Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
176 online brugere
3014 online annoncer
SælgesKøbes

Der er noget jeg ikke forstår...

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  15/09-15 22:45
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 366
Efter at jeg har læst formandens indlæg i den sidste udgave at OZ (september) sad jeg tilbage med et noget underligt smag i munden. Hvordan kan det være at vores formand mener at det der med at sidde derhjemme og bygge noget selv er der ikke nogen der gør. Over halvdelen af de punkter han remser op har relation til det med at bygge selv - vel at mærke i det lys at det er der ingen der gør.
Nu hører jeg til den gruppe af folk der er stadig stærkt afhængig af at sniffe brændt flusmidel og nyder lyden af en "fuglerede" der pipper modtagne signaler ud i lokalet. Jeg ved jeg er ikke alene. Det kan man se ved diverse loppemarkeder hvor interessen for komponenter er stadig tilstede og i stigende grad vender sig mod overflade monterede komponenter. Dvs - jo der er stadig en del der bygger i det ganske land! De gør det ikke fordi det er bedre, billigere eller andet men de gør det fordi de kan! Fordi glæden ved at gøre det overskygger alt andet. Jeg er meget ked af den leder som er i september nummeret. Især set i lyset af at der er efterhånden praktisk talt umuligt for lille "Bimmer" der er teknikinteresseret at finde et sted hvor han kan få støtte til hans interesse. Aftenskolerne har for længst meldt pas mht. elektronik undervisning. Dvs der er kun vores lokalafdelinger der kan bakke op omkring det. Ved at skrive den slags i vores medlemsblad kan være med til at tage modet fra enhver der leder med lys og lygte efter et sted hvor der er ligesindede. For ikke at tale om at udmeldingen står i direkte kontrast til de tekniske artikler der publiceres hver måned i OZ.
Det kan være at langt hen ad vejen mange amatører koncentrerer sig om selve kommunikationsdelen af vores hobby men de andre herunder det at kunne bygge noget selv er stadig tilstede og må ikke glemmes.

Der har bølget frem og tilbage med meninger om diverse nye tiltag og andet godt. Det vil jeg som udgangspunkt forholde mig til som relativt passiv tilskuer. Men det bekymrer mig at foreningens formand demonstrerer et så unuanceret syn på hvilke muligheder vi har og hvor bredt vores hobby har udviklet sig.

Eller er der noget jeg har misforstået?
Med venlig hilsen
Istvan/OZ1EYZ

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

Redigeret 15/09-15 22:46
#2  15/09-15 23:58
FINNI SYNDERGAARD

Indlæg: 1761
Svar til #1:

Hej Istvan.

Helt enig, mærkeligt indlæg.

mvh

#3  16/09-15 00:09
Lars Peter Larsen
Indlæg: 856
Svar til #1:

Thumps up.

Jeg er selv mere eksperimenterende end kommunikerende og kan tilslutte mig alt hvad du skriver.
Jeg har også læst de to seneste numre af OZ og finder den nuværende udøvende ledelses udmeldinger som værende underlige for ikke at sige under ethvert lavmål.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Redigeret 16/09-15 00:11
#4  16/09-15 00:27
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #3:
Godt det snart er oktober
http://www.youtube.com/watch?v=XjWg7FDR3Js

#5  16/09-15 01:08
Arne Hesselbjerg
Indlæg: 43
Svar til #1:
Min erindring om Thomas Nielsens afskedssalut er, at han så med undren på, at folk forlod fagbevægelsen og den røde blok, fordi fagbevægelsen havde gjort dem så rige, at de nu følte sig så borgerlige at de ikke længere havde behov for det faglige sammenhold. Gule fagforeninger? Hvorfor være medlem af en fagforening, som ikke repræsenterer noget fag blot for at spare lidt penge? Hvorfor være medlem af EDR uden et medlemsblad med teknisk indhold bare for at spare lidt penge?

Set i det lys synes jeg faktisk, at formandens indlæg er meget rammende.

Udgifterne til OZ er jo en af de store emner i debatten. Jeg synes at din artikel i OZ var rigtig god og lærerig, så tak for den. Jeg får derfor lyst til at spørge dig om du havde skrevet den, hvis OZ kun udkom på nettet?

Med venlig hilsen
Arne, OZ5GQ

#6  16/09-15 07:03
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 366
Svar til #5:
Ja har skrevet under alle omstendigheder. Blot for at vise at der er en vej mht disse "eksotiske" komponenter. Men det har ikke noget med sagen at gøre. Jeg synes at det er et forkert signal at sende når en stor procentdel af ens medlemmer lever og ånder for tekniken.
Det er pointen... hvordan det publiceres er sagen egentligt underordnet.
Hvis man mener at det er dyrt at udgive OZ på paipir form - så skriv det. Men det der står med reference til et eller andet punkt som de ferreste kan forholde sig til er mildest talt uheldigt.
mvh
Istvan

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#7  16/09-15 08:13
OZ7ADZ, Niels

Indlæg: 155
Svar til #1:

Jeg er fuldstændig enig. Faktisk har jeg bemærket at DIY bølgen har været større de sidste år end den har været længe. Både i vores egne rækker og i særdeleshed i nye miljøer som f.eks. hackerspace, der i disse år skyder op rundt om i landet.
Der er nok en vis forskel på hvad vi bygger og eksperimenter med nu i forhold til for 10 eller 20 år siden, men det er jo naturligt i takt med den teknologiske udvikling.

----------
Vy 73 de Niels, OZ7ADZ

#8  16/09-15 18:55
Michael jensen
Indlæg: 692
Svar til #1:
Jeg kan se i radioklubben at loddekolben næsten altid er varm, så noget sker der.
Det kan være Formanden skal ud i den virkelige verden

----------
Takker

#9  17/09-15 00:08
Lars Petersen

Indlæg: 49
Svar til #1: Hej Istvan, tak for dit indlæg, jeg er 100% enig med dig.

Der er mange grunde til, at selvbyg ikke er uddød:

- du behersker (en lille del af) teknikken
- du oplever glæden ved at lave noget selv
- det færdige produkt kan bruges til noget fornuftigt
- du lærer noget nyt undervejs og får erfaring med teori og praksis

Jeg er i gang med at bygge en 10W all-band all-mode SDR-transceiver for HF-båndene. Den leveres halvfærdig - alle SMD-komponenter er monteret, og man skal så lodde ca. 100 komponenter, montere printet i et kabinet samt justere RX og TX. Transceiveren hedder Genesis G11 og er fremkommet i samarbejde mellem amatører i EU, USA og Australien. Der er en Yahoo-gruppe (Genesisradio), som man kan melde sig ind i for at få hjælp under byggeriet. Jeg forventede, at der nok var et par hundrede medlemmer i denne gruppe. Da jeg meldte mig ind, opdagede jeg, at gruppen har over 2000 medlemmer - wow hvilken interesse!

Ovenstående oplevelse er blot et eksempel på, at selvbyg lever, og at mange er interesseret i denne del af hobbyen, også selv om man kan købe tingene billigere i Østen.

OZ1BXM Lars Petersen, Holstebro

#10  17/09-15 01:23
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #9:
Jovist, selvbyg eksisterer, for det begejstrer!

Man kan blot kikke her i fotogalleriet:
http://www.hamradio-friedrichshafen.de/ham-en/m ediathek/index.php

Begejstringen er for mig dog lidt anderledes end da jeg var knægt, men det er min baggrundsviden også.
Nu anvender jeg aktivt selvbyg som terapi på lige fod med min musikeren, cykling og trancen ved at sidde ude i skoven og bakkerne og glo på naturens vidundere.
Jeg tager mig tid til at være til, og det til trods for, at jeg endnu ikke er kommet i den tredje alder.

Om jeg er en original. Ja så afgjort, det håber jeg da. For den dag jeg bliver common mode, er jeg slut.
Men rolig nu. Jeg er endnu ikke begyndt at bygge drager uden at flyve med dem. For skabsbygger vil jeg dog ikke kaldes!

73 de oz7xf cu on air

Redigeret 17/09-15 01:30
#11  18/09-15 09:34
Søren Kjærsgaard

Indlæg: 70
Svar til #1:

Vi er heldigvis mange der stadigt roder med rytmeboksen derhjemme, jeg undrede mig også over starten på det indlæg :-)

Formandens kommentar set fra en eksperimenterende radioamatør og elektronik 'hackers' øjne:

• Telemyndighederne har åbnet områder fra LF til blålys, hvor de radiointeresserede
kan boltre sig.
-Ja og det er herligt! Vi får flere amatører og bedre forhold for vores hobby.

• Det kan ikke betale sig at bygge selv.
-Det skal det heller ikke kunne og det har det ikke kunnet i årevis. Lad dem der køber deres grej, gøre det. Dem der selvbygger, gør det fordi de kan, har lyst, og fascineres ved at vide (og undersøge) hvordan tingene i virkeligheden virker.

• Komponenterne kan ikke længere håndteres af amatør lodde grej.
-Man kan stadigt købe komponenter, der kan loddes. Det er et spm. om at kigge de rigtige steder. Arduino/maker bevægelsen er med til at fastholde dette.

• Der skal bruges dyre programmerings software for at arbejde med de avancerede
FPGA og hvad de nu hedder alle sammen.
-Hvem siger man skal arbejde med FPGA? Brug Arduino til at krydre radio tilværelsen med og put spændende ekstra funktionalitet ind i dine projekter. Der er masser af radioamatører der gør dette - se bare de mangle artikler i 'OZ' om emnet.

• Vi kan købe det hele billigere på eBay fra Kina.
Og? Mange af mine selvbygger-komponenter bliver faktisk bestilt fra Kina, på eBay. Jeg ser det som en klar fordel, ikke omvendt

• Vi har prøvet det hele - FM, SSB, HF, VHF, SHF, EME, D-STAR, DMR, APRS o.s.v.
Og? Jeg kører udelukkende CW på HF, og har gjort det siden 1992. Jeg gør det fordi jeg kan, og er passioneret/fascineret over hvad man kan opnå med det.

• Vi skal ikke længere bygge digitale interface til hver digimode. En plastic kasse
og en PC, så kan alle digitale modes køres fra en PC, uden at man har brændt fingrene en eneste gang.
-Glimrende, det må folk da godt, hvis de vil. Vi er mange, der forbeholder os retten til brænde fingrene engang imellem :-)

BEST 73 - I weekenden vil jeg tage ud og aktivere endnu en dansk 'SOTA' top, min 4de i rækken. Jeg gør det med en herlig kombination af en købt QRP station, en hj.lavet antenne og hj.bygget DC-DC converter, med en masse filtrering så den ikke støjer.

Og så vil jeg iøvrigt færddiggøre mit foredrag om SOTA til OZ2EDR på torsdag. Et foredrag, der i hovedtræk er baseret på en artikel om emnet til OZ, som jeg lige har sendt ind.
(og til et andet spm., ja, de artikler jeg har skrevet ville være blevet skrevet også selvom det ikke kom ud i et trykt blad. Jeg gør det fordi jeg har lyst, ikke noget som helst andet :-))

Søren - OZ1LQO

----------
OZ1LQO/5P6E/5P3JAM. QRP, CW, SOTA, EDR #21613, GQRP #14691

Redigeret 18/09-15 09:45
#12  18/09-15 09:53
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 611
Svar til #11:

Hej Søren!

Flot indlæg, som viser hvor vigtigt det er at se alle mulighederne i stedet for alle begrænsningerne.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#13  18/09-15 09:54
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1607
Svar til #1:
Selvbyg/eksperimenteren er bestemt aktuelt så formandens holdning er jo helt ved siden af facts og formål.

Ganske pinligt for foreningen. Et skjult "talent ", der desværre ikke var synligt før afstemningen.

Handling herfor taler for sig selv.

----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

Redigeret 18/09-15 09:56
#14  18/09-15 09:57
Lars Peter Larsen
Indlæg: 856
Svar til #11:

Du har på en helt vidunderlig måde imødegået de påstande der blev opremset i OZ.

Det er muligt at der er mange stikkontakt-amatører i DK men der er nogle meget væsentlige ting ved at bygge selv som jeg hylder og jeg er ligeglad med om jeg er i mindretal:
- Fornøjelsen ved det
- Du skal ikke vente på at posten kommer
- Du kan i en snæver vending selv bikse noget samen eller foretage en reperation.

Mange af de komponenter jeg anvender kommer fra slagtet elektronik skaffet på loppemarkeder og fundet på genbrugspladsen og er samlet sammen igennem mange år. Ofte lidt men godt.

Vy 73 de oz1etp/Lars

#15  18/09-15 10:42
Mads Barnkob
Indlæg: 52
Svar til #11:

Enig med alt du siger, jeg er selv samme sted, hvis du bare lige høster alt med radio ud :)

Jeg er eksperimenterende elektronikamatør, ikke radio, udefra ser alt denne ballade skidt ud og jeg har kun hovedrysten tilovers for jeres formand.

Venlig hilsen
Mads

#16  18/09-15 10:58
Holger Morgen
Indlæg: 2
svar til 7 & 9 -

Super tråd -

Ville lige blande mig med 2 synspunkter om hjemmebyg:

a. Som regel hjemme byggers ting som lige passer ind i en niche, som er ligegyldig for producenter af færdigbyggede produkter. Det skal liiiige kunde lidt noget ekstra.

b. Jeg tror hjemmebyggeri har en stor fremtid, fordi der i dag er en jævn(erer) vej fra hobby til produktion. Hvis du brænder for det / har lavet noget virkeligt unikt, kan du skaffe penge fra f.eks. kickstarter og alle dens konkulegaer.
Og der er masser der vil "hjælpe" dig med at producere PCB'er, eller hvilket disciplin du nu lige selv mangler.

/holger

#17  18/09-15 13:48
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #15:


Ja roligt nu , vi er mange der kan lave Electronic. ting og radio der er kun fantasien der sætter grænse for det , med Computer mv

Men det vores elskede Formand i EDR mener er dem, der ikke har samme tilgang til selvbyg , det kan være at man er blevet ælder og ikke kan det samme som før

Der kommer også andre , med manglen viden og Handicap og det skal vi respekter vi er ikke alle ens
Og det der menes med oz5hz artikel ,

Men jeg er glad for BLADET OZ særligt September nummeret bare det vil forsætte med de mange indlæg


----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 18/09-15 18:20
#18  18/09-15 15:02
OZ1DIY Paul Paulsen
Indlæg: 761
Svar til #11:
Jamen for fanden da. Undskyld mit swahili ;-)

DET er jo det jeg mener er essensen i radioamatør gerningen-
Så begge tomler op

Paul
Radiomekaniker og radioamatør i manne oer.


#19  18/09-15 21:08
Evald Lindholm Seemann

Indlæg: 189
Svar til #1:
duhar ganske ret eksperimenterende radioamatører skulle gerne være eksperimenterendenår formanden har den holdning som ansvarshavende redaktør kan det jo smitte uheldigt af på blad redaktøren tidligere hastede en klassekammerat på radioskolen på fanø hjem for at kikke på konstruktioner i bladet;men det kniber stærkt med den slags nu måskeer det medlemmernes egen skyld til at afvalme lidt så så det på sidste nummers forside ud til at der var en del om antenne konstruktionermen indholdet skalvære værd at læse
mvh evald

----------
OZ7TX

Redigeret 18/09-15 21:30
#20  20/09-15 11:01
Jesper Hostrup

Indlæg: 85
Svar til #1:
Jeg er selv fra årgang-80 og dermed vokset op, da ungdomsskolerne stadig havde elektronik på aftenhold. Jeg nyder også lugten af phenol og flus, og bygger mange elektriske kredse selv.

I de senere år har jeg selv eksperimenteret meget med højspændingsplasma og katodestråler, hvor jeg har bygget alt lige fra 1MW invertere til at trække HV-trafoer med, til små opampkredsløb der kan måle strømforbrug. Ved siden af har jeg arbejdet en del med AVR-programmering, og jeg finder hele tiden nye og spændende projekter at inkorporere i min eksperimenter! For mig, lever gør-det-selv ånden i bedste velgående.

Her vil jeg tildele Brugtgrej en stor del af æren for, at dette har kunnet lade sig gøre, for uden Jer her på BG, ville det have været ekstremt dyrt og besværligt, at erhverve de mange gode dimser, som jeg har akkumuleret gennem årene!

STOR TAK TIL ALLE PÅ BG!

Arduinoen, som gjorde sin entré for nogle år tilbage, har bestemt også bidraget til, at mange skabs-elektronikfagteknikere har fundet vej ind i vores verden. Selvom der måske ikke er så meget egentlig elektronikforståelse involveret i denne sammenhæng, vil de nysgærrige med stor sandsynlighed føle sig draget af, at få mere at vide, om de ting der ligger under den afpudsede brugergrænsflade;)

Så når formanden siger som han gør, må det være baseret på, at vores community ikke i tilstrækkeligt omfang, evner at nå ud til det bredere segment i befolkningen.

Det blev et langt svar. Fed tråd med et meget aktuelt fokus!

#21  09/10-15 19:26
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #1:
"Vi har sejret ad helvede til", formandens indlæg i September OZ, lyder jo umiddelbar meget deprimerende,

Er der noget der har tænkt på, hvordan denne debattråd er opstået ??

Joh, den kom jo af formandens artikel - altså har formanden på denne måde provokeret til en aktivitet. Om det har været hans mening, ved jeg ikke. Nu er det jo ikke lige den slags aktivitet vi tænker på, når vi læser hans indlæg.

Aktivitet via OZ skal jo skabes af medlemmerne ved, at de indsender stof til udgivelse. Det har da skortet på interessant konstruktioner, som det var værd at forsøge sig med.
Men er vi ikke selv skyld i det ? Hvis vi nu gav os i kast med at beskrive, hvad det er for ting vi hygger os med, når tiden til amatørradio og denne elektronikaktivitet, er til stede, sendte vores beskrivelser ind til OZ's tekniske redaktør, så kunne det måske løfte OZ lidt op, så interessen for udenforstående blev større.

Artiklerne kan i princippet handle om hvad som helst inden for vor hobby.
Det tekniske niveau kan være fra det simpleste til det mest sofistikerede og indviklede, og det er jo fordi OZ's publikum har en teknisk viden, lige fra begynderen til ingeniøren. Så lad os andre være glade tilskuer til jeres aktiviteter.
God week-end
de OZ6YM, Palle

----------
www.planker.dk

#22  09/10-15 20:13
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #21:
Jeg tror, at du skal en del længere tilbage end september.
Tilbage til den tid, da nuværende RM medlemmer samlede en gruppe med det formål, at styrke foreningens struktur.

bedste hilsner
Allan / OZ7XF

#23  09/10-15 20:49
Jess oz6cj
Indlæg: 44
Svar til #1:
Hej Istvan
Også jeg er helt enig med dig, jeg hører nemlig også til dem der hygger mig med at konstruere og bygge diverse unit's. Selv i Smd teknologi er jeg aktiv og er heldig med at have en rolig hånd med mine 75 år!

Med venlig hilsen
oz6cj/Jess

#24  09/10-15 21:16
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Svar til #5:

Hvad har alt det fagforenings snak med sagen at gøre. Glem fagforeninger. I dag er det rigelig at stå i en A-kasse.

Der er heller ingen grund til at være medlem i EDR. Det er jo bare en pamper forening hvor ledelsen rager til sig, lidt ligesom i en fagforening.

----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#25  09/10-15 21:28
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #24:

Nå hvad vil du fortæl os i dag, du regnes for at være meget klog ,

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Denne tråd er lukket for nye indlæg