siger, at du har kendskab til erhvervslivets bestyrelsesarbejde.
Er det ikke der sådan, at man lige stikker en finger i jorden og deltager i det første bestyrelsesmøde inden man stiller krav om mødernes form og afholdelse eller træffer den afgørelse, at ”de ikke vil lytte til mine ideer”.

Skal man i erhvervslivet ikke følge nogle spilleregler?
I EDRs vedtægter står tydeligt, hvordan man får indkaldt (kræver) et ekstraordinært HB-møde.
Det er paragraf 14. stk. 5, du skal have fat i.

Det er mig stadig en gåde, hvorfor du, uden at have deltaget i et eneste HB-møde, valgte at trække dig, i stedet for i det mindste forsøge at få genklang for dine ideer om nytænkning. Det forekommer mig at være en hån mod de, der har stemt på dig, og mod EDR.

Du skylder nogle svar især hvis du skal sandsynliggøre, at dette her kun handler om standen på HAMRADIO.


Vy 73

Flemming, OZ8XW
Repræsentantskabsmedlem

Svar til #73:

Hr Formand..

Er kommet i besiddelse af troværdige oplysninger om de fakturaer

Du skriver 56000,00 Kr,

Frakturerne lyder på 48,505,61 i alt..
VVS frakturen er på 23000,00 kr.
Asfalt frakturen er på 25000,00 Kr.
Den asfalt er mega dyrt for at lave 10 lbm. med en brede på 50 cm.
For dette beløb kunne hele gården være blevet ny udlagt asfalt og så kan det ikke komme op i den pris

Nu ønsker jeg et svar fra Formanden, hvorfor der er en dif,, fra 48000, til de oplyste fra dig på 56000,00 Kr.

Du kan svare på enoch@pc.dk eller telefon

vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #103:
Hej Kurt!

Jeg har svært ved at se det negative islæt i mit indlæg #62. Sarkasme, ja måske, men hvis jeg med andre ord skal skære ud i pap, hvad jeg mener, så er det, at det ikke er "gadens parlament" i "Den Røde Avis", som kan fælde dom over værdien af EDRs repræsentation på HAM RADIO 2015.

På RM 2015 i oktober kan de 19 repræsentantskabsmedlemmer uddele ros og/eller ris til bestyrelsen m.v. for det, der er udrettet i det forløbne år. Og det har jeg svært ved at se skulle være useriøst at mene.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #106:
Hej Claude

Du keder dig nu ? for tiden , ser sådan ud , jeg geareter dig at fakturaen kunde være Kr 5.000 eller dyre ? eller biliger , hvis det var en anden firma

Der er sommer priser og vinterpriser
Hos dig er det på Lolland, men i har måske Engelske og Irske , sortfarvedepriser

Det du skriver, hvad er det du mener med det , ?

Du må gerne svare her

Hilsen en af dine site venner Bjarne oz3n medlems nummer EDR 10984 år 1966

Svar til #108:


Hej Bjarne

Det er sku da længe siden jeg har hørt noget fra dig.

Det jeg skriver, at formanden skriver et og så viser det sig at prisen ikke passer med det af ham oplyst, så noget er ikke rigtigt.

Men ha det godt Bjarne, og kom dog ind på de FRQ hvor vi / jeg er, du er altid velkommen

Ha en rigtig god dag Bjarne,, pas på varmen

vy 73 cul
OZ1PF Claude

Svar til #107:
Hi Keld Jeg er enig i den nye formulering i stedet for:
Citat
Så det må være op til RM 2015 at vurdere, om medlemmerne har fået andet end valutaudgifter for pengene.
Citat slut
Og så stopper jeg min deltagelse i debatten her
Venlig hilsen
Kurt

Hej Flemming, OZ8XW

Først og fremmest tak for dit indlæg her.

Jeg skal kort svare dig på dine punkter - kort!
Jeg mener nemlig at det efterhånden er ved at være eftertankens tid.


1)
Jeg startede denne "tråd" på baggrund af mange henvendelser fra undenlandske radioamatører der var
på besøg på HAMRADIO 2015. Jeg kontaktede flere danske radioamatører som deværre bekræftede det med den tomme stand.
Samtidigt har jeg så fundet ud af det omkring betingelserne for en stand.

Her hersker der jo tilsyneladende en hvis forvirring! Hvad var det lige EDR skulle på HAMRADIO 2015.
Yderligere på RM 2014 (ikke helt sikker) var der noget med nogen udgifter og HAMRADIO 2014,
som havde et eller andet med HAMRADIO 2015 at gøre? Hvad det så ikke havde alligevel?
Men så var der jo den der gratis annonce i OZ 12 2014, der som sidebemærkning fik Kjeld OZ9QQ til at sige farvel og tak...
Det skulle så lige pludselig være en betaling for at være en del af en stand.
Det var pludseligt noget med nogen byggesæt?
Det endte så, som jeg forstår det, med at være betaling får en stak øl på HAMRADIO 2014.

Så hvorfor er det så lige at EDR skal betale for en stand, der så ikke bliver passet?
Der var jo vist nok allerede betalt for den? JA det med vores renomme i udlandet lader vi stå til andres bedømmelse ikke?
(det med DDXG kommer vi til om lidt)
En foreningsbillet, eller standbillet er til flere. Men sekretæren var der jo for egen regning?
Hvem har så fået de andre billetter?

Som sagt jeg kan have misforstået mange ting, men savner jo så svar herpå til afklaring.
Fra formanden og sekretæren!


2)
Forholdet mellem DARC og VFDB er velkendt. Det har derfor i lang tid været mig en gåde at man ubemærket
lader en person fra EDR's bestyrelse - der med en officiel person - stiller en EDR fane tilrådighed
for VFDB uden at dette har været behandlet i hovedbestyrelsen... Jeg har ikke set det i nogen referater.
Og du kender sikkert også tyskerne så godt som jeg, de vil aldrig indrømme det åbent.
Men hvordan var det nu det hed under besættelsen! "Es waren die pausen, meine Herren. Es wwaren die pausen"

3)
Det med min udmeldelse af HB.
Jeg har forholdt mig i tavshed i de 9 måneder du nævner da jeg ikke mente at det tjente noget at bruge
store ord og lange sætninger. At jeg så gør det nu skyldes udelukkende personer i denne tråd som
mere eller mindre kræver årsagen.
Og her iøvrigt tak for at gøre mig opmærksom på punktet i vedtægterne.
Det var der ingen der på det tidspunkt for 9 måneder siden havde lyst til - end ikke formanden.

3)
DDXG har på intet tidspunkt fået tilbudt gratis adgang til HAMRADIO, men har kun modtaget en
email fra EDR's kontor, som var sendt ud i byen af formand for at skaffe noget materiale til nogle "roleups".
Denne email har været videresendt til resten af bestyrelsen og er blevet behandlet af hele bestyrelsen.

4)
Hverken formanden eller sekretæren har endnu svaret på de egentlige spørgsmål?
Hverken dem jeg implicit har opstillet, ej heller dem andre har stillet.
Men jeg kan have taget fejl ...



En fortsat god og forhåbentlig varm sommer!
73

Kenneth OZ1IKY

Svar til #105:
Flemming Hessel, -

Der er en ting som slår mig i dit indlæg.
Du skriver (for mig at læse lidt undrende) "Er det virkelig rigtig at flere (flere må være mere end tre) både udenlandske og danske radioamatører direkte har spurgt dig til standen og hvor formanden var henne?" citat slut.
Har det strejfet dine tanker at Kenneth måske har en del udenlandske kontakter som han socialisere med i større eller mindre grad, indenfor amatørverdenen ?
Vi lever jo i 2015 med den fri bevægelighed i EU, hvilket gør at vi ikke længere ser os selv som isolerede i forhold til f.eks Tyskland, men nærmere ser os som en del af fælleskabet med netop Tyskland i amatør regí.
Det gør jo at vi er en del (incl. jeg selv) som plejer tværfaglige interesser indenfor radioamatørhobbyen, bla. i netop Tyskland fordi det grænser op til Danmark. Det gør også at der er en jævn informationsstrøm frem og tilbage mellem Tyskland og Danmark.
Jeg arbejder f.eks på nogle samarbejdsaftaler indenfor amatørverdenen med Tyskland og nok er jeg ikke medlem af EDR, men du må da ikke tro at tyskerne ikke er opmærksomme på hvad der foregår i dansk regi´ på den front også og det har i høj grad afsmittende effekt i den henseende!
Det som EDR udøver her i DK, har ikke bare konsekvenser for EDR´s medlemmer som helhed, men så sandelig også for vores muligheder (og begrænsninger) i forhold til f.eks samarbejder med udlandet i forskellige henseender.

Så at Kenneth har fået henvendelser fra tyskland vedr. standen på HAMRADIO, kommer bestemt ikke bag på mig, ligesom det heller ikke kommer bag på mig hvor de har informationerne fra om at det f.eks var Formanden som skulle være på standen her i 2015. Det er da klart at tyskerne har de informationer, netop fordi vi er mange som har gode relationer til tyske amatører og har jævnlige udvekslinger med dem.

Så egentlig vil jeg da indtrængende sige til dig og det øvrige EDR, at i burde nok se at få ryddet op på en eller anden vis, for det er altså hele amatørverdenens anseelse som i spiller hasar med.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #112:
Hvad er det for en interesse du har i at kretiser foreningen Expermiterende Radio Amatør i Danmark

Du er ikke medlem , du er uforskammet med provokationer i mod en forening du ikke er medlem af

Det vikker som om du har en umenneske behov for at selvehævet dig på .

Find dig en hobby og lad os 2200 medlemmer af EDR , være i fred , vi kan saksten overlev dig og andre ikke medlemmer af EDR som kun har et negativ liv

Bjarne de oz3n

Svar til #113:

En fritidsforening kan ikke drives af erhvervslivets ypperste ledere.
Mål og midler er vidt forskellige i erhvervslivet og i en fritidsforening.
Men viden op organisationsteori er imidlertid sammenfaldende.
Når træet går ud i toppen giver det i høj grad mening i en fritidsorganisation at kikke ned mod rødderne. Erhvervslivet kan derimod fælde træet og så et nyt et helt andet sted, fremfor at forholde sig ydmygt til det vigtigste produktionsmiddel, arbejderen, virksomhedens virkelige vandbærere.

Men træet i EDR er på ingen måde gået ud. Stammen synes derimod skrøbelig muligvis grundet, at organisationen er bygget op over et repræsentativt demokrati, hvor formand, hovedbestyrelse og repræsentanterne vælges ved et direkte valg, urafstemningen.
Urafstemning kan skabe uoverensstemmelse, sagt med andre ord kortslutte leddene.

Andre fritidsorganisationer vælger derimod en struktur, der binder deres lokalafdelinger direkte sammen med deres serviceorgan, hovedorganisationen. Og kun gennem lokalafdelingerne er medlemskab muligt.
I EDR tilsidesættes imidlertid de mere passive medlemmer, dem der ikke er knyttet til en lokalafdeling, dem der udelukkende nyder.
At tro, at hovedorganisationen kan organisere disse nydere er i sagens natur misforstået, da det vil være en uoverkommelig proces at vedligeholde den nødvendige tovejskontakt.
Medlemsmødet, opstillingsmødet, skåltalerne er for tynd en kop the til at få tilstrækkelig kendskab til dem man senere kan stemme på.
Der er tilsyneladende også problemer med at få tilstrækkelig mange til at opstille til hovedbestyrelse, selv efter den "skrumpede" model. Det er bydende nødvendigt at sadle om, vælge nye veje.

Derudover er jeg overbevist om, at vedtægterne skal udvides således, at elementet omkring kontakt til myndigheder udvides til også at omfatte lobbyvirksomhed overfor politikere. For uden politisk accept kommer der ingen antenner op. Myndigheder arbejder udelukkende i henhold til lovenes begrænsninger.

Men tag nu endelig ikke ovenstående som en kritik af hovedorganisationen, men derimod mit bud på at komme videre.

vy 73 de OZ7XF

Svar til #113:
du har sgu da fuldstændig tabt fatningen !!! kan du ikke forstå at selvom man ikke er medlem af en forening så har man lov og ha en mening om den !!! jeg er feks. ikke medlem af hizb ut tahrir men jeg har en hel klar meget negativ mening om den, jeg er heller ikke medlem af folketinget men har en mening om det, jeg er heller ikke medlem af Bandidos mc men jeg har en mening om dem alligevel, og havde dem som nu ikke er medlem af EDR men som her ytre sig negativt og som du nu er så sur på, havde deres mening været positivt så havde du nok ikke haft noget imod at de ytret dem............... altså er du igen dobbelt moralsk

Svar til #115:

Du er ignorant - og du forveksler meninger med fordomme.

Svar til #116:
nu har du igen drukket for meget rød sodavand, så STORT PLONK !!!

Svar til #117:

Svar til #117:

- Og så kan du heller ikke li at få at vide, at du ikke er den verdensmester du selv (og din mor) tror du er.

Din reaktionsevne er ikke imponerende. Men den er da fin, når man tar dit handicap i betragtning.
Med handicap menes evnen til at tænke før du taler (skriver).

Svar til #118:

Sludder og vrøvl!

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #119:
joo jeg kan godt lide og få at vide jeg ikke er verdensmester, for det er jeg ikke, jeg har dog i mine unge dage haft top placeringer i Danmarks mesterskaberne i standard dans, dobbelt sjællandsmester, flere 2 og 3 pladser ved sjællandsmesterskaberne og til sidst blev jeg Ringstedmester i pardans, og med hensyn til min mor så aner hun ikke en skid om mig da jeg ikke har set hende siden 1991 og ønsker i øvrigt heller ikke at se hende igen, og med hensyn til handicap jaaa så har du tidligere nævnt at du har både lem og nosser men du har tilsyneladende ingen hjerne så det kan du jo ikke bruge til noget, du snakker bare og røven går på dig ligesom møllevinger !!!!

Svar til #113:

Ved sidste årsregnskab 2013/2014 var kontingentindbetalingerne kr. 1.298.238.

jf kontingentlisten for samme perioden var kontingentet kr. 620 pr. person.

Ved hurtig regning giver det ca. 2.100 medlemmer. Så er der nogen, der betaler mindre grundet ungdomsmedlemskab og familiemedlemskab. Der er så firmamedlemskab, der betaler mere. Da der er flest "almindelige" aktive medlemmer, så passer antallet meget godt.

OZ5KM har ved sidste RM i 2014 udtalt, at man forventede et årligt fald på ca. 4%. Det giver et fald på ca. 85 pr. år.

Kontingentet for 2013/14 er opkrævet pr. 1. april 2013. De er så 2 år siden. Regner vi med et fald på 85 medlemmer pr. år, så er vi i dag ca. 1.930 medlemmer.

HB er velkommen til at kommentere mine beregninger. Jeg har som RM og medlem af EDR endnu ikke set nogle tal for regnskabet 2014/2015 på trods af, at årsregnskabet sluttede 31. marts 2015.

Svar til #111:
Tak for dine svar.

Jeg er enig med dig i at det efterhånden er ved at være eftertankens tid.
Set med mine øjne burde du måske have startet med lidt eftertanke inden du bragte dit første indlæg i denne tråd.
At rejse spørgsmålet om udbyttet/formålet med EDRs stand er helt på sin plads; og jeg vælger at tro på, at det var dit formål.
Jeg håber også, at du efterfølgende har lært, at det måske burde være gjort på en anden måde/et andet sted.
Når du nu ikke var på HAMRADIO, var det så nødvendigt med et indlæg udelukkende baseret på andenhånds oplysninger, holdt i en tone, der kan minde om gadens parlament og flere dage før de ansvarlige kom hjem og havde mulighed for at forklare sig..
Det var måske ikke tilsigtet; men efterfølgende gav det nu anledning til en ret uskøn personhetz, hvor flere indlæg nok hører hjemme i det nævnte parlament.

Desværre blander du stadig andre spørgsmål ind i debatten bl.a. OZ9QQs afgang som annoncemanager.
Er du nu helt sikker på, at det ikke også drejer sig om at sætte EDRs ledelse i et dårligt lys?

Nej, jeg skriver ikke, at man ikke må være kritisk overfor EDR og EDRs ledelse; men det bør ske på en ordentlig måde og med mulighed for at få belyst sagen fra alle vinker. Ikke med antydninger, og efter min ringe mening ikke i fuld offentlighed, men f.eks. på medlemsmøder, gennem debat i OZ og evt. på repræsentantskabsmøder. Det er faktisk min erfaring, at hvis man henvender sig til HB, så bliver henvendelsen behandlet og besvaret.

Jeg tager naturligvis din udtræden af HB til efterretning, selv om jeg ikke ganske forstår den.
Det undrer mig i den forbindelse, at du først nu bliver opmærksom på EDRs vedtægter. Det forventer jeg faktisk, at et nyvalgt HB-medlem, som noget af det første gør sig bekendt med – gerne inden han/hun bliver opstillet.
Man kaster sig vel heller ikke ud i at køre DX, deltage i pile-ups uden at have sat sig lidt ind i de skrevne og uskrevne regler, der gælder her.

Lad os stoppe her, men gerne tage saglig debat om emnet/emnerne andre og mere egnede steder.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #119 & 121:
Hey i to kamphaner ro på nu..
Lad vær at trolle tråden, så den bliver lukket -det er et usædvanligt vigtigt emne der diskuteres. Men det er måske jeres ønske at tråden lukkes ?EDR kæmper med det yderste af fingerneglene for deres overlevelse. Jeg tror personligt ikke på, at de overlever denne gang. Deres tid med den nuværende struktur er forbi. Vi får snart en ny formand og helt andre visioner i fremtiden. Det bliver en langt fladere struktur - istedet for den nuværende hierarkiske opbygning som Ingen er tilfreds med. Måske vi får et helt nyt EDR med et helt andet navn hvem ved. Der har været så meget ballade de senere år at det ligner en revolution nedefra. Man har simpelthen manglet "rettidig omhu"som en kendt erhvervsmand sagde.
Jeg tror på at et "nyt"EDR i en eller anden form er bedst for os allesammen. Det mener ihvertfald de fleste, der skriver herinde.

Svar til #123:

"Det er faktisk min erfaring, at hvis man henvender sig til HB, så bliver henvendelsen behandlet og besvaret."

Jeg skrev til HB i slutningen af januar og efterlyste et regnskab. Jeg har hverken fået svar eller set regnskab endnu.


"men gerne tage saglig debat om emnet/emnerne andre og mere egnede steder."

Flemming har du nogle egnede steder?. Hvis du tænker på OZ, så bliver vi jo først færdige om 3 år med produktionstiden på bladet.

EDR har valgt at spare eget forum væk, så der kan vi heller ikke diskutere det.

Hvis du mener kredsmøder, så holdes de først til september, når RM pakke er sendt ud. Og du ved lige så godt som mig, hvor mange (eller hvor få) der kommer til disse møder.

Man kan lade stå til - som nogen gør. Eller man kan kæmpe for forandringer o.l. Jeg har forsøgt som RM i 2 år uden held. Der er i RM ikke flertal for forandringer. Sjovt nok blev strukturen vedtaget, men hvilken ballade der har været lige siden.

God morgen, eller god formiddag, alle sammen.

1)
Max, du har ret.
Kære alle sammen!
Lad os holde/bibeholde det her på det sobre plan!

På forhånd tak.


2)
Flemming. Igen engang tak for dit indlæg. Som sædvanlig holdt i en ordentlig tone.
Og tak for at du på visse punkter måske har bragt lidt lys på - og afklaring af nogle forvirringspunkter fra min side.


Men jeg undres over at du prøver at svarer på ting som formanden burde have svaret på.
Jeg ved godt at du er referent på alle HB møderne og derfor har en stor viden herom.
Igen, tak for en hvis afklaring på nogen punkter.

Men som jeg for ikke lang tid siden sagde i den sammenhæng;
Så gør referenten jo kun det som formanden og/eller sekretæren siger hans skal gøre.
Og derfor skal man ikke skyde på referenten. Og det mener jeg og det holder jeg mig til.

Så jeg afventer stadigvæk at formanden - eller hans sekretær for den sags skyld - opklare og/eller afklarer de her ting,
så det her kan lukkes på mindelig vis.

Samtidigt håber jeg på at man ude omkring i Klubberne tager snakken op på et sobert plan om tingene.
Jeg håber også at der er en del ikke-EDR medlemmer der vil dukke op og give deres besyv med;

Jeg håber at der bliver diskuteret et par ting der kan hjælpe EDR i en mere positiv retning på de kommende kreds... nå nej!
Det med Regionerne har jeg ikke vænnet mig til endnu!

En god weekend til alle, med forhåbentlig dejlig solsikn og sommer varme.
Til VHF/UHF folket! God Fieldday!

Kenenth OZ1IKY

Svar til #121:

Dem der dyrker dans er bøsser.

Ja Max - tråden burde være lukket for længst. "Lommefilosoffernes" meninger er planløse og ustrukturerede.

Og så er BG slet slet ikke det rette sted, at diskutere EDR's fremtid.
Men det er åh så dejlig nemt, at sidde hjemme i sofaen og "kloge" sig.

LUK TRÅDEN.

Svar til #126:

Halløjsa alle sammen.

Jeg er tidligere medlem af EDR.
Dette er dog ikke EDR's skyld alene.
Men også min interesse for hobbyen. OZ og EDR.
Helt klart JA. Der bør være et EDR, eller anden organisation. Som varetager vores interesser.
Ja. disse sætninger kan sagtens tolkes lidt modstridende.

Personligt er jeg stor tilhænger af at en lille forening som EDR, bør have en helt flad bestyrelse.
En gang om året, skal medlemmer kunne komme til en generalforsamling, og række poten i vejret for det de nu vil stemme for eller imod.
OZ mener jeg også burde udkomme i elektronisk form. Som skal kunne mærkes på et billigere kontingent.
Hvis man ønsker OZ på tryk. Så må den enkelte betale for dette.
Det er en meget lille del af OZ der fanger min interesse. (Jo det er så mit problem vil nogen sikkert sige). Fair nok.
Mange foreninger som sports foreninger. Fagforeninger. Og arbejdsgivere, laver elektroniske nyhedsbreve.
Det mener JEG, er et skridt i den rigtige retning/fremtid.
Syntes det er ærgerligt, at EDR ikke har et åbent forum, i stil med dette her på BG.
Der skal være plads til alles synspunkter.

En stor konkurrent til QSL kortene. Er de elektroniske som ARRL. EQSL M.f.
De få QSO'er jeg laver om året. Har jeg valgt kun at bruge de elektroniske, eller svare dem som sender mig kort direkte.

EDR ser ud til at få færre og færre medlemmer.
Jeg tror. For at få flere medlemmer, eller kunne holde medlemstallet oppe.
Så må man se på udgifterne og gøre EDR's motor/organisation. Meget mindre.
EDR skal være så simpel som muligt.
Tror der bruges alt for mange kræfter på møder, hvor der kun sker små ting. (Det går simpelthen for langsom med at beslutte noget)
Det virker til at tage år, for at ændre små ting.
Da jeg tidligere var medlem. læst jeg en masse referater fra div. EDR møder.
For mig, virkede det som om. Al ting tager lang tid, at få debatteret/gennemført.

Kunne jeg blive medlem igen.
JA.
Hvis der var udsigt til en helt ny struktur i EDR. (En simpel bestyrelse)
Udsigt til OZ som digital udgivelse = billigere kontingent.

Jo jeg burde stille op til noget inden for EDR.
Men tiden har jeg ikke til det lige PT.

Jeg syntes i har kæmpet flot, Kenneth og Rømming. For at forsøge at forandre EDR.

Kan i alle have en fantastisk sommer.
(Det gælder alle, hvad enden i er for eller imod mit syn på et fremtidig EDR)


73
OZ2MA

Svar til #128:
Spørgsmål: Er der nogen som ved om der bliver arbejdet på et konkret forslag til RM om en simpel struktur med generalforsamling og bestyrelse?

En krise som denne er også en mulighed.

Det kan være jeg tager fejl, men mit indtryk er, at det store flertal i EDR gerne så en mere simpel struktur, men at der formentlig ikke er opbakning her til fra RM'erne. Er det korrekt?

Svar til #129:
Der har været luftet mulighed for at arbejde for at vende tilbage til Generalforsamling i vinter i Odense, og det blev stemt om det og der var fletal for det nu, bliver arbejde på det

Der har været afstemning for at modtage OZ kun digitalt , der blev stemt imod , det var unde det site valgt til RB, HB. Formand af EDR

Meld jer ind i EDR så kan i følge med


Bjarne de oz3n

Svar til #128:
Flot skrevet Martin, jeg er meget enig med dig i dine synspunkter omkring en ny flad organisation og et digitalt medlemsblad og et meget billigere kontingent.

Svar til #129
Ikke hvad jeg ved af Claus men efter at dømme på den meget store utilfredshed blandt medlemmerne omkring den resterende jyske del af ledelsen i EDR ville det måske være klogt af formanden, sekretæren og bladsmøren at trække sig fra deres poster med den smule ære og værdighed de stadig har i behold inden de bliver smidt ud, det ser ud til at jo før det sker jo bedre for EDR og alle os amatører.

Michael, OZ2ELA

Svar til #131:
"like"!

Svar til #131:
Hej Michael.

"like"!!!!





Hilsen Les

Svar til #125:
Hej Jørgen


Hvor er det nemt at sidde ved tasterne og komme med kritik af EDR og dens ledelse.

Din henvendelse til HB om regnskab er ikke blevet behandlet i HB hverken i januar eller på mødet i april. Har du sendt den til HB med ønske om behandling på førstkommende HB-møde?
Hvis ja, hvorfor har du så ikke for længst spurgt HB eller dit HB-medlem og efterlyst sagen, i stedet for nu i en helt anden sammenhæng at benytte den til at nedgøre hovedbestyrelsen.
Bortset fra det, så kan men vel ikke fremsende et regnskab før det er færdigt.
En opringning til dit HB-medlem ville sikkert have opklaret/løst sagen.

Du skriver at du i 2 år har kæmpet for forandringer.
Det passer jo ganske simpelt ikke. Hverken til RM 2013 eller 2014 er der et eneste forslag fra din hånd om forandringer. Ej heller fra din kreds.
Hvad er det for forandringer, du som RMer har kæmpet for ???

Du var på RM 2014 med til at vedtage ny organisation af EDR (størrelse og valg af HB samt ændret opdeling af landet)
Nu ved jeg ikke hvordan du stemte, men der var 2/3 flertal. Gjorde du noget på RM for at få vedtaget en overgangsordning eller må du - lige som andre RMere erkendte på vores medlemsmøde i foråret – erkende, at du sov i timen.
Efterfølgende opstod der stor ballade om, hvornår vedtægterne skulle være trådt i kraft. Debatten foregik i det fora, der er oprettet til RM. Hvad bidrog du med ?
Du ville ikke være med til at henstille til HB, at de skulle overholde vedtægterne.; men opfordrede til ekstraordinært RM (Hvis jeg husker ret). Gjorde du noget for at få det indkaldt ??

Forum for EDR blev ikke sparet væk men nedlagt efter et ønske fra mange medlemmer. Skal vi have et nyt, ja hvad har du gjort i den anledning. Et forslag til RM ?

I den tidligere kreds 8 har vi RMere jævnligt været samlet og drøftet EDR. Af og til har også afdelingsformændene været med. Det er jo heller ikke forbudt at indkalde til medlemsmøder udover de vedtægtsbestemte.

Som RMer har du et ansvar for at foreningen EDR virker.
Det er altså på den måde man ”styrer” en forening. Ikke ved at råbe mere eller mindre højt på brugtgrej.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #134:
Jeg kunne godt tænke mig at høre nogle af argumenterne for at bibeholde den nuværende struktur med regioner versus en mere simpel struktur med en generalforsamling.

Er der nogle bud?

Selv vil jeg argumentere for en generalforsamling da den er mere dynamisk d.v.s dem som har lysten og gør en indsats har også en mulighed for direkte at deltage i medlemsdemokratiet. Har man som idag et RM bliver det meget stift, hvad jeg også synes erfaringen viser.

Svar til #135:
Hej!

Det er med ringe lyst, at jeg vikler mig ind i denne, på mange måder, uværdige tråd. Jeg har særdeles svært ved at forstå, at det er en hobby som der debatteres om. Der er vist, for nogle, meget mere på spil....

Imidlertid skriver du jo pænt og civiliseret, og beder om nogle oprigtige kommentarer.

Jeg har været et yderst tilfreds medlem af EDR siden 1967 og har således også deltaget i nogle generalforsamlinger i 1960'erne. Også den sidste i Jelling.

Min erfaring fra den gang var, at det var de samme fem personer som i et væk besteg talerstolen og vævede og docerede i timevis. Generalforsamlingerne skiftede geografisk, og det var indimellem oplevelsen, at et lokalt initiativ kunne få majoritet for nogle forslag, som der måske ikke var flertal for i den samlede forening....

Efter min opfattelse ville det være at gå tilbage i tiden af genindføre en generalforsamling som styreform.

Det var såmænd mit input.

Vy 73!
Torben,
OZ6TW

Svar til #134:
shhhh 8XW tys tys vi kan ikke høre om formanden er der og måske siger noget........
f.eks. svarer på de direkte spørgsmål fra Kenneth OZ1IKY og andre.

Vy 73 Jens

Svar til #137:
Når har du kunster for igen

Svar til #137:
Hvem er du Jens?

Hej!

Jens er jo nok en der lige som så mange andre venter på noget?
https://da.wikipedia.org/wiki/Mens_vi_venter_p%C 3%A5_Godot

Kenneth OZ1IKY

Svar til #140:


Hej

Ja der er jo stillet mange spørgsmål til formanden, men om der kommer svar, tror at man skal være heldig, hvis der kommer et svar fra den person

Men OZ8XW Han ytrer sig, som om han er formand, det er han måske også ??

Men pas nu på her i varmen,,,det kan hurtigt komme til at koge over. for nogle.

vy 73 Claude

Svar til #141:
Der er vel flere der skylder et svar; 8XW`s spørgsmål til Jørgen er ret konkrete syntes jeg. Men hvad med de resterende "frafaldne" fra HB; skylder de ikke at give deres version af sagen ? Jeg ved nogle af dem læser med her.

mvh

20391

Svar til #136:
Men Torben, hvis alternativet er at man ikke kan få flertal for ret meget, så stopper man vel også en naturlig udvikling? I tilfældet med en generalforsamling er det jo frit for at møde op og give sin menung/stemme til kende.

Jeg kan godt se baggrunden for dit argument, men drejer det sig ikke mere om personer end struktur?

Svar til #141:
Ja, Claude, tanken har også strejfet mig. Det virker lidt underligt.
Og hvor er den resterende del af bestyrelsen?
Er de kørt helt ud på et sidespor, som det desværre tydeligt fremgår i denne tråd er tilfældet for flere, der har været involveret i arbejdet for EDR.
Det er temmelig tydeligt af de "svar" der måtte komme fra, hvad vi må kalde HB, at spørgsmål i bedste fald negligeres i værste fald bliver pågældende "spørger" forsøgt miskrediteret og betvivlet på sine motiver.
Der er ellers mange relevante spørgsmål både ang. ledelsesstil, budgetter/ regnskaber og hvad ved jeg der kræver et ærligt svar.

En anden trist ting er at når jeg taler med medamatører og spørger om de er medlem af EDR- hvilket for mig er en selvfølgelighed,- får jeg oftest svaret at det er de ikke, sålænge at situationen med ledelsen af foreningen er som den er pt.
At der fra HB kalkuleres med en procentuel nedgang i medlemstallet årligt, er bekymrende- specielt set i lyset af at der er en øget interesse for vores dejlige hobby og dermed hvad der ligner en stabil tilgang af nye amatører..

Det er virkelig ærgerligt da der er mange dygtige og motiverede kræfter der kunne bidrage til en positiv udvikling, der automatisk vælges fra. Det er jo reelt at kaste guld på gaden.

Man skal jo ikke glemme at jo flere hænder og hoveder der involverer sig, desto mindre pres vil der ligge på de enkeltes skuldre.

For god ordens skyld skal jeg bemærke at jeg er relativt ny licensindehaver og som det første meldte jeg mig ind i EDR efter bestået prøve.

Jeg er derfor ikke farvet i nogen synderlig grad, som andre ældre medamatører kan være. jeg kender ikke til gamle uvenskaber, magtkampe eller intriger, men jeg fornemmede hurtigt at der er noget helt galt i toppen af organisationen- måden at drive forening har helt sikkert virket i fordums tid, men det virker altså bare ikke længere.
Der er slet og ret behov for nytænkning, de tider hvor lukkede bestyrelser var acceptable og "in" er ovre.

Jeg er overbevist om at der er mange der vil give deres bidrag for at kunne løfte byrden i fremtiden-som sagt jo flere hænder og gode hoveder, jo bedre.

Alene i denne debat er der rigtig mange dedikerede ildsjæle, der bare står klar til at bidrage positivt til alles bedste.

Min appel til "den hårde kerne" i HB er derfor: accepter at tiderne skifter og lad friske kræfter komme til, i har intet at frygte, vi vil jo alle foreningen det bedste.

Svar til #143:
Lars, Til RM Syddanmark møde på EDR s Kontoret I Odense stemte vi for at komme tilbage til Generalforsamling igen der var flertal for det

Der er stemt for at lade oz kun være Digitalt , men der blev stemt i mod , det var i år 2014 samme med Formands valget i EDR


Der sker da noget hvis man følger med

Bjarne de oz3n

Svar til #143:
Lars, Til RM Syddanmark møde på EDR s Kontoret I Odense stemte vi for at komme tilbage til Generalforsamling igen der var flertal for det

Der er stemt for at lade oz kun være Digitalt , men der blev stemt i mod , det var i år 2014 samme med Formands valget i EDR


Der sker da noget hvis man følger med

Bjarne de oz3n

Svar til #145:

Nu har denne åndssvage tråd været "død" i 24 timer.
Kan du da for helvede ikke lade den hvile i fred.

Svar til # 73

Dav Finn

Jf. aktivitetsplanen så stiller EDR med egen stand på Friedrichshafen (FRH). Når man stille med en stand på en udstilling / messe, så vil jeg mene, at man så også har den bemandet.

Både OZ1IKY og jeg fik 24/4 oplyst, at du var eneste deltager for EDR på standen, og at den ikke var bemandet hele tiden. Jeg beklager, at jeg har overset den del, får ellers ville jeg have tilbudt mit bidrag til standen.

Du har i samme e-mail oplyst, at EDR ville betale for fremstillingen af en roll-up. Den så jeg ikke på messen.

Jeg erindrer ikke at have set nogen e-mail el.l. fra dig om, at du søgte frivillige til EDRs stand i FRH. Hvis du har skrevet rundt et eller andet sted herom, så er det gået min næse forbi.

EDR har jf. dit indlæg været i FRH for at skabe kontakter. 2 online billetter koster EUR 36 og 3 X parkering koster EUR 12. Det giver EUR 48, hvilket var billigere end en (u)bemandet stand. Som du selv nævner det, så giver standen ingen kontakter, så hvorfor standen?

Nå ja for at udbrede et budskab. Hvis et budskab fra det officielle EDR er 2 flag, 2 bordvimpler, 4 brochure, hvor de 3 er på dansk, så kan jeg ikke lige gennemskue budskabet på den internationale bane.

Jeg klandrer ingen for at have deltaget med en stand på FRH. Men jeg synes, at mine kontingentkroner bliver brugt forkert, når jeg med internationale briller så på standen.

Hvorfor er EDRs PR i FRH ikke omtalt på www.edr.dk? Om nogen steder, så var det vel her, det skulle have været?

Jf. svar #16 fra OZ1AHHV og #20 fra OZ6OM så savner jeg en redegørelse for, hvorfor hele HB ikke har været involveret. Det er måske blevet kutyme i det nuværende HB?


Vedr. regnskabet så ryster det mig lidt, at det er hos revisoren for 3. gang. Hvis jeg ellers husker rigtig fra RM 2014, så ville den nye revisor forestå den løbende bogføring. Betyder det der med at regnskabet sendes frem og tilbage (og mellem hvem?), at revisoren ikke har styr på bogføringen? Eller at alle bilag ikke er afleveret i første eller anden runde?



Der er ingen, der klandrer HB for et sprængt vandrør. Men når Kjeld Majland på radioen oplyser om et underskud på et regnskab, som de kritiske revisorer i EDR ikke har set og ikke har revideret, er han tæt på at gå over sine beføjelser. Især når jeg fra ”mit” HB medlem får oplyst, at han ikke har set et regnskab endnu. Jeg har selv efterlyst en råbalance i de løbende HB pakker, som man som medlem kan hente på www.edr.dk Jeg har stadig ikke fået et svar på min e-mail til HB d. 29. januar 2015.


Jeg er i øvrigt så synsk, at jeg kan se EDRs 90 års fødselsdag d. 15. august 2017. Jeg kan så håbe på, at EDR har noget at fejre den dag.


Jeg ser i øvrigt frem til at læse om dine og Kjeld Majlands positive oplevelser i OZ.


Med venlig hilsen
Jørgen Rømming
Repræsentantskabsmedlem, område Sjælland

Svar til #147:
Hej Karl Erik kan du holde til VARMEN, vi er jo nød til at medelen om det passeret i EDR

Helst noget med fakta i







Bjatne de oz3n

Svar til #134:

Hr. Flemming Hessel, du skriver at det er nemt at sidde bag tasterne og kritisere foreningen, det kan du da have ret i, men det er da ikke fordi der ikke er er nogen der har kritiseret måden tingene er på, på de respektive ”regionsmøder” rundt om i landet, men det er der jo ikke sket noget konstruktivt af.
Du spørger Jørgen om han har sendt hans forespørgsel til HB med ønsket om at få det behandlet på førstkommende HB møde……… Det skulle vel ikke være nødvendig at bede om at et så simpelt spørgsmål ligefrem skal ønskes behandlet på et bestemt møde…. Nej vel, man må da gå ud fra at det er en selvfølge, ellers kan jag da godt forstå at HB og EDR falder fra hinanden, det vil jo tage oseaner af tid inden der kommer et svar !!. Det er lidt det samme som at du i et tidligere svar mener at denne diskussion burde foregå i OZ….. som en anden svarede så ville der jo gå flere år inden tingene er belyste, det er måske også det der er meningen, mit indtryk er at en del af HB helst vil forsøge at tie tingene ihjel (desværre for HB så lykkes nok ikke denne gang)
Med hensyn til dit svar til Jørn angående den nye regionsopdeling, så kender nu sikker min mening om dette, men jeg gentager gerne, det var et kup fra en del af HB og i (læs dig og 5KM) i undlod at gøre opmærksom på at der ikke var en overgangsordning, og som følge deraf heller ikke er suppleanter til RM i dag, hvilket igen er med til at give det rod der er i foreningen i dag med manglende muligheder for at supplere HB på de poster der mangler. Du tillader dig ligefrem at skrive at der er RM’er der har sovet i timen……. Som jeg ser den del, så var det bevist manipulation fra jeres side. På et regionsmøde i Silkeborg i foråret sagde 5KM, citat: på det sidste kredsmøde i kred 8 sagde jeg til de tilstedeværende, at dette var den sidste kredsmøde i kreds 8, for eftertiden ville det være regions møder, citat slut. Hvordan kunne 5KM allerede på dette tidspunkt vide at forslaget ville blive vedtaget på RM i oktober 2014 ??, ja jeg spørger bare.
Du skriver også at det ikke er forbudt at indkalde til medlemsmøder ud over de vedtægtsbestemte, det syntes jeg da nok jeg fik at vide da jeg i foråret tillod mig at indkalde til et møde i den gamle kreds 7, da fik jeg ellers af dig at vide at det kun var kredsens HB medlem der kunne gøre dette.
Til sidst noget om RM møder, hvis alt hvad der vedrører EDR skal vendes på et RM møde, så er det meget forståeligt igen at EDR er i krise (desværre er begge dele rigtig) der er jo kun RM møde en gang om året. Det kan man ikke kalde en morderne ledelses form, men nærmere en ler klump på larvefødder….
Hvis ikke man netop kan diskuterer EDR i et forum som dette, hvor både medlemmer og ikke medlemmer findes, hvordan skal ledelsen så få mulighed for at høre hvad radioamatører i Danmark mener om EDR. Jeg mener jo lige vi skal huske at EDR er til for medlemmerne og ikke omvendt. Det synes HB lige at have glemt når de ikke vil diskutere åben om de problemstillinger der er i foreningen.
Så HB og RM kom nu ud af busken og ind i kampen her i dette forum, hvor der jo debatteres livligt og stadig i en meget sober form

Vy 73 Carsten, RM valgt I kreds 7

Svar til #150:
SSHHHH TYS TYS HELT STILLE NU

igen vi skulle jo nødig gå glip af formandens svar eller måske "bjergkongen" Kjeld 5km

Vy 73 Jens, en måske kommende EDR medlem :)

Svar til #144:
Godt indæg du har skrevet.

Der er slet ikke nogen tvivl om at der står mange dygtige og motiverede kræfter som gerne vil bidrage med en positiv udvikling i ikke bare EDR sammenhæng, men i amatør sammenhæng som helhed.

Problemet er blot hele strukturen i EDR og alle de gamle holdninger, den tunge og problematiske forretningsgang og lukkede bestyrelse, som lugter lidt af "hemlig nemlig".

Det dur simpelthen ikke i dag.

Hvis man skal lede noget i dag, så skal der være helt kort vej mellem beslutningstagere og de menige medlemmer og strukturen skal være overskuelig.

Nu skal jeg jo nok passe på ikke at få med "Jantelovens paragrafer" når jeg skriver dette, men jeg og et par andre står jo i spidsen for Nødradioberedskabet i DK og herunder Vejkanalen.
Jeg valgte helt fra starten at lave en flad ledelsesstruktur og den udmyndes i det daglige, på den måde at stort set alt hvad der sker bliver berettet ud til medlemmerne i interne tråde på FB. Hvis medlemmerne så vil give deres besyv med, kan de skrive deres meninger og holdninger, vi kan have en kortere eller længere dialog.
Jeg kan så finde på at skrive om medlemmerne synes det er en god ide, nogen gange kommer der en tommel op og andre gange kommer der intet svar. Udfra de svar eller mangel på samme, træffer vi en beslutning som vi udmynder i praksis.
Hver måned laves der en månedsopdatering som sendes ud til medlemmerne og den indeholder alt fra økonomi til hvad vi har lavet igennem måneden og status på igangværende projekter og projekter på vej.
Jeg ved godt at vi ikke er 2000 medlemmer, men jeg tror faktisk ikke at det ville være sværere hvis der var flere medlemmer.
Det giver en hurtig og nem forretningsgang, ingen sidder i hjørnerne og undre sig over hvad der foregår, alle ved hvilken retning vi bevæger os i og alle er hele tiden velkomne til at give deres besyv med, ligesom jeg bestemt ikke nødvendigvis fører egne planer ud i livet, hvis jeg oplever at et medlems ide var bedre end min egen ide.

Der var nok mange som ville melde sig ind i EDR, hvis der blev skabt gennemsigtighed i foreningen og ledelsesstrukturen blev mere flad og lettet for vægt og det der "in" som du skriver, blev til "vi som forening". - Og at Vi som forening kom i nutid og så fremtiden !

Der er kommet så meget nyt til de senere år, bare ud i det digtale...det er helt enormt hvad der er sket, men det nye behøver jo ikke nødvendigvis at afløse det gamle, - set med mine øjne burde der være plads til de gamle simple ting samtidig med at der tages skridt ud i fremtiden.
Vi interessere os for vidt forskellige dele af hobbyen, men det er sjovt nok at iagttage at det er altid de "gamle" som skælder ud på det nye.
Det er sjældent man høre en D-star mand eller DMR mand sige at HF ikke har nogen berettigelse i amatørverdenen, men man høre tit det modsatte! Det er altså en skam for begge dele har stor berettigelse og det er en skam når man skal se at EDR ikke i væsentlig højere grad går foran i de nye teknologier, for det er de nye teknologier som bliver bærende i fremtiden og fremtidens nye unges interesse.
Unge i dag går ikke ind i hobbyen pga. muligheden for CW på HF, de går ind i hobbyen pga. den nye teknologi og alle de nye muligheder det giver dem, - men sidder der en hovedorganisation som stritter imod den udvikling...ja, - hvorfor skulle man så betale 600 Kr i medlemsskab ?? Nej vel ?

Jeg støtter fuldt ud dit synspunkt om at give plads til nye friske kræfter og helst nogle yngre nogen af slagsen som kan puste noget frisk luft ind i bestyrelsen :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #150:
;-) "like"
Nu er det jo så desværre, at hvis man ikke er enig med Landsformanden, så bliver man:
1: overhørt
2: ignoreret
3: måske blacklistet
4: ???
Så nu lukker jeg ned for alt indtil videre for nettet.
OZ1DIY

Svar til #151:
"Jens" når nu du finder på øgenavne til andre, hvad skal vi så kalde dig - jvf. din anonymitet, - bangebuksen?

Svar til @..

Det der startede som et kritisk spørgsmål til EDR's tilstedeværelse ved HAMRADIO i Friedrichshafen har bragt en mængde uskønne ting op til overfladen.

Jeg har stor respekt for de dengang nyvalgte HB'er der havde nosser nok til at sige fra og for at være professionelle nok til at holde lav profil med årsagen.
Men jeg tager også hatten af for oz1iky for nu at stå frem og forklare hvorfor. Det er en øjenåbner på flere niveauer og jeg ville have gjort det samme.

Næste gang jeg ser oz6om og oz1ahv fortæller jeg dem at de har min fulde støtte og at jeg beundrer dem for at fortsætte som modvægt til de tendenser og det ledelsesmæssige kaos som EDR for tiden befinder sig.
Det samme gælder de RM'er og andre der har bidraget til tråden og har givet igen.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #151:

Nå mon der er givet grønt lys til dette af RM, for HB har jo givet tilladelse, ja det har de 2 --- jo nok,,,men skal der ikke være flertal ?????

Fra EDR.dk
Youngsters On The Air Italy 2015
EDR leder efter to unge mennesker 15-25 år. Der er friske på en tur til Italien.
Det er i perioden 18-25 Juli 2015. Det HASTER!!!!
Mere information
Betaling: Rejse omkostninger til Pisa airport og €25 pr deltager.
EDR betaler DSB 2. klasse i Danmark og de €25. Jeg arbejder på at finde flere penge her i weekenden. Tilmeldinger SKAL ske via EDR.
Er du klar til at deltage, så skriv til OZ5HZ@EDR.DK eller ring 3027 9299 mellem 9:00 og 21:00.
Første deltager er fundet.
Der er stadig en ledig plads.
03.07.15 OZ5HZ

Dette var at finde på Facebook af Søren Poulsen- Radioamatør på bølgelængde

Vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #156:
Hvad er det du har gang i Claude, er du blevet bedt om noget som helst


Din gode ven oz3n

til 156 og 157 indlægget - og alle andre!

Omkring YOTA arrangementet skal det for en god ordens skyld - og fairheden - siges at DARC også først har fået den på deres hjemmeside den 4. juli!

Jeg kan så dog se at formanden må have indkaldt diverse EDR udvalg på nuværende tidspunkt, da han skriver at han er i gang med at skaffe flere penge til dette arrangement hvis der er nogen der deltager.

Rigtig god søndag-sommerdag til alle

Kenneth OZ1IKY

Svar til #150:
Hej Carsten

Jeg har absolut ikke nogen lyst til her på brugt grej at debattere med forvirrede ikke medlemmer og mere eller mindre anonyme personer.
Det meste af det du skriver, er noget værre vrøvl, og det tyder på, at du ikke har sat dig ind i tingene og hvordan en forening fungerer. Brug tiden til at læse EDRS vedtægter incl. forretningsorden for HB. Jeg går da ud fra, at du er enig i at vedtægter er til for at blive overholdt.
Det kan også anbefales at læse de indlæg i OZ, der var i begyndelsen af året.

Ændringer sker ikke, fordi der udtrykkes kritik af måden tingene er på. Det sker ved aktiv og konstruktiv indsats.
Synes du, det var konstruktivt, at du i dec/jan. som RM medlem ikke ville skrive under på en henstilling til HB om at overholde gældende vedtægter?

Når jeg i det hele taget skriver nu, er det fordi du kommer med nogle meget alvorlige beskyldninger, som jeg simpelt hen ikke vil finde mig i.
Du skriver, at jeg har kuppet og manipuleret RM.
Først lidt fakta:
HB – en enig hovedbestyrelse (se referatet fra HB august 2014) – stiller forslag til ny organisation.
Det sker efter et udvalgsarbejde, der i øvrigt har foretaget to udsendelser til RM med spørgeskemaer inden indstillingen til HB. Bemærk at HB justerer forslaget, og når HB kan anbefale det, så er forslaget HBs ikke udvalgets eller andres.
Som dirigent på RM (valgt af RM) sørger jeg for, at dette forslag bliver behandlet.

Mener du at dirigenten har forhindret nogen i at ytre sig i debatten på RM?
Mener du at dirigenten har truet nogle til ikke at ytre sig eller til at stemme på en bestemt måde.
Eller mener du, at stemmetællere eller dirigent har fiflet med afstemningen?
Eller har du andre forslag til, hvordan man kupper RM

Vil du venligst dokumentere, på hvilken måde, jeg skulle have kuppet noget. Subsidiært give mig en uforbeholden undskyldning her på brugtgrej.

Kan eller vil du ikke dette, finder jeg, at du bør tage konsekvensen og trække dig fra RM.

Vy 73

Flemming, OZ8XW
Repræsentantskabsmedlem og dirigent på RM 2014

Svar til #135:
Hej Claus, OZ1FDH

Du efterlyser argumenter for bibeholdelse af nuværende struktur kontra en generalforsamling.

Der er mange aspekter i, hvad der er bedst/mest demokratisk for en landsforening.

Først, hvordan skal bestyrelse og formand vælges?

Som nu har alle EDR-medlemmer mulighed for at vælge formand og hovedbestyrelse. Det vil i praksis sige at ca. 500 medlemmer afgiver en stemme (25 – 30 % valgdeltagelse).
Opstilling sker på medlemsmøder rundt om i landet, og med den nye struktur kan stemmes på alle de opstillede kandidater. Medlemmerne har altså indflydelse på valg af alle HB-medlemmer og ikke kun ”deres egen” Intentionen er at få valgt de bedste kandidater og ikke som før, den der nu ”tilfældigvis” blev opstillet i ens kreds.

Opstilling og valg på en generalforsamling, vil i min optik være lidet demokratisk og et tilbageskridt. Næppe 25 % af medlemmerne kommer til generalforsamling.

En anden mulighed er at lade afdelingerne foretage valg/udpege bestyrelsesmedlemmer. Fordelen er at man får inddraget afdelingerne direkte i EDRs liv og ledelse.
Det er imidlertid ikke uproblematisk. Dels er der en stor del ag EDRs medlemmer, der ikke er tilknyttet en afdeling (En løselig undersøgelse i den gamle kreds 8 viste så vidt jeg husker at ca. 40% ikke var medlem af en afdeling).
Et andet aspekt er at de fleste afdelinger ikke kun består af EDR medlemmer. Man skal altså tænke sig godt om, for at undgå, at ikke medlemmer får indflydelse på valget.

Min konklusion er, at den mest demokratiske og bedste måde til valg af EDRs bestyrelse og formand er noget i retning af den nuværende.

Repræsentantskab eller generalforsamling ?

Jeg er nogenlunde enig med OZ6TWs bemærkninger og selv om det umiddelbart lyder demokratisk, så kan en generalforsamling være meget udemokratisk.
Ikke alle medlemmer har økonomisk eller praktisk mulighed for at deltage. Muligheden for, at generalforsamlingen bliver domineret af ”de lokale”, er tilstede.
Er det realistisk, at forvente mere end 40 – 50 deltagere ?
Afholdes generalforsamlingen på f.eks. Bornholm er et beskedent lokale sikkert tilstrækkeligt.

Ved et repræsentantskab er der ingen økonomiske overvejelser om deltagelse eller ej. EDR betaler for transport.
Man må forvente, at de fleste deltagere har deltaget i lokale møder, hvor de forskellige forslag er blevet gennemgået og debatteret. RMerne burde altså være bedre forberedt end de fleste deltagere i en generalforsamling.
Der er en vis kontinuitet i RM, hvilket sikrer en stabilitet i foreningen. Modsat kan man selvfølgelig sige at det bliver sværere at opnå flertal for forandringer.
Det er nu ikke umiddelbart min erfaring, og forandringer kan på en generalforsamling være noget mere tilfældige afhængigt af stemning og nogle af deltagernes overtalelsesevner.

Min konklusion er, at et repræsentantskab er at foretrække.

Jeg har i øvrigt lidt svært ved at forstå, at en generalforsamling skulle give en fladere struktur. Er EDRs opbygning ikke ret flad?
Alle medlemmer har et hovedbestyrelsesmedlem de kan henvende sig til.
Alle medlemmer kan stille spørgsmål eller forslag, som de kan bede HB besvare/tage stilling til.
Alle medlemmer kan deltage i mindst 2 årlige medlemsmøder.

Jeg håber du kan bruge mine betragtninger til noget. En længere debat her, er jeg ikke synderligt interesseret i.
Læsning af indlæg i denne tråd turde være begrundelse nok.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #159:
Hej Flemming
Sådan skal det skrives - kontant, klart og tydeligt.
Flere af indlæggene i herværende tråd som Kenneth//OZ1IKY startede, er direkte pinlige.
Flere indlæg i denne tråd har intet med Kenneth//OZ1IKY´s indlæg at skaffe.
Ligesom flere indlæg i samme tråd, bærer præg af personlige hævnmotiver.
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #159:

Hej Flemming,

Jeg har et par spørgsmål og kommentarer til dig.

Mener du at det er passende at omtale kritiske røster i en debat som "forvirrede ikke medlemmer" og "mere eller mindre anonyme personer"?

Jeg mener at udsagn af denne karakter mildest talt arrogante og i den grad nedladende, hvilket er særdeles upassende for en repræsentant for en hvilken som helst forening. Dog er det en let og bekvem måde at slippe for at svare og tage stilling til kritiske spørgsmål

Hvis ikke du har lyst til at debattere her på Brugtgrej hvor så?

Synes du, helt ærligt, at tingene står godt til i foreningen og foreningen styres i den rigtige retning?

Mener du at foreningen ledes af en enig bestyrelse, med et bredt repræsenteret fundament ?

Er det demokratisk i din optik, at lede en forening, to mand plus en sekretær, dig, der udadtil agerer som formand, og udtaler sig som sådan- som eksempelvis i denne debat?

Mener du at du er berettiget til at stille ultimative krav om en undskyldning fra en demokratisk valgt person, der repræsenterer flere af foreningens medlemmer?

Jeg mener at alle, der på hvad her kaldes, demokratisk vis er valgt, er forpligtede til at styre i foreningen i en positiv retning, dette indbefatter selvfølgelig en vis (stor) portion af nytænkning, som er bydende nødvendig for foreningens opblomstring og overlevelse.
Hvorfor er du ikke fortaler og foregangsmand for en sådan udvikling?

Det er mig fuldstændig uforståeligt, da jeg tydeligt fornemmer at foreningen også er dit "hjertebarn".

Sidst men ikke mindst bedes du oplyse om hvornår regnskabet for foregående regnskabsår er gennemgået og godkendt af de valgte revisorer,?

Jeg mener at mine spørgsmål er temmelig ligetil og ikke af synderlig retorisk karakter og håber du kan formaste dig til at give mig svar på disse samt at gøre mine betragtninger til skamme og ikke blot betegne mig som forvirret, anonym eller det der er værre.
Der er givetvis andre end mig der har interesse i at ovenstående spørgsmål belyses og besvares, direkte og ærligt.

Hold dig endelig ikke tilbage, jeg er sikker på at jeg kan klare mosten.

Svar til #162:
Udmærkede spørgsmål, som jeg er sikker på at andre også gerne ser besvaret.

Medlem eller ikke medlem....Er det ikke fuldkommen ligegyldigt ?
At drive en forening er vel ikke meget anderledes end at drive en virksomhed. Det handler i bund og grund om at få kunder i butikken og vel at mærke at få dem til at blive.
- Og som et gammelt ordsprog siger; Kunden har altid ret. Det har kunden af den ene årsag, at vi i virksomheden ønsker at beholde kunden og derfor bliver vi nødt til at tilpasse os kundens behov.
Hvis jeg har en kunde i min autovirksomhed som kommer her og siger til mig, at han vil have malet lyserøde blomster på kølerhjelmen og siger at han synes det er pænt, - Ja....så synes jeg naturligvis også at det er pænt.. i princippet ihvertfald! Ønsker en kunde at køre på nogle bestemte dæk, så får han naturligvis de dæk uanset hvad jeg ellers mener om den sag. - Spørger han derimod om et råd omkring valg af dæk, så kan jeg vejlede ham, men han har i pricippet altid ret, når han konkludere at XXX dæk er bedre end YYY dæk!
Det er nøjagtig det samme i EDR, - Her er kunderne blot medlemmer og de skal tilfredstilles, bliver de ikke det, så forsvinder de, for det er dem der betaler.
I øjeblikket ser vi kun at EDR folkene som f.eks Flemming Hessel er gået i forsvar. Det er da fint at forsvare sine synspunkter, men det er endnu vigtigere at se indad og spørge sig selv om man nu også gør det rigtige, når så mange medlemmer er blevet så vrede ??
Hvis der intet var galt, så var der ingen vrede medlemmer og ingen tråd her på BG.
Så kan nogen anfører at jeg og andre Ikke-medlemmer, ikke skal blande os. - Jamen vi er måske ikke potentielle "kunder i butikken" ?
Hvis vi er det, så er det da netop af største vigtighed at lytte til kritikken...det er jo nok netop derfor vi endnu ikke har villet bruge vores spareskillinger på et medlemskab, netop fordi vi ikke vil støtte en forening som vi på forhånd kan se ikke vil varetage vores interesser, hvis vi melder os ind i foreningen.
Jeg ville da heller ikke år efter år betale mit medlemskab i KoldingVolvoKlub, hvis foreningen f.eks sagde: alle dem der køre i Røde Volvoer vil vi ikke skrive om i klubbladet ! Vi ville da heller ikke være medlem, hvis vi åbenlyst kunne se at vores bestyrelse opførte sig helt tosset osv.
Det er nemlig åbenlyst sådan at EDR ikke vil støtte op om fremskridt og fremtid og se i øjnene at der skal sadles om, hvis der skal nye unge talenter ind i foreningen. Det hjælper ikke at man sætter paraderne op i forsvarsposition, når så mange både medlemmer og ikke-medlemmer udøver så kraftig kritik, så må der altså være noget om snakken (hvilket tråden også tydeligt viser).
EDR skal have en udadvendt formand, som kan favne vidt og samle folk, en person med en udstråling som gør at man føler sig velkommen.

- Men jeg kunne da godt tænke mig helt konkret at få svar på hvordan man bærer sig ad med at blive formand for EDR. Hvor starter man henne ? Jeg er godt klar over at man skal melde sig ind i foreningen, men hvad så bagefter ? Hvordan stiller man op til formandsposten ?
Nogen der kan give et konkret svar på det ?

Hilsen Boris Persson OZ2LPX (som absolut ikke er anonym) :-)

Svar til #162:
Hvis du skriver til EDR s Kontor, kan jeg ikke tro at du ikke får det Reneskab du søger

Der er også grænser for hvad man skal finde sig i af fornærmelser , i den røde tråd her

Det minder om Nabostridigeder , og så høre alt fornuft op

Det her er skrevet i en god mening de oz3n

Svar til #164:
Bjarne,
Han har jo lige adspurgt Flemming Hessel om regnskabet her, så behøver man vel ikke også spørge ham igennem EDR ?? Bliver det ikke lidt som at gå over åen efter vand ? :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #160:
Hej Flemming

Du skriver, at en hierarkisk struktur ikke er uproblematisk, samt at du foretrækker den nuværende.

Det er for mig logisk, at medlemsskabet er bundet op omkring en lokalafdeling. Det er så op til det enkelte medlem i hvilket omfang man vil deltage i lokalafdelingens arrangementer, eller udelukkende deltage i møder vedrørende serviceorganisationen, EDR.
Ved at binde medlemsskabet op omkring lokalafdelingerne er transportproblematikken for det enkelte medlem mindre end ved deltagelse i regionens medlems- og opstillingsmøder.
Ved at binde medlemsskabet op omkring lokalafdelingerne mindskes utopien i forestillingen om, at en hovedbestyrelse og et repræsentantskab kan vedligeholde den nødvendige medlemskontakt.
Strukturen kunne derfor være:
Medlem - lokalafdeling - landsdele - landsmødet - landssekretær med sekretariat. En lille forening kan eventuelt helt fravælge landsdelene.
Denne organisationsform er blot en videreførelse af paraplyorganisationen IARUs struktur.

Bemærk min anvendelse af ordene serviceorganisation samt landssekretær. Det kan synes som flueknepperi, men signalerer at topstyringens tid er forbi. Og mon ikke, at det er lige dér humlen, utilfredsheden er begravet?

Hvad var den præcise valgdeltagelse ved sidste valg?
Og er den ikke foruroligende lav?

Hvorledes afveg HBs forslag til nuværende struktur fra udvalgets?

vy 73 de oz7xf
et kommende medlem

Svar til #160:

Hej Flemming!

Jeg tror ikke, at vi er uenige om, at EDR befinder sig i en krise med vigende medlemstal, et amputeret repræsentantskab og en hovedbestyrelse, som ikke fungerer.

Det eneste, du som et mangeårigt indflydelsesrigt medlem af EDR kan foreslå som løsning herpå, er mere af samme skuffe. Ærligt talt, så synes jeg det er lidt tyndt, for vi har jo prøvet i mange år, men uden virkning.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #162:
Tak for din kommentar, som jeg gerne svarer på. Du er jo hverken ikke medlem eller anonym.
Når jeg skriver "forvirrede ikke medlemmer", så er det fordi et ikke medlem ikke har adgang til at læse f.eks. den redegørelse der har været i OZ i begyndelsen af året eller referater fra RM og HB. Uden den viden, kommer man til at være forvirret. Jeg synes også, at flere indlæg i denne tråd bærer præg af at man ikke helt har sat sig ind i foreningens vedtægter.
Det med de anonyme: Hvis man ikke vil stå ved sine meninger f.eks. med et kaldesignal; men kun i sin profil skriver at man hedder Peter, så gider jeg ikke debattere.
Jeg vil foretrække at debattere EDR i EDR regi, dvs via medlemsmøder, RM og OZ. Måske skal vi have et lukket forum, hvor kun medlemmer har adgang.
EDRs påståede krise er noget opreklameret.
Foreningen fungerer udmærket. Vi har et problem med en ikke fuldtallig HB og RM men det er ikke et helt nyt problem.
Enighed i H B? I al den tid jeg har siddet med ved bordet (Som HR og senere referent ikke som medlem af HB) har der været uenigheder; men når sagen er afgjort ved debat eller afstemning, så har HB været enig.
Det er noget sludder, at beskylde mig for at agere som formand. Mine udtalelser står for min egen regning.
Ultimative krav:
En beskyldning for kup er i mine øjne meget alvorlig - ja man bør vel ekskluderes, hvis man begår den slags ulovligheder overfor EDR.
Jeg føler min hæderlighed draget i tvivl.
Hvis man ikke kan dokumentere sådanne anklager, eller give en undskyldning (vi kan alle komme til at forløbe os) så er man efter min mening ikke værdig til at sidde i RM.
Du har ret.
EDR er mit hjertebarn. Jeg er med på udvikling og nytænkning. Den netop vedtagne nye organisation er et - måske beskedent - skridt i den retning.
Jeg synes, der i de senere år har været mange nye positive tiltag i EDR. Stort PR arrangement i København, temamøder i Odense, deltagelse i diverse markeder mv, penge afsat til flere.
Desværre har jeg også set en negativ "nytænkning". Tre HB-medlemmer trækker sig fra HB. De to uden at deltage i et eneste møde, hvor de kunne påvirke udvilkingen.
Jeg savner af og til lidt mere konkret om, hvad retning udvilkingen skal gå i.
Dialogen bliver i mine øjne lidt:
Vi skal have udvikling og nytænkning
Hvad skal vi gøre?
Ja, vi skal have udvikling og nytænkning.

Har jeg fået det hele med?
Det tror jeg, ellers må du spørge igen.
Nå jo regnskabet. Det er ikke mit bord. Jeg går ud fra at det, når det er færdigt, bliver forelagt de rette instanser. Som jeg husker det, så plejer det endelige regnskab ikke at være klart før til HB-mødet i august.

VY 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #168:
Hej Flemming!

Tak for nogle gode og saglige svar!

Blot den tilføjelse, at jeg i mit snart 50-årige medlemskab aldrig har mødt den negative holdning til EDRs indsats som en håndfuld klakører her på BG forsøger at piske op. At det kniber med tilgang af nye medlemmer til hobbyen er en betydelig mere kompleks sag end de der "one-liners" som et par "debattører" benytter sig af.

I det hele taget er BG ved at udvikle sig til en miniversion af Nationen! på Ekstrabladet med primitive og inkompetente indlæg. Jeg fatter ikke, at de som råber mest op om EDRs manglende evne til at tiltrække nye medlemmer, er de, som for udenforstående, virker mest frastødende med deres insinueringer og grovheder. At manøvrere i et åbent, frit og gratis forum som vi har fået stillet til rådighed her på BG kræver dannelse. En egenskab som det kniber gevaldigt med hos nogle af skribenterne!

73s!
Torben, OZ6TW

(redigeret gr. stavefejl....,hehe)

Svar til #160:
Hej Flemming.

Det glæder mig at læse, ang. Valg af div. Poster.
Dette var jeg ikke klar over.

At der også har været afstemning omkring et rent digitalt OZ.
Dejligt at høre/læse. Selv om afstemningen ikke faldt ud til mit synspunkt.

Flot arbejde. :-)


Med venlig hilsen

OZ2MA

Svar til #134:

Hej Flemming


Skal vi ikke først definere et repræsentantskab.

”Et repræsentantskab er et demokratisk valgt organ i et aktieselskab eller en forening, der agerer som aktionærernes og medlemmernes repræsentanter over for bestyrelsen og har som sin primære opgave at føre tilsyn med denne samt med formandskabet og direktionen”

Kilde: http://da.wikipedia.org/wiki/Repr%C3%A6sentants kab


Min henvendelse til HB er ikke med i HB-pakken for januar, da jeg (igen) i denne HB-pakke konstaterede, at EDRs råbalance (igen) ikke var med i HB-pakken forud for mødet i januar. E-mailen er sendt 29/1-15 til HB og kontoret med kopi til RM. Jeg har via RM e-mail adressen fået en kopi af min egen e-mail (modtaget 29/1-15 kl. 10.04), så det burde du også have fået. INGEN har reageret på den e-mail, hverken HB eller RM. Jeg kunne tolke, at RM i så fald ikke er interesseret i at se et løbende regnskab, men at RM i stedet vil chokeres 1 gang om året – positivt eller negativt.

Jeg har siden min e-mail om regnskab talt med mit HB medlem, og han har OGSÅ efterlyst en råbalance. Jeg kunne så have rykket for en råbalance inden HB-mødet i april, men der var mit HB medlem i gang.


Hvad er der så sket af forandringer i EDR?

Lad os starte med de positive.

1) Det er nu muligt for lokalafdelinger og andre lignende foreninger med CVR-NR at fakturere honorarer for indlæg til OZ på vegne af forfatteren. Jeg udarbejdede en vejledning, og jeg fik faktisk ros fra HR herom. Husker du det?
2) Jeg fik ryddet op i den administrative behandling af webshoppen, så faktura nu dannes automatisk i stedet for en manuel indtastning i regnskabsprogrammet. Det kostede lidt penge at få tilrettet, men Lone har siden sparet en masse timer. Jeg tvivler på, at Lone vil tilbage til den gamle løsning.
3) Nedlæggelse af ApS’et. EDR har nu et mere overskueligt regnskab.

Og så til de forslag, der ikke blev gennemført:

1) Omlægning af HB i 2012. På trods af en samlet daværende Kreds 4, så blev det ikke til noget.
2) Omlægning af regnskabsår til kalenderåret. Jeg husker ikke, om det var i 2011, men igen blev det ikke til noget.
3) Omlægning af OZ. Det var som forslag på RM i 2013, og det blev ikke til noget.
4) Nedsættelse af kontingent for dem der kun ville have OZ om PDF. Forslag på RM i 2014 og det blev ikke til noget.

Som RM for det tidligere Kreds 4 så skal jeg jf. ovenfor også varetage de medlemmer, der har stemt på mig. Og når medlemmerne nævner, at fx OZ koster for mange penge af kontingentkronerne, og at EDR er for dyr, ja så lytter jeg til mine medlemmer og støtter op om de forslag der vedrører det emne. Forslagene behøver ikke nødvendigvis at komme fra mig, for at jeg kæmper for forandringer i EDR.
?


Jeg indrømmer gerne, at jeg – ligesom de andre 13 for forslaget – har sovet i timen på RM 2014. I hvert fald omkring forslaget om omstrukturering. Især i det jyske og på Fyn, hvor bølgerne siden har gået højt. Jeg ville som EDR medlem på Fyn eller i Jylland nok følge mig snydt (stærkere ord kunne bruges) over, at jeg stemte på en kandidat i fx Kreds 7, hvorefter Kreds 7 er blevet til område Syddanmark bare 3 måneder efter valget. Set i bagklogskabens ulideligt klare lys ja så skulle der have været en overgangsfase og ja der skulle have været holdt et ekstraordinært RM. Det er ikke blevet til noget, men EDRs ledelse kører i hvert fald ikke bedre UDEN denne overgangsordning tværtimod.


Vedr. EDRs forum så kom det ikke med, at EDR skiftede webudbyder eller software til hjemmesiden. Det har mig bekendt ikke været en RM beslutning af nedlægge forum’et, så det behøver vel heller ikke at være en RM beslutning at genindføre det? Det er ikke mig, der ønsker andre steder at diskutere EDRs virke og fremtid, så jeg skal vel heller ikke indsende et forslag til RM om at genindføre forum på EDRs hjemmeside? Har EDR i øvrigt ikke en webredaktion og et informationsudvalg? De må da have beføjelser til at indføre et forum på www.edr.dk, hvis der er behov for det.


Det er fint, at der holdes møder i det tidligere Kreds 8. Det har der ikke været tradition for i Kreds 4, og vi kan desværre dårligt skrabe deltagere på de ordinære kredsmøder. Og selv om de så havde holdt de møder, så får vi stadig ikke hele landets medlemmer med i en debat.


Og lad os så få formanden på banen, så vi kan få nogle svar på alle de spørgsmål, der er stilet. Eller vil han trække pinen ud til RM d. 11. oktober? I øvrigt et pudsigt sammenfald med Scandinavian Activity Contest på phone og starten af skolernes efterårsferie.

73 Jørgen, OZ0J

Og jeg ser frem til et spændende RM møde i oktober

Svar til #169:
Hej Torben//OZ6TW
Enig i dit kontante, og korrekte, indlæg.
Perfekt sammenligning med smudsbladet´s NATIONEN.
Desværre er det ikke blot i fora som disse, men også på HF og via internettet, at en ny trend lader sit ansigt vise.
Jeg har ikke taget stilling, og ønsker ej heller at tage stilling, til hvem der er de gode drenge og hvem der er de dårlige af slagsen.
Kenneth//OZ1IKY startede en tråd, indholdet i denne kan man være enig i eller ej, men som ofte tidligere, afspores debatten hurtigt.
Det forekommer mig at i herværende tråd ligger direkte had til grund for afsporing(er).
I mine øjne er had og hævn det stof som pøbel laves af.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ
PS: Jeg kender ikke formanden for EDR Finn//OZ5HZ personligt. Dog har jeg haft 2 længerevarende telefonsamtaler med Finn, dette i anden anledning. Jeg opfatter Finn som et venligt, men kontant menneske, der skal have ros for, som formand, at håndtere et regnskab han overtog fra den tidligere, et regnskab der givetvis har krævet et stort arbejde at rette op på.

Svar til alle.....luk tråden den stinker

Svar til #172:

Ja der er altid nogle som skriver om ingen ting

Men mig bekendt, så var der overskud da der kom et formandsskifte

Men nogle skal jo fedte sig ind, alle steder og søge nye venner, når de andre forsvinder

vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #173:
Jeg er meget uenig - tværtom mener jeg at udvikling sker gennem dialog og ikke ved, at man lukker kæften på dem, man er uenig med.
Det er nu engang sådan, at det er de utilfredse som skaber fremskridtene.
(når det er sagt er jeg udmærket klar over, at der (også her) findes trolle som forsøger at afspore debatten - ingen nævnt, ingen glemt - i stedet for at fare i flint er det nok bedre at lade tåbelighederne stå.)

EDR er IKKE en forretning, men en FORENING hvor det er medlemmerne som skaber aktiviteterne fordi de brænder for sagen - det bør man holde sig for øje når man stiller krav om en god "kundebetjening".

Udgivelsen af OZ beslaglægger ca ½-delen af EDRs budget (ret mig hvis jeg tager helt fejl!) og i mine øjne er mere og mere af stoffet i bladet af en karakter som gør at www.edr.dk ville være et meget bedre sted at bringe det.
Jeg holder meget af at sidde med OZ i hånden, men tiden hvor man debatterer vha læserbreve er for længst passé - hvilket denne og andre tråde tydeligt viser.
Hvorfor dog ikke indse, at de tider hvor en selvsvinger med et CL4 og en et-rørs-retmodtager kunne bruges til at lave radiokontakter med det meste af Europa definitivt er ovre.
en portal på www.edr.dk, hvor radio-og elektronikinteresserede i DK kunne SAMLES, er for mig en mere fremadskuende vision - i stedet for som nu at overlade det til BG - facebook og andre.
Undskyld mig, men internettet er ikke noget der går over - spørgsmålet er så bare om vi som medlemmer/ikke-medlemmer af EDR foretrækker de tre aber (ikke se - ikke høre - ikke tale) eller om vi vil tage den nye teknologi til os og udnytte de muligheder den giver.

mvh og håb om en fortsat saglig debat
søren/oz4zat

Svar til #173:
Nej tråden skal ikke lukkes. Den er oppe over 175 indlæg hvilket er ensbetydende med en meget vigtig tråd, hvor alle er meget interesseret. Måske den vigtigstetråd og emne i brugtgrejs levetid !!
Men folk skal skrive ordentligt til hinanden - personhetz er ikke vejen frem. Der er iøvrigt noget der tyder på at tråden læses ivrigt rundt omkring. Nu går rygter på at formanden har trukket sig pga. utilfredsheden og at EDR skal lukke. Det tales der om på frekvenserne i København bla på repeaterne. Har det noget på sig ???

Svar til #176:
Hvad er det for en afdeling af EDR hvor Formanden trækker sig

Jeg syntes heller ikke at Tråde skal lukke , selv Primater kommer her

Men noget andet jeg har hørte er at der bliver en Debat Forum på www.edr.dk der er åbent for alle , og selvfølgelig skal man opføre sig ordentligt der også

Så det ser jeg frem til

Bjarne de oz3n

Svar til #171:
En lille tilføjelse til #166
Jeg var med til at vi skulle starte på en ny hjemmeside. Men af visse grunde stoppede jeg i informationsudvalget. Her blev man enige om at der ikke skulle være nogen forum, da den ikke blev benyttet særligt meget, da man brugte forum på BG. Der var i øvrigt 2 forumér. Den ene var teknik, og den anden var til almen brug. Så det er altså ikke en HB eller RM beslutning

OZ6MU/John

Svar til #171

sorry #166 skulle ikke med

Svar til alle.
EDR kunne jo starte med at spørge sig selv hvorfor der ikke er flere der gider stytte deres forening.

Svar til #180:
SVAR TIL ALLE

Hvad fanden vi i gøre ved det se og bliv voksen

Svar til #180:
Ronny,
Den gode Hr. Hessel har jo lige med denne sætning "Når jeg skriver "forvirrede ikke medlemmer", så er det fordi et ikke medlem ikke har adgang til at læse f.eks. den redegørelse der har været i OZ i begyndelsen af året eller referater fra RM og HB. Uden den viden, kommer man til at være forvirret." Citat slut - tydeliggjort at man IKKE er interesseret i uvedkommende (læs ikke medlemmer) indblanding i EDR´s affære.
Alt er i følge Hr. Hessel i sin skønneste orden og vi andre er blot forvirrede ikke medlemmer som ikke har læst OZ´s "hemlig nemlig spalter" ( til trods for at bladet er offentligt tilgængeligt i alle vore afdelinger), så vi ved intet !
- Og Ronny, - hvis du i denne tråd har bemærket hvor let og elegant der springes over at besvare ikke-medlemmers indlæg, så har du også en indikator på hvor foreningen står i forhold til sin omverden.
Så alt den kritik der har været igennem mange år, er faktisk at tolke som værende "en storm i et glas vand" !
EDR lever i bedste velgående, der er ingen interne problemer og de HB medlemmer som har forladt foreningen, er nok blot ude på et hævntogt og heeeelt sikkert fulde af løgn....Ihvertfald set fra en Vinkel på 360 grader fra Odense!
EDR har medlemsindtægter på ca. 1,3 mill årligt og de har ikke brug for nye medlemmer....og slet ikke medlemmer som ønsker forandring. Økonomisk er de velfunderede og kan med den nuværende indtægt køre "museet" videre i årevis :-)
Ronny - Jeg er bange for at vi er rigtig mange som taler for døve øre og din betragtning omkring at EDR kunne starte med at spørge sig selv hvorfor der ikke er flere der gider støtte deres forening, - det er ikke et spørgsmål de vil stille sig selv.
EDR viser ved flere lejligheder i denne tråd, at de simpelhen ikke ønsker at ændre ved forretningsgangen. De ønsker den lange tunge og tidskrævende gang igennem hirakiet og ønsker at alle spørgsmål skal behandles på møder i HB og RM osv, - møder som ligger laaangt ud i fremtiden i forhold til internettets hurtige forretningsgang.
Bare ta´ deres omtalte forum....jamen herre i H...... da. Jeg skulle lige have eet medlem på vejkanalen som efterlyste et forum, jamen så havde vi da oprettet et forum i aften og delt password ud. Hvor svært og langsommeligt kan det da være ?
EDR har ikke engang en FB gruppe - de er så vidt jeg ved heller ikke på Twitter....Jamen jamen, - hvad venter de egentlig på ? Åhh, Ronny, de venter da på det næste HB møde eller RM møde hvor de på de næste 3 møder kan første, anden og tredie behandle emnet... hvis ellers det er blevet sat rettidigt på dagsordenen og af de hirakisk rigtige kanaler, naturligvis med Bcc og Cc til de rette personer, for ellers må det vente til et senere møde.
Nå -Ronny - det er vidst bare mig der vrøvler... havde lige midt i min iver efter at skrive dette indlæg glemt at Hr. Hessel lige har skrevet at alt er i skønneste orden og vi skal huske de har vedtægter, som de følger, vi andre er blot uforstående, - så jeg vi da gerne helt uden forbehold undskylde at vi er en del som fremstår temmelig fjogede i vor uvidenhed om hvad der retteligt foregår bag de høje mure i EDR´s hovedkvarter i Odense.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #181:
Marius,
Det er jo nok ikke os der skal gøre noget ved, - det er nok nærmere EDR, tror du ikke ? :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #168:
Hej Flemming!

Beskyldningen om at have foretaget et kup er selvfølgelig alvorlig. Sidste forår gik der rygter om, at der blev arbejdet på vedtægtsændringer i et strukturudvalg. Indholdet i disse forslag - på rygteplanet - ville efter min bedste overbevisning ikke føre til et mere dynamisk EDR, som du og mange andre gerne vil se. Da referaterne fra HB-mødet, hvor disse forslag blev behandlet, ikke beskrev indholdet, rettede jeg pr. email henvendelse til forretningsudvalget, for at høre, om jeg kunne få konkret information. Daværende næstformand OZ5HZ besvarede henvendelsen, uden dog at ville løfte bare en flig af sløret. Dette skulle vente til RM-pakken kom ud.

Derved undgik man, at kredsene kunne få god tid til at tage seriøst stilling til forslagene, som der i følge referatet ikke var enstemmighed for i HB.

På kredsmødet før RM 2014 i den nu nedlagte kreds 7 betegnede flere at deltagerne fremgangsmåden som et kup. Da du og OZ5KM er det fædrene ophav til forslagene, så er det også jer, skytset rettes imod.

Du kritiserer RM-erne for ikke at have sat sig ordentligt ind forslagene. Det har flertallet, som stemte ændringerne igennem, muligvis ikke gjort. Du forsøger med din påstand at tørre ansvaret for de vedtagne vedtægtsændringer af på RM, hvilket ikke er helt fair. Forslagsstillerne har mindst lige så stort et ansvar.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #181:
Ud fra det jeg kan læse i dit spørgsmål, drejer det sig om hvem der er voksen eller ej,,, tjaaa det blir vi nok aldrig enig om.
Og til 182,, hvad EDR har tænkt sig med deres politik på længere sigt er ikke godt at vide, de er jo åbenbart tilfredse som det kører????

Slut herfra og held og lykke til dem der er medlem.

Hej Alle sammen.

Først og fremmest en tak til ALLE dem der har givet et sobert og seriøst indlæg i denne tråd.
Og jeg mener ALLE - ikke som "formanden", der kun takker enkelt personer.
Nogen mener at denne tråd er kørt af sporet. Det er jeg ikke helt enig med dem i.
Jeg er enig med dem i at det hele startede med den katastrofale repræsnetation af Danske radioamatører på HAMRADIO 2015.
Undervejs er der så kommet flere ting frem i lyset. ... er der nogen lige som mig der kan huske det en top politiker
sagde engang i 1980'erne? Noget med en kost og et gulvtæppe?

Dette er Danmark, dette er et Demokrati, dette er et Frit Land! Her gælder det at alles mening bør høres og vejes!
Men også at man står til ansvar for ikke kun sine udtalelser, men i allerhøjeste grad også sine handlinger (også dem man ikke foretager).

Et par ting til eftertanke og forundring...

Det har i denne tråd været nævnt at man blot kunne henvende sig til sit HB medlem, så ville man få svar..
Claude nævnte noget et eller andet sted i den her tråd om hvor vidt dele af hovedbestyrelsen var kørt ud på et sidespor.
Jeg skal da ærligt indrømme at jeg har komtaktet 2 HB medlemmer. Bjørn OZ6OM og Finn OZ1AHV. Stillede spørgsmål gjorde jeg så..
Og jeg må sige at der var en del ting, de 2 af mig rimelig højt respekterede personer ikke var orienteret om. Mærkeligt ikke?

Men nu har vi jo en "formand" og en "sekretær" (denne skulle efter sigende ude i den store verden betegnes "næstformand"
(well one president and one vice-president present, or not?))
... underligt? Den synes jeg i et af de sidste HB referater stod som vakant?
Og her tvivler jeg virkelig på at den ellers udemærkede referent har begået fejl!

Her har mange nævnt en analogi til Nordkorea. Men jeg synes ikke der er grund til denne sammenligning.
Det niveau føler jeg heldigvis ikke vi er på, endnu..
Jeg har mere en tendens til at se hvor det er at nogen ønsker vi giver plads og lidt tavshed..
.. så man kan hører "formandens" spæde røst! Eller endda "sekretæren" (eller var det vice-president)
Jeg tænker på visse analogier til det latinske navn "Struthio camelus"
Det er sådan en stor fugl der løber meget meget stærkt i Afrika, på de store stepper. https://en.wikipedia.org/wiki/Ostrich
Til den utålmodige læser kan jeg sige at det med hovedet i sandet eller i busken er en misforstået skrøne fra omkring Kristus tid plus/minus et par år

Men jeg synes, ja nærmest vil opfordre til, at alle tager kontakt til deres nærmeste EDR represæntant, om det er HB eller RM medlem.
Og så gør som, jeg tror endda det var OZ8XW selv RM'er og endda vores Hovedredaktør på OZ, opfordrer til. Stil spørgsmålene!
Stil de spørgsmål I har! Jeg tror deres email adresse findes på www.edr.dk ?
Jeg må af egen erfaring sige at det kan være opklarende og oplysende at stille spørgsmål til disse tillidspersoner.

... men ind til da!
Lad os ikke råbe alt for højt!
Vi kunne overhøre "formanden" og .. ja hvis miraklernes tid ikke er forbi, var det "sekretæren" eller var det "næstformanden" ;
hvis vi i denne tråd råber alt for højt, eller - hvad der heldigvis ikke er sket endnu - useriøst; så kan vi ikke høre dem ...

Jeg glæder mig til referatet fra det kommende HB møde, jeg glæder mig til at kunne stille spørgsmål på de kommende møder ude omkring,
før det kommende RM 2015! Det synes jeg at ALLE skulle gøre!

God sommer, og til dem der er på vej til sommerlejren! Rigtig god tur og et herligt samvær!
Jeg kan stadig huske Møgeltønder turene (det gamle Pinsestævne..) fra min spæde start som radioamatør.

Kenneth OZ1IKY
(og jeg er stadig EDR medlem!)

Svar til #177:
Det skulle være landsformanden ikke en lokalformand så vidt jeg har forstået. Han vil ikke mere pga. al den omtale her på siden. Der er også flere der snakker om at EDR lukker helt - det er fx blevet sagt på røret 434.600 flere gange ? Det håber jeg ikke er rigtig. Er der nogen der kan bekræfte ?
Spændende hvis de laver et åbent forum på EDR.dk det har været tiltrængt i årevis.
Jeg tror det her er den længste tråd nogensinde den kommer sikkert over 200 indlæg.

Svar til #159:
Kære Flemming
Et ordsprog siger: "Man skal gå efter bolden og ikke manden" Det glemte jeg vis denne gang og ord som kup og manipulation var forkert brugt.
Dette skal jeg gerne beklage offentligt her I forumet.
Det jeg mente var at I ikke have lavet et ordenttlig oplæg til forslaget om ændringen fra kredse til regioner. Hvis I havde gjort opmærksom på over for RM at der ikke var en overgang ordning og at hvis forslaget blev vedtaget ville det virke øjeblikkeligt. Hvis I havde gjort opmærksom på disse 2 ting under debatten på RM, så troer jeg ikke at den var blevet stemt igennem....Og jo jeg ved godt at vedtægterne sige at hvad der bliver godkent på RM træder I kraft omgående, MEN det forslag er jeg sikker på at de fleste RM'er trode først ville have virkning fra næste valg I 2016.Men nu blev det jo vedtaget og jeg bøjer mig for demokratiet.

Vy 73 de OZ1DCZ

Svar til #1:

hvem sagde der ikke var gang i EDR ?
mvh god sommer

Svar til #186:
http://www.youtube.com/watch?v=E5_R45WtWos
og skulle nogen få den opfattelse af, at jeg sammenligner denne populærversion af Tamilsagen med EDR, beror det på en misforståelse.
Jeg har udelukkende linket til monologen for at genopfriske sagen!

Svar til #184:
Hej Kjeld

Den må du altså længere ud på Vesterhavet med.
Du burde kende så meget til foreningsarbejde, at du ved, at når en hovedbestyrelse nedsætter et udvalg, så er det for at få hjælp til f.eks. at formulere et forslag, som hovedbestyrelsen kan stille. Det er ikke udvalget, der stiller forslag.
Hovedbestyrelsen nedsatte (Jeg tror det var allerede i 2012) et udvalg, der skulle udarbejde forslag til en ny organisation. Det bestod af OZ1INN, OZ6SX, OZ5KM og OZ8XW).
Udvalget havde efter flere møder og udsendelse af et spørgeskema til repræsentantskabet et oplæg med til HB-mødet i maj 2014.
HB drøftede oplægget, og som det fremgår af referatet var der ikke enighed. Udvalget blev bedt om at arbejde videre og til augustmødet 2014 fremlagde udvalget så et færdigt forslag, der var opdelt i tre dele.
HB besluttede at fjerne den ene del, og indstillede derefter enstemmigt forslaget til vedtagelse i RM. Læs selv referatet.
Det forslag blev offentliggjort i OZ september 2014 og i RM-pakken.
Kreds 7 havde således sit HB-medlem OZ1INN med lige fra starten, og han har haft masser af tid til at vende principper og muligheder med kredsen, således at medlemmerne havde mulighed for at være godt forberedte til at tage stilling til det endelige forslag.
Nu var kreds 7 imod forslaget, og det er helt fair, men at betegne det som kup burde OZ1INN på kredsmødet have tilbagevist.
Det kan også undre, at OZ1INN er med til at indstille det endelige forslag til vedtagelse og så efterfølgende på mødet i kreds 7 kan være medunderskriver på en resolution, der anbefaler et nej. Jan har måske sovet i timen?
På repræsentantskabsmødet blev ikke nævnt et ord om overgangsordning. Personligt havde jeg ikke forestillet mig, at det skulle være nødvendigt (og jeg mener stadig at problemet er blevet stærkt opreklameret), men set i bakspejlet erkender jeg gerne, at det nok skulle være sket.
Det ændrer imidlertid ikke ved, at det er noget forfærdeligt vrøvlA når du skriver at jeg vil tørre ansvaret af på RM.
RM har ansvaret.

Vy 73

Flemming, OZ8XW

Svar til #188:
Hej Carsten

Det er ok

Vy 73

Flemming, oz8xw

Hej.

Det er skræmmende at læse EDR har en struktur, der efterlader så meget tvivl om de interne arbejdsgange, at selv de højst placerede tillidsposter er så uenige og dårligt orienteret, at det efterlader så meget usikkerhed, når nye ideer og forslag ønskes ført ud i livet.
Man når jo ganske enkelt ikke frem til substansen i en ide, førend den er snakket ihjel, eller blevet gjort utidssvarende grundet administrationens træghed.

Desværre tror jeg de amatører, som har den rette balance mellem foreningskendskab/lyst, og evnen til at rykke tingene i en ny og mere tidssvarende retning, der samtidig er baseret på medlemsønsker og tidens trend, ofte har travlt med at holde sammen på stumperne ude i de lokale afdelinger.
Dette efterlader så de foreningslystne, der ikke nødvendigvis er involveret i lokalt foreningsarbejde, til EDR’s hovedorganisation, og dette ser jeg ikke som en ubetinget fordel, da meget af den nye inspiration og innovation, netop skal findes i lokalafdelingernes nørdehjørner.
Jeg har indtryk af mange lokale afdelinger har en glimrende og sund ledelse, og medlemmerne snakker godt og venligt til hinanden, uanset emne og evt. uenighed.

Hvordan vi så får overført disse gode karaktertræk fra de lokale afdelinger til vores hovedorganisation, har jeg ikke løsningen på, men jeg vil opfordre til at kikke på de velfungerende lokalafdelinger, og prøve at lure dem kunsten efter, og se på hvorfor nogen er gode til visse opgaver, og andre gode til noget andet.
Måske endda lægge opgaver ud til de lokale afdelinger, som har tradition for at klare visse opgaver godt.
Derved får vi involveret de rette personer, uden de opdager de faktisk arbejder for et større medlemstal, end de normalt gør.

Jeg håber også EDR vil genvinde sin styrke, da jeg personligt altid har set EDR som den ”fagforening” og det samlingspunkt vi alle har brug for. Uanset om man vil være ved det eller ej. Det er jo trods alt stadig ”Den Danske model”.
EDR har gjort mange ting for ”mig” igennem tiden, og den respekt smider man ikke bare overbord, grundet lidt urolig søgang.

Tom.

Svar til #191:
Hej Flemming!

Herude i den vestligste plovfure slår man græs med en hammer. Men jeg er heldigvis kun førstegenerationsindvandrer med sønderjysk stædighed. Den daglige omgang med vore største og mindste rovdyr - kronhjorten og skovflåten - gør, at man altid bør have kniven klar i ærmet.

Du nævner udvalgets medlemmer, men mig bekendt, så er det OZ5KM og dig, som har støbt kuglerne. Med din erfaring som dirigent og din løbende hyldest af medlemsdemokratiet i EDR, så fatter jeg ikke, at du kan være med til at stå fadder til et forslag, som med et pennestrøg fratager medlemmer deres valgte tillidsrepræsentanter og pådutter dem nogle andre, som de ikke har valgt. Da du åbenbart ikke kunne få øje på dette, så er din næse så stor, at du ikke kan kigge ud over den, eller du trænger til nye briller. Og hvilke problemer i EDR var det, som vedtægtsændringerne lige skulle løse? Det har medlemmerne aldrig fået nogen forklaring på.

Det tjener dog til din ære, at du delvist indrømmer fadæsen.

EDRs ledelse ligger nu, som den redt. Skal denne krise overleves, så skal der nok snart ske noget radikalt.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #195:
DR OM OZ1FF/Kjeld
Det var rart, hvis du en gang imellem kunne skifte valsen på din fonograf.
Du vil tilsyneladende ikke læse, det der stå i foreningens vedtægter.
Du vil heller ikke forholde dig til de udlægninger, der er kommet til udtryk i OZ.
Her er en leder trykt i OZ Januar 2015.
Jeg har selv skrevet den, så jeg må vel også bringe den her.

Nye vedtægter i EDR
Ja - repræsentantskabet har vedtaget ændringer af EDRs vedtægter.
"Kan vi så ikke længere holde medlemsmøder, som vi plejer? "
Jo - det kan man da godt. Der skal bare afholdes de medlemsmøder, som er
beskrevet i vedtægterne.
"Nu kredsene er forsvundet, skal vi så aflevere vores kredskasse? "
Nej - det står der da ikke noget om i vedtægterne. Det kunne dog være en
god ide at finde et nyt navn til kassen. Det kunne jo være navnet på den aktivitet,
der drives for kassens midler eller sørger for at vedligeholde kassebeholdningen.
"Vores kreds har før holdt juletræf. Må vi stadig det? "
Ja - selvfølgelig fortsætter alle lokale aktiviteter da uændret, hvis de lokale
medlemmer ønsker det.
"Det hovedbestyrelsesmedlem, jeg stemte på bor nu i et andet område. Kan
jeg stadig kontakte ham? "
Ja - selvfølgelig varetager hovedbestyrelsesmedlemmet stadig dine interesser.
De er måske ligefrem udvidet, da vi i 2016 kan stemme på hovedbestyrelsesmedlemmer
på landsplan. Det er jo derfor, at det er vigtigt at de kommende hovedbestyrelsesmedlemmer
kommer i gang med valgkampen allerede nu.
"Det repræsentantskabsmedlem, som jeg stemte på, bor nu i et andet geografisk område.
Kan jeg stadig kontakte og invitere ham til vores medlemsmøde? "
Alle foreningens medlemsmøder er åbne for alle medlemmer, uanset hvor de
bor.
Valg af hovedbestyrelsesmedlemmer foregår fremover som formandsvalget
ved urafstemning. Alle kan altså stemme på alle kandidater. Det er lidt
anderledes for repræsentantskabsmedlemmerne. De opstilles i de geografiske
områder og vælges i disse områder. Der er ikke noget i vedtægterne, der
udelukker, at de nuværende repræsentantskabsmedlemmer møder deres
vælgere.
"Hvad er det så for en meningsudveksling, der er foregået i hovedbestyrelsen?"
Det undrer jo faktisk også mig. Hovedbestyrelsens medlemmer lægger jo
ikke foreningens linje. Det gør repræsentantskabet. Hovedbestyrelsen skal
bare udføre de opgaver, som de bliver pålagt af repræsentantskabet. En af
disse opgaver er at indkalde og afholde medlemsmøderne. Jeg forstår altså
ikke, at det skulle være en umulig opgave.
Jeg vil derfor opfordre medlemmerne til at kræve af deres hovedbestyrelsesmedlemmer,
at der bliver indkaldt til og afholdt medlemsmøder efter vedtægterne.

Med venlig hilsen
OZ5HZ Finn Johansen

Svar til #196:

Ja - der kom et pip fra formanden og kun et lille pip

Alle de spørgsmål, som er stillet i dette forum, glider formanden let og elegant uden om.

Hvorfor skulle årsregnskabet frem sendes 3 gange til revisoren i Ålborg ?

Hvorfor er der brugt 48,505,61 til den vandledning ?

23000,00 kr til VVS, har fået oplyst at dette er foregået i weekend

25000,00 til asfalt arbejdet for 10 lbm, og 50 cm, i bredden det er 5 m2 det er 5000,00 pr. m2.

Det er noget af det dyreste arbejde jeg nogen sinde har set og hørt.

Dette må der komme en meget god forklaring på ! Gerne her, så alle kan se det !

Men godt, at du kom frem af busken, Så det ikke er OZ8XW som skal svare for dig.
Men nu da du er vågnet lidt op, kan du så give en forklaring på, hvorfor Kjeld OZ5KM kan udtale sig om regnskabet, på radioen og på et af ham indkaldt møde, hvor han oplyser, at der er et underskud på 60,000,00 Kr.,
Når som det påstås, at ingen har set dette regnskab, Det har nogle HB og RM medlemmer udtalt og skrevet her i dette forum.

Ja mange medlemmer og jeg ønsker et svar ! Men dette kommer nok ikke---

vy 73 OZ1PF Claude

Svar til #196:
Så er diskussionen om kreds/regionsmøder blusset op igen. Omkring december 2014 bad HB repræsentantskabet om en udtalelse vedr. problematikken.

Som RM i kreds 4 var jeg selv med til at stemme for nye valgregler og regionsindelingen og da det var vedtaget sagde jeg til mig selv: nu er der fred indtil næste valg i 2016 hvor valget sker efter de nye regler. Men fred blev der ikke tværtimod, eftersom nogen i HB tolkede de nye vedtægter meget bogstaveligt i stedet for hvad der efter min opfattelse var meningen med dem. Jeg skrev derfor mandag, Dec 22, 2014 kl. 20:10 nedenstående til RM med kopi til HB i håbet om at sagen kunne forliges tilfredsstillende for alle parter. Jeg har selv skrevet det, så jeg må vel også bringe den her.

Desværre fik jeg intet svar og kompromiet blev ikke brugt af HB.



Til EDR’s Repræsentantskab.

Det er en kedelig situation at EDR's HB medlemmer tilsyneladende bekriger hinanden og bruger krudtet på andet end at få foreningen til at fungere.

Fejlen er at HB har forelagt et ikke gennemarbejdet forslag til vedtægtsændringer, hvor ingen har tænkt på de nødvendige overgangsordninger.

Juraen er klar, de på RM vedtagne vedtægtsændringer træder i kraft med det samme, dvs. så snart RM er afsluttet.

Det er min opfattelse at RM vedtog en ny struktur i form af ændrede valgregler for HB og RM-medlemmer og jeg regnede med at valgreglerne først ville få virkning ved næste valg. Jeg mener derfor det mest fornuftige er at de valgte HB-medlemmer og suppleanter fortsætter i de kredse de er valgt i, dvs. udfra de vedtægter der gjaldt da de blev valgt.

Min konklusion er at RM bør svare JA til begge spørgsmål:

* Medlemsmøderne i 2015 afholdes i henhold til den tidligere kredsinddeling.

* I påkommende tilfælde skal valgte Repræsentantskabsmedlemmer og Hovedbestyrelsesmedlemmer kunne erstattes af eventuelt valgte suppleanter som følge af valget i 2014 og efter de tidligere vedtægter omkring valg og kredsinddeling.


Imidlertid mener (et mindretal?) i HB tilsyneladende at juraen ikke giver mulighed for ovennævnte, men så enkel er jura ikke. Når en dommer i en retssag skal tolke en paragraf indgår meningen med paragraffen, og dommeren kigger om nødvendigt i folketingets forhandlinger for at forstå baggrunden og dermed hvad meningen med paragraffen er. Og jeg mener som sagt at RM's mening var at de valgte HB-medlemmer og suppleanter fortsætter i de kredse de blev valgt i. Alternativet kunne være nyvalg ud fra de nye og gældende vedtægter, men det forekommer mig at være en kedelig udgang som gør foreningens ledelse til grin overfor medlemmerne, selvom der ikke ligefrem er noget at grine af.

Rent juridisk bør der nok afholdes et ekstraordinært RM møde hvor vedtægterne suppleres med nogle overgangsordninger, men den elektroniske afstemning burde være tilstrækkelig til at vise RM's mening og afstemningen er hjemlet i de nye vedtægters paragraf 14 stk. 8.

Hvis HB forlanger et ekstraordinært RM møde afholdt fysisk er det min holdning at de dermed forbunde omkostninger må afholdes, da det er vigtigt at foreningens ledelse og dermed selve foreningen kommer til at fungere. Om HB og dermed foreningen så i det hele taget kommer til at fungere er et andet spørgsmål.

HB og dermed hele foreningen har et problem med at der ikke mere er repræsentation for alle kredse. Kreds 2's kandidat blev afvist med juridiske argumenter og uden vilje til kompromis fra begge sider. Der var ikke opstillet kandidater i kreds 3 og 6. Kreds 1's HB medlem trak sig på en uges tid efter uoverensstemmelse med formanden, igen tilsyneladende uden vilje til kompromis omend alle detaillerne ikke er mig bekendt.

God jul og forhåbentlig et bedre år 2015,

73, Palle, OZ1RH.
RM valgt i kreds 4

Svar til #196:
Der var du jo Finn.
Er det rigtigt, at trækker dig som formand som de alle siger ?
Og hvad med rygterne om at EDR lukker - kan du be- eller afkræfte dette kedelige rygte.

Svar til #196:
DR OM OZ5HZ, Finn!

Hvis jeg skal sige noget positivt om dette indlæg, så er det, at du ikke titulerer mig med De og Hr., som du tidligere har gjort.

Jeg har skam mange valser til fonografen, og jeg kan både læse vedtægterne og din leder i OZ januar 2015. Jeg forstår endda indholdet af begge skrifter. Men du kan åbenbart ikke få ind i dine små grå i den øverste etage, at det er tilladt at have en anden mening/opfattelse af tingene. Det som udgør demokratiet styrke.

Men du fremturer ved enhver given lejlighed med dine egne meninger. Du evner ikke at lytte til andre, du kan ikke sige undskyld, når du har jogget i spinaten og du spreder mere end du samler kræfterne fra dem, som gider gøre en indsats for EDR. Og det skal EDRs medlemmer trækkes med indtil 2016, medmindre du erkender, at du er gået forkert i byen ved at lade dig vælge som formand, og nedlægger dit hverv.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #199:

Du har helt ret - det står på EDR.DK

73, OZ5HZ

Svar til #201: og # 199

AK----Finn

Ferielukket

vy 73 OZ1PF

Svar til #199:
Hej Max
Det er sørme nyheder du bringer i dit indlæg.
I et tidligere indlæg, i samme tråd forstås, har du også antydet at EDR lukker ned som forening, samt at formanden, jeg formoder du mener landsformanden, trækker sig fra denne post.
Det er landsformanden vel også "tvunget" til,for så vidt at EDR lukker ned.
Man kan vel næppe være landsformand for en ikke eksisterende forening.
Du skriver i dit indlæg, Citat begyndt: SOM DE ALLE SIGER: Citat slut.
Må det være mig tilladt at spørge dig: Hvem er "ALLE DE"?
Hvor har du hørt hhv. måske læst, "DE ALLE" udtaler sig?
Kenneth//OZ1IKY har startet en tråd omhandlende et vigtigt internationalt amatør træf, man kan være enig eller uenig i Kenneth//OZ1IKY´s holdning til tingene, dog synes det mig at Kenneth//OZ1IKY forsøger at holde sig til det han mener er facts og ikke til hvad "DE ALLE" siger.
Utroligt hvad Kenneth//OZ1IKY´s tråd har bragt med sig.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #203:
Hej Vagn.
Jeg refererer blot hvad jeg har hørt talt om på radioen, jeg kan ikke huske kaldesignalerne. Der er nogen der taler om at EDR lukker og at formanden ikke længere vil bestride posten. Derfor spurgte jeg direkte for at få svar. Men du ved måske noget om subj. ?

Svar til #200:
DR OM OZ1FF/Kjeld

Hr. Kjeld Bülow Thomsen
Det er jo bare almindelig høflighed.
Det forstår du åbenbart heller ikke.

Forskellen på vore indlæg er at
mine udsagn kan verificeres i vedtægterne.
Det kan dine ikke.

Vy 73 de OZ5HZ, Finn

Svar til #205:
DR OM OZ5HZ/Finn!

Almindelig høflighed Hr. Finn Bjerregaard Johansen. Du har åbenbart ikke været radioamatør længe nok til at vide, at denne form for titulering er noget nær den groveste fornærmelse, man kan udsætte en radioamatørkollega for.

Når jeg erklærer min uenighed med en del paragraffer, så er din afvisning heraf verificeret i vedtægterne. Værre sludder og vrøvl skal man lede længe efter. Medmindre du vil gøre mig den tjeneste, at nævne de konkrete paragraffer.

Med hensyn til min påstand om, at du ikke lytter, så verificerer du selv rigtigheden heraf i dit svar til #199. Max spørger i vest og du leverer en halvkvædet vise i øst. Sådan som du plejer.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

PS! Tilbage i 1960-erne overhørte jeg en 2 m QSO, hvor OZ9CR(SK) blev spurgt, om hans lærlinge sagde De til ham. Svaret herpå var, at det ville lyde dumt, hvis lærlingene skulle sige Deres dumme svin til ham

Svar til #196:
Hey formanden lever!!!!
HURRA
var ellers ved at være bange for at der var noget om det MAX sagde.
Nu mangler der så blot at han svarer på de spørgsmål som er sillet istedet for at diske op med en gammel leder fra OZ. MEN MEN kan det tænkes at der mangler noget I indlæget..... det er jo sådan at når man bruger "copy an paste" så skal man jo huske at få hele teksten markeret....... jeg tror det er her det er gået galt, han fik ikke markeret anden en den gamle leder, resten af teksten med alle svarerne missed han.
Prøv lige igen det kan være du er heldig I anden ombæring !!

Vy 73 Jens

Svar til #207:
Alias Jens

Er du ikke mand for det du skriver, du bebrejder Formanden for EDR ,noget om skriverier i en leder i OZ

Du vil ikke stå inde for det du selv skriver , men indholdet er barnligt uden substans

Svar til #208:
hej Bjarne DET ER HØRT .DU HAR RET

god sommer MVH Erik OZ6VJ

Svar til #204, og andre

om hvorvidt "formanden" er gået af som Formand må være op til "formanden" at svare på.

Men det med at EDR skulle være lukket, er nok en anden sag..
Næ, den opmærksomme læser vil se at det er kontoret der holder sommerferie.
Om det er ensbetydende med at EDR er lukket vil jeg lade op til den enkelte selv at vurderer,

Kenneth OZ1IKY

Svar til #183:
Hej boris
Det kan der da godt være noget om,men hvad skal vi gøre for at få dem til at lytte til os.

God dag til dig.

Mvh Marius OZ3MA