Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
177 online brugere
3014 online annoncer
SælgesKøbes

Skyggekast fra antennemaster

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  03/07-15 14:17
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 856
Jeg arbejder med at opstille en række 24 m høje gittermaster, sådan at så mange langelændere som muligt kan få radiobaseret bredbånd (på 5,8 GHz).

Nu har kommunens sagsbehandlere bedt mig om at beregne skyggekastet fra hver gittermast, sådan at naboer ikke generes.

Jeg har fundet flere beregningsprogrammer til beregning af skyggekast fra vindmøller, men her skal der indtastes en række oplysninger, der er irrelevante for gittermaster.

Hvem kan henvise til et egnet beregningsprogram?

Vy 73 de OV6A Jørgen.

#2  03/07-15 14:26
rene jan sørensen
Indlæg: 48
Svar til #1:
Hej
Spørg pågældende kommune, det har de sikkert, tror du ik.... Go sommer

. m.v.h. Rene

----------
SWL

#3  03/07-15 19:33
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 856
Svar til #2:
Hej Rene

Nej, Langeland Kommune har ingen beregningsprogrammer og kan heller ikke henvise til sådanne. Men de forlanger, at jeg har skyggekast-beregninger med i ansøgningerne....


#4  03/07-15 22:21
Per Bekker-Madsen

Indlæg: 322
Svar til #1:

Hej Jørgen

Jeg skal se hvad jeg kan gøre på mandag. Forsvaret søger ofte om tilladelser hvor der skal skyggekast beregninger med.
Jeg håber ikke at de alle er på ferie endnu.

73 Per

#5  04/07-15 12:09
Claus Felby OZ1FDH
Indlæg: 410
Svar til #1:
Bare nysgerrig -hvordan definerer de "genere"?
Det må vel være noget med at beregne cirklen for mastens skygge samt hvor stor del af skyggecirklen som matens reelle skygge udgør.

#6  04/07-15 14:54
Karl Erik Christensen

Indlæg: 619
Svar til #5:

"Skyggekast" - ja, så lærte man endnu en gang noget nyt - men hvordan det lige relaterer til en antennemast, kan jeg skutte finde ud af.

"Skyggekast opstår hovedsageligt når solen står lavt. Der er ingen lovgivning på området, men Miljøstyrrelsen anbefaler i deres vejledning, at man ikke udsætter for skyggekast i mere end 10 timer årligt. Skyggekast beregnes ud fra statistiske data. Der tages hensyn til chancerne for at solen skinner, og den sandsynlige vindretning. Så hvis vejret ikke opfører sig som det bør i følge et meteorologisk gennemsnitsår, så kan man få mere eller mindre skyggekast end beregnet. I Tyskland er der fastsat en maksimumsgrænse på 30 timer om året uden hensyn til de meteorologiske forhold."
http://foens.dk/megamoeller/?page_id=114

"Kapitel 4.3
Skyggekast
Det bør kommenteres, at den vejledende danske grænseværdi på 10 timers ”reelt skyggekast” er en markant mere lempelig grænseværdi end den tyske grænseværdi på 30 timers ”worst case skyggekast”.
I en VVM-redegørelse fra Sønderjylland
På s. 14 skriver DELTA:
”Antallet af timer med skyggekast kan beregnes, og det anbefales i [25], at man sikrer at nabobebyggelser ikke påføres skyggekast i mere end 10 timer om året."
http://stilhed.eu/wp/wp-content/uploads/2011/05 /brev_med_kommentarer_til_DELTA_rapport_ om_vindm%C3%B8llest%C3%B8j_og_helbredsef fekter_-_05-05-11.pdf

Endelig skriver DELTA: ”Indendørs kan effekten af skyggerne nedsættes ved at tænde kunstigt lys”.

Ja hvor dumme har de lov at være, de skide miljøaktivister? :-)

Efter hvad jeg kan forstå, er det lige så dumt at kræve Skyggekast-beregninger ved en stillestående antennemast - Men der er sikkert noget jeg har overset (det er der nødt til at være).

----------
Mvh.
OZ1MAC - Karl Erik.
Storno 6000 (633x) 4 meter og 6664 uhf købes.

Redigeret 04/07-15 15:04
#7  04/07-15 15:13
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #1:
Hej
Vedr. "skyggekast"

Tja jorden bevæger sig 1 omg. i døgnet ! dvs. at solen, (ps.) fylder 0,5 grd ) på himlen , så det vil sige, at skyggen kun bliver 15 gdr / tim og det vil give. tja regn selv, få minutter !!, så det ER dog det værste vrøvle-argument, jeg nogensinde har hørt.
Et træ giver mere skygge ...

VY 73 de OZ5IQ, Kim Roskilde

Redigeret 04/07-15 15:16
#8  04/07-15 17:28
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 856
Svar til #7:
Tak for input.

Langeland kommune admistrerer sådan, at hvis blot en beboer ikke kan tåle at se en 24 m høj gittermast 50 meter væk, gives tilladelsen ikke. At flere hundrede potentielle bredbåndskunder så ikke kan få bredbånd, ignoreres. At et skyggekast fra en næsten "gennemsigtig" gittermast kan genere en beboer, forstår jeg ikke.

Redigeret 04/07-15 23:47
#9  06/07-15 07:42
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #8:
Det er jo også bare et forsøg (, der virker) på at finde en begrundelse for afslag i stedet for at sige, at de ikke vil se på de grimme master og antenner!

#10  06/07-15 08:43
Karl Erik Christensen

Indlæg: 619
Svar til #8:

Du skal finde en oversigt over solskinstimer pr. måned for Langeland.

Derefter finder du solvinklen over horisonten - også for Langeland.
Du kan benytte denne beregningsmodel - så kan det ikke blive nemmere:
http://susdesign.com/sunangle/

Nu har du 2 kendte - masten er jo 24 meter høj, og vinklen fås vha. ovenstående link.
Altså du kender en vinkel og den hosliggende katete.
Her har du flere muligheder - men den mest relevante er modstående katete, idet det vel er skyggens længde på jorden der efterspørges.

Så frem med dine gamle skolebøger :-)

----------
Mvh.
OZ1MAC - Karl Erik.
Storno 6000 (633x) 4 meter og 6664 uhf købes.

#11  06/07-15 11:40
Per Bekker-Madsen

Indlæg: 322
Svar til #1

Desværre, min kontaktperson har ferie i tre uger, men hvis det stadig er aktuelt skal jeg gerne kontakte ham om tre uger.

73 Per

#12  06/07-15 11:56
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2150

#13  06/07-15 12:20
Jan Anderschou
Indlæg: 407
Svar til #1:
Find nogle tilsvarende master i området og hør om de har afgivet skyggeberegninger og i givet fald hvordan de har ordnet det.

Jf. kommunens hjemmeside ligger der ingen "sager"om skyggeproblemer i kommunen, bortset fra et altanprojekt i Bagenkop.

----------
Vy 73 de OZ3QY Jan

#14  06/07-15 13:50
Erik
Indlæg: 1913

Som jeg forstår det: Det der med skyggekast handler ikke om hvor meget skygge der kastes, men om hvor og hvormeget folk og fæ bliver udsat for skyggeglimt fra den roterende skygge fra en vindmølle. Eftersom der ikke er nogen rotation i forbindelse med de ønskede master er informationen ikke relevant - lige som det ikke er relevant for en lygtepæl eller en skorsten. Jeg tvivler på at en boldklub vil blive bedt om de samme beregninger ved etablering af lysmaster ved en boldbane!
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#15  06/07-15 14:45
Karl Erik Christensen

Indlæg: 619
Svar til #14:

Præcis - det har ikke en skid relevans for en antennemast.

Så burde de også kræve "Skyggekast attest" hvis man ønsker at plante et træ. Det kunne der være mere relevans i. Min nabo har et egetræ der efterhånden skygger ganske meget for et solpanel :-)

En skygge der farer hen over væggen i stuen, kan vel for nogle give samme skadelige effekt som stroboskoplys.

----------
Mvh.
OZ1MAC - Karl Erik.
Storno 6000 (633x) 4 meter og 6664 uhf købes.

#16  06/07-15 15:53
Ole Andersen
Indlæg: 95
Svar til #3:

Den er da sjov den her. Hvis ikke kommunen har mulighed for at beregne det, og ej heller kan anvise noget der kan, hvordan vil de så kontrollere din ansøgning :-)
Den er da langt ude.
Ole - oz1cbk

#17  06/07-15 16:51
OZ8ZYJørgen Jensen
Indlæg: 856
Svar til #16:
Tak for alle de gode input.

Selv synes jeg, det er et tåbeligt krav, jeg bliver mødt med. Jeg har derfor besluttet at ansøge uden skyggekastberegninger og afventer så, hvad der sker.

Foruden nabohøring kræver den planlagte placering landzonetilladelse, og der forventer jeg, at Danmarks Naturfredningsforening klager til Naturklagenævnet, sådan som foreningen plejer at gøre.

Det forhaler bare sagsbehandlingen, og imens venter hundrede langelændere på at få bredbånd. De vil ikke længere nøjes med de 5/1 Mbit/s, som TDC tilbyder gennem kobberledningsnettet.

Jeg anser hermed tråden for at være lukket.

OV6A
Jørgen Jensen

#18  06/07-15 18:04
Jan Jacobsen
Indlæg: 36
Svar til #17:
Hej Jørgen..
Jeg vil ikke sige om det er tåbeligt eller ej. Men jeg tror det er for at tage hensyn til solceller.. hvis din mast kaster skygge på naboens tag og han har, eller overvejer solceller, er det altså lidt træls for ham..
Men enig vores hobby er selvfølgelig vigtigst ;-)
Mvh Jan

#19  06/07-15 19:52
Karl Erik Christensen

Indlæg: 619
Svar til #18:

Alle tiders - det vil altså sige at vi fremover kan regne med mindst 8 timers solskin hver dag?
Og skyer får en bøde hvis de kommer i forbudt tidsrum.

"Hvem skal nu betale, hvem har råd til mer?
Hvem har mange penge penge, jeg har ikke fler"

----------
Mvh.
OZ1MAC - Karl Erik.
Storno 6000 (633x) 4 meter og 6664 uhf købes.

Redigeret 06/07-15 22:06
Denne tråd er lukket for nye indlæg