Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
219 online brugere
2983 online annoncer
SælgesKøbes

Lydfiler fra RM mødet 4.del

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  24/11-15 22:04
Claude Enoch
Indlæg: 160
Hej alle sammen

Så er 4 del af RM mødet 2015 på Dropbox

filens navn er; RM 2015 - den sidste del, den afgørende del.mp3

https://www.dropbox.com/sh/kuax6jjxn6mscl3/AACmN fmmQIZyqZZoM5jQCWa_a?dl=0

God fornøjelse,, der siges meget, som alle burte høre, så man ved hvad den ene siger om den anden,,,,siderne er godt trukket op

vy 73 Claude OZ1PF




Redigeret 24/11-15 22:06
#2  25/11-15 09:04
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #1:

Tak for info.

Syntes bare at hvis alle i RM havde EDR -trøjen på, og der ikke var tale om ny start gruppen, så kunne penge til advokat være sparet.

Det gode var at selv om de var enige om at være uenige, så kommer der en forhåbentlig god løsning.

Om ikke andet så når medlemmerne er hørt.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#3  25/11-15 09:24
Charlotte Louis Christensen
Indlæg: 8
Svar til #2:
Nu kan man jo takke EDRs formand, for at der bliver en udgift til en advokat, eftersom det var hans forslag...
Vel og mærke, hvis udvalget overhovedet kommer igang med arbejdet..
Mig bekendt er der intet sket i udvalget, til trods for at det skulle være et hurtigt arbejdende udvalg!

----------
OZ0CP - Charlotte

#4  25/11-15 10:07
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #3:

Hej

Det må jo siges at det er pænt af formanden på vegne af EDR, han har nok skønnet at ny start ikke har så mange penge.
Så retfærdigvis sker det i foreningens interesse.

Mon ikke vi hører noget på et tidspunkt, det har jo interesse for mange.

Men advokater skal nok lige undersøge det, idet der kan være forskellige vurderinger af samme sag.

Kom RM ind på stemmetallet, hvis der var blevet stemt?

Forstået hvis der blev stemt for, så medførte det urafstemning?
Hvis der blev stemt nej, så var det forkastet.

Så kunne RM med tilhører godt have brugt penge på mad fremfor advokat.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#5  25/11-15 10:40
Claude Enoch
Indlæg: 160
Svar til #3:

Hej Alle sammen

Ja det hurtigt arbejdende udvalg i mega langsomt sneglefart !
Dette er totalt uhørt !!!!!!!

Det er oplyst, at der ikke har været indkaldt til noget møde nednu og julen står for døren, så de samles nok ikke før i det nye ÅR 2016

Det er min fornemmelse, at det udvalg skal arbejde, så langsomt, at det over skrider tiden,

Dette udvalg er en mega stor syltekrukke, nok efter ordre !!!! fra visse personer.

Om formanden OZ1YV Calle for det udvalg er kompetent, kan jeg ikke skrive, men jeg har mine bange anser, om han ikke er det, eller fået info, om at han skal trækker det i langdrag, hvad det godt kunne tyde på.

Vy 73 Claude // OZ1PF



#6  25/11-15 10:56
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #5:


Claude det der godt at du er fejlfri . du har mere ret en du aner

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#7  25/11-15 18:52
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #4:
Hej Gert

Uha forskellige vurderinger er der nok af.
Antallet af advokater ses her:
http://www.advokatsamfundet.dk/OmAdvokatsamfund et.aspx
og man behøver ikke nødvendigvis vælge en med forstand på dødsboer :-)

Jeg tror egentligt, at det var bedre at spørge i de juridiske fakulteter.
Der sidder ofte nogle professorer, der er villige til at udtale sig om hvad som helst mod et mindre salær.
Eller en af højesterets dommere. De er særdeles kendt for bijobberi.

Redigeret 25/11-15 19:13
#8  25/11-15 18:58
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #3:

Ja det have han ikke grund til , at række hånd til en flok glubske ulve

Så du takke oz5hz, og du stemte selv for det forslag . Jeg var til stede,

D u stemte også for en Advokat undersøgelse angåene Vedtægter

Og dine venner i nyedr er med i det udvalg oz1rh . der kan du få oplyst hvor langt sagen er der er en frist til februar 2016

Men god Jul og Nytår



----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 25/11-15 19:00
#9  25/11-15 21:14
Jørgen OZ0J
Indlæg: 648
Svar til #8:

hvor har du fra, at der er frist til februar 2016 på en konklusion af udvalgets arbejde?

Jeg var selv til stede som RM, og jeg har noteret, at udvalget skulle komme med en konklusion hurtigst muligt.

73 Jørgen OZ0J


----------

Jørgen, OZ0J

#10  25/11-15 21:16
Jørgen OZ0J
Indlæg: 648
Svar til #2:

Jeg har måtte konstatere, at alle i RM ikke havde EDR trøjen på, men hyttede egne interesser.

Det gælder også dele af HB, idet HB på intet tidspunkt er kommet med nogle alternative forslag et EDR anno 2015 (2016?).


73 Jørgen OZ0J


----------

Jørgen, OZ0J

#11  25/11-15 21:21
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #9:

Så hørte du også at der blev talt om januar 2016 ca 3 måneder om det , eller spørg udvalget , der er nok de nærmeste til svare

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#12  25/11-15 21:46
Claude Enoch
Indlæg: 160
Svar til #11:


Bjarne...Hvad har du gang i ??

Lydt dog til de optagelser eller hold dog op med de postulater
dette ville være ønskeligt....TAK

Vy 73 Claude OZ1PF

#13  25/11-15 21:54
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #12:

Så er den oplagtese ikke rigtig, så den skal man tage med forbehold

Jeg var tilstede hele tiden ,.

Så Claude Enoch hvad er det du nu har rodet dig ud i , der er hulder i dit optagelse , ikke godt

Det må du forklare

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#14  25/11-15 22:35
Jørgen OZ0J
Indlæg: 648
Svar til #11:

januar 2016 var regnskabet ikke vedtægterne.

----------

Jørgen, OZ0J

#15  25/11-15 22:56
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #14:

Det var begge dele

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 25/11-15 23:04
#16  25/11-15 23:38
OZ5DM - David

Indlæg: 433
Svar til #11:
Det vedtages med nitten stemmer (enstemmighed) at nedsætte et hurtigt arbejdende udvalg for afklaring af tvivlsspørgsmål vedrørende det fremsatte forslag til vedtægtsændringer inden jul.
Der bliver på intet tidspunkt nævnt noget om Januar 2016.
Hele RM bakker således op omkring afholdelsen af udgiften i forbindelse med dette.

----------
73 de OZ5DM/David

"Phone er phantastisk"


Redigeret 25/11-15 23:39
#17  26/11-15 01:46
Joe
Indlæg: 26
Jeg kan stadigvæk ikke helt forstå hvorfor og hvordan en formand kan afvise RM ekstraordinært generalforsamling. Hvis RM mener at der skal være et ekstraordinært generalforsamling har formanden ikke krav på hvorfor dette. At det så nu måske kommer frem at man mener man har mistillid til formanden, vil jo så have været kommet frem til dette ekstraordinært møde.
En formand må jo ikke bare sådan sortere efter sin egen mening hvordan og hvorledes.

----------
73 de oz3jb

#18  26/11-15 06:40
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #7:

Hej Allan

Nu tror jeg ikke det er et dødsbo, det ser ud som mange gerne vil overtage.

Hvis der var mulighed for at tjene penge, så kunne vi have tilbudt medlems aktier.

Uanset hvad de forskellige er, så er de stadig mennesker, også selv om de skulle mene noget andet.

Men selvfølgelig bør man lytte til de kloge, der kunne måske komme et par bevingede ord, men det kræver modtageren er stillet rent ind.

Så måske skulle RM begynde at tænke på hvad der skal stå i et forslag til medlemmerne!

Lad os bare få en stemmeseddel med flere gode forslag, hvis noget skal sendes ud til ur-afstemning.

Og når vi kender resultatet bestemmer den enkelte om man forsat ønsker at deltage fremover.

Striden/uenigheden bør efter en afstemning være væk, og vi kan komme videre med et styrket EDR.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#19  26/11-15 07:24
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #16:

Tak for dine svar , vi talte om på møde sit del at RM møde blev færdig i Februar da Advokat undersøle ikke var færdige og der blev sagt Janaura 2016

Dem der er i RM som er utilfreds bør klage til Udvalget i stede at brokke sig her på Brugtgrej , over noget man selv har stemt for

Og lige tiltsis til min hårt prøve ven Claude Enoch dine optagelse er ikke troværdige

Nu er det ikke dig der har optaget den

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 26/11-15 07:31
#20  26/11-15 07:38
Michael jensen
Indlæg: 692
Svar til #17:
Når man er enerådende kan man gøre hvad man vil, så har andres mening ingen betydning.

----------
Takker

#21  26/11-15 08:00
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #10:

Hej Jørgen

Håbet er at alle i fremtiden kun har EDR trøjen på, det ville klæde alle godt.


----------
EDR MCTC FDM DDXG

#22  26/11-15 08:55
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 616
Svar til #21:

Hej Gert

Skal v i nu ikke een gang for alle blive enige om, at hvis man er medlem af EDR, så har man også EDR-trøjen på. Hvorfor skulle man ellers være medlem af foreningen? For god ordens skyld, vil jeg opfatte din insisteren på at bære EDR-trøjer mere harmløs end OZ8XWs udmelding på et møde i Silkeborg, hvor han mente, at halvdelen af EDRs medlemmer skulle bære st_____.

Skal vi ikke også blive enige om, at EDRs tillidsrepræsentanter vælges ved urafstemning, men at vi derved overgiver vores medbestemmelse til de repræsentanter, som vi har valgt. Hver RM repræsenterer i gennemsnit ca. 100 medlemmer, så for den enkelte RM kan det være ret svært, at stille alle 100 tilfredse. Sådan virker det også i vort folkestyre, hvor vi hylder demokratiet, men må acceptere at vi ikke personligt kan få indflydelse eller bestemme det hele.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#23  26/11-15 10:07
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #22:

Er helt enig med dig Kjeld, men du kan ikke komme uden om at der blev brugt ord som ny start gruppen, og for mig virker det som andre har en anden trøje på, og dermed ikke var enige med andre EDR RM.

Jeg har den opfattelse at når man vælger RM til EDR, så skal man også kunne regne med at de arbejder for EDR, når man så skifter hest og mener noget andet som er lig med en ny forening, så virker det som et kup.

Hvis jeg havde vidst at nogen ville stemme og arbejde for noget som hed ny start ville jeg ikke have stemt på dem.

Det hjælper heller ikke at halvdelen af Venstre lige pludselig, er mere enig med Enhedslisten.

Når man laver et sådan stunt, må man forvente at det kan give bagslag, men I må jo have regnet med at det kom så vidt, at foreningen skulle bruge penge på advokat regning, syntes ikke at dette forløb klæder ny start på nogen måde.

Vær glad for at trøjen ikke blev rykket af, nå men lad dem nu beholde tøjet på, der er jo koldt derude.

Men uden debatten, lærer vi jo ikke noget.

Derfor er det bedste at lade medlemmerne bestemme.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#24  26/11-15 11:06
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 616
Svar til #23:

Hej Gert

Det er en vildfarelse, hvis du mener, at EDRs RM-er altid skal være enige. Så er det begrænsede demokrati da sat helt ud af kraft.

I de mange år, hvor jeg har deltaget i det årlige RM, har der været enighed om mangt og meget, men sandelig også uenighed, som så er blev afgjort med de stemmeprocenter, som vedtægterne foreskriver.

OZ8XW har i sin avis gennem årene, når valg og RM var overstået, efterlyst forbedringer i EDRs struktur. Når der så endelig kommer et forslag, så er verdens undergang nær og en skræmmekampagne sættes i gang. Med den indflydelse, som OZ8XW gennem årene på godt og ondt har haft, er det selvfølgelig frustrerende ikke at blive spurgt til råds eller involveret i arbejdet.

Så det hjælper altså ikke at hyle op om kup, junta og sammensværgelser, når et mindretal i repræsentantskabet ikke vil acceptere, hvad RM-er, som muligvis har et flertal bag, ønsker at gennemføre for at EDR kan overleve sin 90-års fødselsdag. Et forslag fremsat inden for vedtægternes rammer. Dette er simpelthen manglende respekt for EDRs ellers så højt besungne medlemsdemokrati.

Hvis Ny Starts forslag er så forfærdeligt, hvad er alternativet? Forslaget har nu været offentlig kendt siden slutningen af juli 2015. Hvor bliver modforslaget af?

Nu da bolden er givet op, ville EDRs medlemmer sikkert sætte pris på at høre noget mere herom.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#25  26/11-15 11:54
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #24:

Næ næ, det er helt ok med forskelligt flertal på RM.

Men ikke omkring forslaget til nye vedtægter, fordi det er sådan ude af takt med den virkelige verden, det er efter min og andres opfattelse en ny forening nu start gruppen vil have, lur mig om ikke en advokat kommer til det samme.

Hvis jeres forslag bliver vedtaget, så kan cola/computer klubben, når de har flertal ved årsmøde beslutte at EDR skal smides ud, alene dette hvor medlemmerne af EDR er sat ud af spillet, bør alle med deres sanser i behold kunne indse at det ikke holder, ikke hvis man vil bevare EDR.

Dette er manglende respekt for medlemmer af EDR.

En ting af gangen, næste forslag skal vi være enige om.
Eller næsten enige.


----------
EDR MCTC FDM DDXG

#26  26/11-15 15:15
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #25:
Hej Gert

RM blev forhindret i at behandle forslaget ved anvendelse af § 25 stk. 2.
Der kunne RM have fravalgt andre hobbyer end radioamatører.

RM blev afviklet på amatørlignende måde. Er det den trøje, du efterlyser?

vy 73 de OZ7XF

#27  26/11-15 15:25
Jørgen OZ0J
Indlæg: 648
Svar til flere:

Der er flere af jer, der det på Brugtgrejs forum (i denne og i andre tråde), som ønsker urafstemning af nystarts forslag.

Hvor i de nuværende vedtægter står der, at det er muligt?

Og vi skal jo alle huske, at vi skal overholde EDRs nuværende vedtægter.


73 Jørgen OZ0J


----------

Jørgen, OZ0J

#28  26/11-15 15:56
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #27:
Hej 0j Også de vedtægter der kommer

Generalforsamlinger komme ikke , håber at det ikke kommer igen

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 26/11-15 16:03
#29  27/11-15 10:02
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #27:

Hej Jørgen

Alt hvad der er muligt behøver ikke at stå beskrevet.

Der står heller ingen steder, at en advokat skal afgøre noget.

Igen hvis vi grundlæggende er så vildt uenige, så er jeg sikker på at medlemmer af EDR hellere vil spørges, fremfor at bruge flere penge på advokat.

Som jeg siger der sker aldrig noget ved at spørge medlemmerne, hvis man ikke har tillid til dem, så er der noget galt.

En liste med hvad vej EDR skal gå og hvad EDR skal stå for.
Også med nyvalg af RM, og de personer som mangler for at EDR kører optimalt.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

Redigeret 27/11-15 10:11
#30  27/11-15 17:05
Deleted user
Indlæg: 2148

Formanden og hans skriftkloge har sat medlemsdemokratiet ud af funktion indtil valg 2016.
Augustforsiden har sandelig fået betydning.

Sådan er det bare!

#31  27/11-15 17:21
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #29:
Hej Gert

Hvorfor overhovedet vælge repræsentanter.
Hvad er deres formål.

#32  27/11-15 20:41
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #31:

Hej Allan

Systemet er ok, men man skifter ikke parti midt i det hele.
Selvfølgelig har de lov til at stemme som de har lyst til.

Og denne strid burde være undgået.

Og der skal findes en måde så EDR altid kan være fuldt besat på alle poster.

Nå men de gode folk kommer vel til en løsning.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#33  28/11-15 04:37
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #32:
Hej Gert

OK, så afgjort ikke.

En lille ændring i bestyrelsens fremsatte budgetforslag blev ikke gennemført på baggrund af det usaglige argument, at så skulle bestyrelsen gennem en tidskrævende omregning.

En bestyrelse, der ikke, medens medlemmernes repræsentanter sendes til kollektivt fodbad, på 15 minutter kan korrigere et simpelt budget har mistet overblikket.

Men nok om det, i første omgang.

Du skriver:
"Og der skal findes en måde så EDR altid kan være fuldt besat på alle poster.
Nå men de gode folk kommer vel til en løsning."

Hvem er de gode folk?
Er det medlemmernes repræsentanter, der gennem trusler om retssag forhindres af Formanden i at udføre deres pligt.
Eller er det Formanden, som jeg mener at have udtalt på sit roadshow, at intet i vedtægterne forhindrer ham i at køre foreningen alene.

Valget er dit.

Desværre reflekterer du ikke på mine udsagnsligende spørgsmål i #31.
Nuvel de er temmelige besværlige at besvare i den nuværende situation. Så det lader jeg ligge, indtil videre.

vy 73 de OZ7XF / Allan

Redigeret 28/11-15 08:32
#34  28/11-15 10:14
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #33:

Hej Allan

vedr.31 så er de valgt af medlemmerne til at tale deres sag på RM.
(derfor var det nok tvivlsomt at de var valgt, hvis de på forhånd havde sagt, at de ikke ville støtte EDR, men i stedet for at arbejde for en gruppe som hedder ny start)

De gode folk, alle nævnt, ingen glemt, bliver på et tidspunkt nødt til at melde ud hvad vi skal.

Ordet skal tilpasses tankerne.

Ledelsen er nødt til at passe butikken, hvis andre smutter, der er jo et hensyn at tage især som forening med ansatte, ansvaret er ledelsens og ingen andre.

På samme måde som samfundet ikke skal gå i stå, Tjenestemænd må heller ikke strejke.

Som det er i dag, er der ingen tvivl om at det trækker kræfter på dem som har ansvaret, derfor syntes jeg også at de fortjener opbakning.

Hvis der ikke er anerkendelse og støtte, hvem kan vi så forvente vil opstille næste gang.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#35  28/11-15 14:06
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #34:
Hej Gert

Jeg synes, at du sætter virkeligheden på hovedet.
Også i din sammenligning med tjenestemænd.
Tjenestemænd er ikke valgt. De er ansat til at tjene samfundet, også under ekstreme forhold. Den øverste ledelse varetages ikke af tjenestemænd. Det tror jeg nok, at landets ministre vil betakke sig for.
Kun i yderst ekstreme og nøje definerede situationer, kan tjenestemænd drive livsnødvendige funktioner videre uden landets ledelse.

I EDR passer den valgte hovedbestyrelse i samarbejde med den valgte formand driften af foreningen. Det kan så diskuteres, hvornår hovedbestyrelsen er så lille, at den ikke længere kan passe driften forsvarligt.
Mit bud er ikke under 4 jf.: § 13 stk. 1, samt § 14 stk. 8.

At det trækker på kræfter på dem, der har ansvaret for driften er logisk, da bestyrelsen er reduceret til ukendelighed. Men bemærk, at det er ansvaret for driften, og ikke for hele foreningen.
Jeg vil imidlertid antage, at hvis vedtægternes minimum ikke overholdes vil det rent faktisk være lidt lettere at udføre driften, idet der ikke er nogen at blive uenig med. Men driften bliver derefter. Man når ikke hele vejen rundt, glemmer ofte detaljen, og så videre.
Men der eksisterer også andre grænser.

Jeg er glad for, at du også opfatter EDRs repræsentanter som valgt til at tale medlemmernes sag.
Men det er mig til ikke ringe undren, at du fabulere om, at de ikke støtter EDR, og om hvorledes medlemmerne havde stemt, hvis...
Denne fabulering giver ingen mening, da ingen kan vide det.

Hvem, der vil stille op næste gang afgøres suverænt ved Regionernes opstillingsmøder.
Jeg kan godt forestille mig, at der er anerkendelse til forslagsstillerne for deres arbejde. Det er mit kvalificerede gæt, byggende på antallet af forslagsstillere i forhold til modstandere..

vy 73 de OZ7XF

Redigeret 28/11-15 14:16
#36  28/11-15 14:56
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #35:
fortsat:

Bestyrelsesansvarsforsikring:
http://www2.topdanmark.dk/fileadmin/dokumenter/ pdf/erhverv/bestyrelsesansvar_til_foreni nger_-_8474-2.pdf

Hvad gjorde Formanden, da et medlem af Hovedbestyrelsen nedlagde sit mandat grundet bestyrelsesansvaret ikke var dækket?

#37  28/11-15 16:13
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #36:
Det var det Dirktør Johannes Petersen For Nordiskfjer gjorde , BANG

Det her er historie , ikke mønte på nogle nu levende personer

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 28/11-15 23:31
#38  28/11-15 23:01
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #37:
Bjarne

Jeg synes, at din sammenligning er usmagelig.
For formanden for EDR er ingen bedrager, men uden tvivl et godt menneske og en god radioamatør. Min kritik går udelukkende på hans håndtering af formandsskabet for den private forening EDR.

de OZ7XF

#39  29/11-15 14:19
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #35:

Hej Allan

Jeg håber blot at EDR får valgt nogen som vil gøre et godt arbejde for EDR
Og hvis der på forhånd er modstandere af EDR, så håber jeg ikke de får særlig mange stemmer.

Jeg er ikke tilhænger af den model, som vælger nogen ind hvis hovedformål er at lave en anden forening.

Hvis de ønsker splittelse, så lav da en anden forening.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#40  29/11-15 16:44
søren/oz4zat
Indlæg: 701
hej Gert

Det er lidt træls, at du og andre forplumrer debatten med Jeres stråmandsargumenter.
Mig bekendt har EDR-nystart aldrig været modstandere af EDR - som jeg ser det, er det mere et forsøg på, at redde EDR inden det lykkes triumviratet at sejle skuden i sænk.
Om stråmandsargumenter kan man bl.a. læse her:
http://www.informationsordbogen.dk/concept.php? cid=5968
En mere udførlig forklaring kan findes ved at søge på "stråmandsargument" på http://www.denstoredanske.dk/
Stråmandsargumentet er ganske fiifigt og intens blevet fremført af OZ8XW m.fl. (dig inklusive) - det bliver det bare ikke mere validt af.

mvh
søren

----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 29/11-15 16:50
#41  29/11-15 17:46
OZ5DM - David

Indlæg: 433
Svar til #40:
Tak for den.
Det er jo lige hvad der er tale om.
En selvkonstrueret virkelighed hvor al sund fornuft vendes på hovedet.
Derved undgås at tage stilling til den reelle problematik.
Der er mange paraller til historien om Titanics nok så kendte forlis.

----------
73 de OZ5DM/David

"Phone er phantastisk"


Redigeret 29/11-15 17:49
#42  29/11-15 18:00
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #40:

Forplumrer debatten!!!

Åben dine øjne og ører, Er du den eneste på BG der ikke kan høre lydfilen med ordet NY START GRUPPEN!!!

Og stadig holder på at de holder med EDR! ja så bliver det sku ikke nemt.

Er det ikke en splittelse, det er muligt at du ikke syntes det.

Ny start vil bare forsøge at overtage, så de er sikret QSL-kort, og hvis den oprindelige mening var at det var til gavn for os alle sammen?
hvordan syntes du så det går?

De dumheder kan og skal ikke ties ihjel.

Hvorfor skal jeg som EDR medlem, belemres med noget fra ny start.
Jeg har ret til at sige nej tak.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

Redigeret 29/11-15 18:01
#43  29/11-15 18:12
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #42:
Hej Gert

Jeg tæller lige dine stråmandsargumenter i dit sidste indlæg:

1) Jeg HAR åbne øjne og ører - du antyder, at de er lukkede.
2) De er alle medlemmer af EDR - 12 valgt til RM (ud af 19)
3) Nej det er ikke en splittelse - det er noget DU påstår.
3) QSL-kort - endnu en stråmand - har du et eneste citat der kan bekræfte det ?
4) "Dumheder" er noget DU (og triumviratet) kalder det - så slipper du for at forholde dig til de reelle problematikker.
5) "Belemres" - så meget for din demokratiopfattelse - 12 RM'ere er vist nok ikke helt enige med dig deri.
6) Har NOGEN sagt, at DU ikke må sige "nej tak" ?

mvh
søren


----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

#44  29/11-15 18:50
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #43:

Hej Søren + alle

Må indrømme jeg ikke gør i stråmand, det står for egen regning.

Næ du syntes åbenbart at vi er mere samlede end nogensinde før!!!

Så splittelse er min opfattelse.

Jo jeg forsøger at bringe nogle af mine tanker ind i denne debat, det er muligt at nogle ikke kan lide dem, det er jeres ret, men det forhindrer ikke mig i at gøre opmærksom på tåbeligheder som udøves mod en forening som jeg er medlem af, så prøv bare at stoppe mig.

Nogle svarer ikke på som du kalder det, de reelle problematikker.

De tåbelige vedtægter fra ny start, særdeles ved en fremtidig opløsning
af EDR.
De gode folk skal have et eller andet, for det lader til at de ikke vil snakke om det forslag, og så kan I ikke forstå at jeg råber op!!!

Jeg kan og vil ikke gå ind for, så tåbeligt et forslag, men så er ny start også fri for mig, men jeg skal nok benytte retten til at snakke om forslaget.

Jeg har talt om samarbejde, men er der nogen at spille med???

Næ personlige udfald mod en valgt ledelse, det kan man finde ud af, hvis det skal være vejen frem for et samarbejde mellem radioamatører, så kommer vi nok til at have et par snapse til at fordøje det væmmelige måltid.

I har set lyset, håber jeg kan hjælpe med at slukke det igen, og måske se morgensolen på ny.

Og helt klart jeg siger nej, og jeg kan undres over hvis ellers fornuftige folk kan bare blot overveje at sige ja til det forslag til nye vedtægter fra ny start, hvem er det godt for?

Nå jeg gider ikke være eneste pauseklovn her, så alle må gerne svare.

Samarbejde og gode vedtægter til gavn for medlemmerne af EDR.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

Redigeret 30/11-15 10:37
#45  30/11-15 18:40
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #36:
"Hvad gjorde formanden...." Hvad synes du han skulle have gjort ?
Har bestyrrelsesansvaret nogen sinde i de 90 år "DAMEN" har eksisteret nogensinde været forsikret ?
Der har sikkert aldrig været behov for en forsikring af bestyrrelsesansvaret før, så hvorfor skulle der pludselig være behov for det nu ?
Der har været tale så meget om, at formanden har gjort noget ????
Hvad er det han har gjort ? eller hvad er det han IKKE har gjort ?
Jeg har ikke hørt et eneste konkret indhold af, at OZ5HZ har handlet mod EDR-medlemmernes interesse.
Tilsyneladende er vi kommet derhen, hvor det kun er "tosserne" der er tilbage til at styre EDR, for alle de foreningsvante, er udtrådt af mange forskellige årsager, og nu er så årsagen et forsikringsspørgsmål.
Ja... hvis man ikke kan finde på andet at slås om, så brug et forsikringsspørgsmål, for SLÅS, det skal man altså.
Man skal helst ikke bruge argumenter men kun verbale øretæver gælder
Den her polimik er helt hen i vejret.

----------
www.planker.dk

#46  30/11-15 19:44
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #45:
Hej Palle

Du spørger: " Hvad er det han har gjort ? eller hvad er det han IKKE har gjort ?"
Her er et par eksempler:

Han har sammen med 8XW nedlagt edr-forum/undladt at genoprette det og dermed tvunget medlemmerne til at debattere her - og for at hælde salt i såret, bebrejdet os at vi gør det.
Han har stillet et referat af RM i udsigt siden d. 17.10 - men det er åbenbart stadig til "gennemlæsning" ( se www.edr.dk)
Han har svaret ualmindeligt uforskammet og hovent i diverse tråde her på BG og elegant undgået, at svare på klart formulerede spørgsmål og samtidig antydet, at andre lyver.
Han har undladt at sørge for orden i regnskabet før RM på trods af, at han vidste at emnet ville komme op.

mvh
søren


----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 30/11-15 19:46
#47  30/11-15 19:52
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #45:
Fjernet forhindringer. Den forhindring, der gjorde, at en forlod bestyrelsen med årsagen ikke at være bestyrelsesansvarsforsikret.

Formanden har da sandeligt gjort noget for foreningen.
Han har oprettet en brevkasse til forslag.
Han har fulgt op på et nyt bogføringssystem.
Han har deltaget i IARL venskabsmøde.
Han har annonceret om deltager til Yngerst...
Han har taget på turné for at informere om vedtægter.
Han har skrevet nogle indlæg i OZ.

Redigeret 30/11-15 20:08
#48  30/11-15 20:29
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #47:

Allan inden du kommer for godt igang , hvad med resten !

RM hvad har de lavet og har de lavet noget der kan give foreningen flere medlemmer eller hvad har de lavet de site 3 til 4 år

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 30/11-15 22:31
#49  30/11-15 20:43
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #48:
Hej Bjarne

Ja, jeg har ikke nævnt alt som formanden har gjort.
Du er meget velkommen til at supplere.

RM, hvad de har gjort de sidste 3 - 4 år er noget forskelligt fra det, som lidt under 2/3 af RM 2015 har forsøgt at give foreningen i form af nye vedtægter, der kunne inddrage lokalklubbernes indflydelse mere formelt ved at give dem mulighed for at levere repræsentanter til RM / Årsmødet.
Tidligere har RM kun foretaget lappeløsninger af vedtægterne.


Redigeret 30/11-15 20:45
#50  30/11-15 21:12
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #49:

Du skal huske det er næste de samme personer der var RM for 3 til 4 år siden og intet har ændret sig, heller ikke flere medlemmer

Og hvordan synet du det så er gået dem

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#51  30/11-15 21:36
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #46:
Altså Søren...
Man laver da ikke referater af uafsluttede møder, så det kan jeg ikke tro, at oz5hz har lovet. I øvrigt har referanten lavet et midlertidigt kort referat, som kan ses på EDR's hjemmeside.
At FORUM på EDR's hjemmesider er nedlagt kan jeg da godt forstå, når vi har et så udmærket forum her - der er da ingen grund til at lave dobbelt-konfekt.
Gider du lige påpege hvilke tråde han er "ualmindelig uforskammet og hoven" og "med antydning af, at andre lyver" - den har jeg da endnu til gode. M.h.t. regnskabet, taler vi så om det regnskab, som er overtaget fra den tidligere formand eller hvad ???
Betænk lige, at han jo næsten er ene mand i andedammen til at lave alt arbejdet, og at alle dem der havde lovet at hjælpe ham, har forladt skuden i rum sø, med diverse ubehjælpelige grunde.
Formanden for vores forening, er kun et menneske, der udfører delvis ulønnet arbejde, og nu er det jo ikke alle spørgsmål, der kan blive stillet her, som er lige velegnet til besvarelse. Kig dog selv efter - jeg ville betakke mig, for at skulle besvare nogen af de helt urimelige og uforståelige spørgsmål, der er dukket op forslelllige steder.
Han har ansvaret for at fremlægge et regnskab, men ikke for at der skal kunne besvares specifike detaljerede spørgsmål til regnskabet, og slet ikke her på FORUM.

Jeg skulle nok mene, at regnskabet er noget større end, som nogen her i forum har skrevet, kunne laves i et excel-ark.
Din attityde er ikke videre befordrende for støtten og opbakningen af din foreningsformand, hvis du eller er medlem af EDR.

----------
www.planker.dk

Redigeret 30/11-15 21:39
#52  30/11-15 21:40
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #45:

Palle
Det er IKKE tosserne, som er tilbage. hej hej

Det med forsikring af bestyrelsesansvar, er blot for at vise det er en mulighed, hvis en bestyrelse ønsker det, tror heller ikke det er nødvendigt for EDR.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#53  30/11-15 21:46
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #47:
Som skrevet står, så har det ikke været en forhindring i 90 år, så hvorfor skulle det så være en forhindring nu ? Hvis du mener, at han skulle have tegnet en forsikring for det omtalte medlem, tror du så ikke det bedre, hvis han anskaffede ham en pakke PAMPAS i stedet ? Nej du, den er for letkøbt

Dog glæder det mig, at du kan se hans positive arbejde, og det du nævner, er nok ikke det eneste - der er sikkert en hel del mere.

----------
www.planker.dk

Redigeret 30/11-15 22:02
#54  30/11-15 21:56
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #52:
Hej Gert... Nu har jeg det med at kalde en SKOVL for en SKOVL, og en SPADE for en SPADE, så den udtalelse kan sagtens stå til troende for de RM'ere, der deltog i det sidste møde, selvfølgelig mod nogen undtagelser.
Men jeg mener også, at når der ikke er flere, som ønsker at deltage i EDR'øs arbejde ude fra lokal-afdelingerne, så må vi jo nøjes med de "tosser" der er tilbage.
Det er jo så ganske umuligt for formanden, at køre solo gennem længere tid, og jeg håber da inderligt, at der er nogle friske unge mennesker, som vil deltage i arbejdet, for det er da ikke sådan nogle gamle tosser som os, der skal til at køre løbet. Det ville nok være en faliterklæring.

----------
www.planker.dk

#55  01/12-15 06:56
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #54:
Hej Palle

Når en mistillidsdagsorden udtales, skyldes det ofte ikke ud fra konkrete smuttere.
Det skyldes ofte i langt højere grad den filosofiske tilgang om en formand har den for foreningen egnede ledelsesprofil.
En enerådig formand kan være fint for nogle foreninger, men kan være splittende for andre. Jeg tager ikke her stilling om Formanden udelukkende er enerådig.
Jeg vil ikke gå i detaljer omkring ledelsestyper, og hvilke der er egnede til løsning af forskellige opgaver. Det er der skrevet kilometervis af bøger om, og ofte anvendes med fordel situationsbestemt ledelse.
Når ens nærmeste forlader skuden i rum sø med angivelse af diverse ubehjælpelige grunde, skyldes det ofte en kombination af konfliktskyhed, ikke at kalde skovlen for en skovl og det at være et pænt menneske. Men det er også et udtryk for magtesløshed.
En magteløshed, der kan udspringe af foreningens valgsystem. Det direkte valg.
Ens nærmeste kan derfor opfattes som dem, som har valgt en, og ikke dem, der skal samarbejdes med for at få foreningen til at fungere som forening. Det er et paradoks, der udspringer af det direkte valgsystem.

Du skriver, at formanden kun er et menneske, der udfører delvis ulønnet arbejde.
Ja, det er menneskeligt at fejle, men det er det både for den frivillige og den aflønnede.
Ingen kan være 100 procent spids på alle områder. Det er derfor ,at samarbejde er så vigtigt, at lyttelapperne er slået ud.
Formanden har her valgt at drage på turné rundt blandt sine vælgere. Jeg er overbevist om, at det ikke er blandt vælgerne lykken som formand findes. Det er i langt højere grad i samarbejdet i bestyrelsen og i samarbejdet i forhold til RM, lykken skal findes. Lykken er ikke at blive valgt. Lykken er at få samarbejdet til at fungere. Når samarbejdet fungerer, er det den bedste billet til genvalg.
Og nej, samarbejde kan ikke måles i forhold til antal af afstemninger i den gruppe man sidder i.

vy 73 de OZ7XF / Allan

Redigeret 01/12-15 07:12
#56  01/12-15 08:58
OZ1DIY Paul Paulsen
Indlæg: 761
Svar til #:
Husk nu at RM repræsenterer medlemmerne og hvad RM gør er afstemt med medlemmerne.
Altså er flertallet af medlemmerne enige i hvad RM foretager sig.
RM forsøger at bevare EDR på vilkår, som tilkendegiver at man virkelig ønsker at føre EDR videre.
Der er noget brugbart i de "gamle" vedtægter og der er også ting i Nystart´s forslag, som skal tilpasses, men husk nu, det er en lang proces, der er sat i gang.
Uanset om formanden går eller ej, så skal vedkommende følge de givne regler uden at fordreje dem, og samtidig give plads til nødvendige ændringer.
Der er ikke tale om kup. Reglerne er fulgt uanset hvad der bliver postuleret.
MEN de "gamle" vedtægter er en gyser at forstå. Der er løbende indført petitesser, som gø,r at skulle følge dem slavisk, er umuligt.
Se nu at få genoptaget RM mødet og afslut på en værdig måde uden at der går Hells Engels i det. Rocker krigen er slut, hvis I ikke har opdaget det.

#57  01/12-15 10:57
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #56:

Dette er en sag som nok er for stor for RM, selv om ny start RM har et flertal, så ændrer dette ikke det faktum, at flere EDR afdelinger, heraf nogle af de med flest medlemmer har sagt nej til forslaget fra ny start.

Det må være utroligt dumt, hvis man ikke lytter til baglandet, selv for en RM.

Formanden bliver på sin plads, det er derfor vi har valgt ham.

Og klart nej til et forslag som ikke tager medlemmerne med på råd, men mener et årsmøde skal kunne opløse EDR.
Hvem har gavn af et så tåbeligt et forslag?

Så NEJ og atter NEJ

----------
EDR MCTC FDM DDXG

Redigeret 01/12-15 10:58
#58  01/12-15 18:46
OZ1DIY Paul Paulsen
Indlæg: 761
Svar til #57:
Det er jo så din mening og fred med det.
Jeg har en anden holdning og det er nok lige modsat.

Så luk det hele ned og lad advokaten æde det som et konkursbo.

EDR har overlevet sig selv eller nok overlevet på et renome den havdeengang.

#59  01/12-15 19:05
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #55:
Jeg skrev det på den pæne måde....

Allan... Jeg ved ikke om du var til stede ved RM-mødet, men hvis du havde været der, så havde du ikke været i tvivl om, at dagsordenen var lavet hjemmefra. Hele mødet før frokost gik ud på, at gøre formandens liv så surt, så han ville vælge at gå. JUNTAEN havde på forhånd dette stykke papir med mistilliden til formanden, skrevet og underskrevet hjemmefra, og OZ1RH tog dette stykke papir frem, som var det en bombe der nu skulle falde, og ligesom slå et sidste søm i formandens kiste. Det var så tydeligt, at en blind havde kunnet føle det med sin stok, at denne gruppe nu skulle til fadet, og alle andre skulle bare skrubbe af. Det var så flot af formanden, at han stod disse gale mennesker tiden ud. De opførte sig som svin på det møde - det var simpelt hen langt lang under lavmålet, og efter min mening burde de være så skamfulde, at de aldrig viste sig, hverken i EDR eller i nogen af vores lokalafdelinger mere.
INGEN nok så egenrådig formand burde blive behandlet på den måde, uanset hvor uenig man er med ham og hans ledelsesform.
At stille sig så hårdt på bagbenene som de gjorde på det RM-møde havde jeg aldrig troet var muligt.


----------
www.planker.dk

#60  01/12-15 19:31
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #56:
Du er jo på skovtur...

Disse RM'er er for størstedelen valgt fordi der ikke var nogen af de kvalificerede personer der ville deltage i arbejdet, og deres fremfærd på mødet bar tydeligt præg af, at de var medløbere til en snæver kreds omkring revisorerne. De havde for flertallet vedkommende ingen foreningskultur overhovedet, og vores gamle og hæderkronede forening skulle bare splittes.
Det hele var lagt til rette som hvis de fik magt som agt, så havde de overtaget kassen og sendt alle øvrige hjem.
Jeg er sikker på - jeg har i hvert fald aldrig oplevet det - INGEN af RM'erne havde på noget tidspunkt afstemt noget som helst med nogen som helst. De havde ikke engang læste de gælden vedtægter, for så havde de jo nok opdaget, at formanden ikke kan afsættes i utide.

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad det er du hentyder til med hensyn til at formanden skulle have fordrejet et eller andet, eller ikke følger de gældende vedtægter. Efter min bedste overbevisning har jeg kunne konstatere ved selvsyn, at han netop har fulgt vedtægterne, og det skal han IKKE klandres for.

Nu skal du lægge rigtigt godt mærke til resultatet efter næste RM-valg, for der vil du kunne se resultatet af dette års RM-møde. Der vil nok ikke være ret mange gengangere i det næste repræsentantskab.

Min mening er, at EDR er for radioamatører, og det skal den blive ved med at være. Hvis der er nogen, der ved siden af amatørradio-interessen har lyst til at arbejde med anden elektronik på foreningsbasis, så kan det være noget der foregår i lokal-afdelingerne, og det skal IKKE pålægges arbejdsbyrde på Landsforeningen eller nogen af dennes repræsentanter. Hvis medlemsantallet i landsforeningen ikke kan bære et OZ af nuværende kvalitet, eller hvis ikke EDR formår at udfylde enkelte aktiviteter for radioamatørerne, QSL-central, aktiviteter på landsplan eller lignende, må EDR indskrænke, og det må de fortsætte med, indtil sidste mand lukker og slukker. "Damen" er 90 år, og kan selvfølgelig IKKE leve evigt. Der kommer til stadighed andre aktiviteter frem, som optager folk, og efter min mening, er det IKKE EDR's pligt eller formål, at træde ind og være paraply for disse. Der kan sagtens i forenings-danmark oprettes særlige foreninger for aktiviteter, hvoraf mange af disse er lokale aktiviteter, der drives af helt lokale ildsjæle. De har absolut intet med EDR at gøre, og hvorfor skulle de dog det.
Paraply-EDR eller NyStart-gruppen har først og fremmest KASSEtænkning på programmet, og absolut IKKE amatørradio i tankerne.

Jeg har endnu til gode at opleve, at vedtægtsforandringer skaber aktiviteter i EDR. Det er ikke sket i de sidste 90 år, og kommer heller ikke til de de næste 90 år, formodentlig.

----------
www.planker.dk

#61  01/12-15 19:46
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #58:
Jamen Poul... Hvad er der i vejen med det ?

Det kan da godt være, at EDR har overlevet sig selv - og det i sig selv giver jo os som de tilbageblivende, frustrationer, tydeligvis.

Jeg skulle mene, at man starter med at slanke EDR, så der bliver mere økonomi til aktiviteter. evt. indskrænker OZ - der er masser af det der står i OZ, som udmærket kunne lægges på hjemmesiden, og dermed give plads til teknisk stof, måske i færre årlige udgivelser. Der er mange der gerne vil beholde den trykte udgave, men jeg mener også, at der er lige så mange der er glade for den elektroniske...

Der skal EDR jo være fremme i skoene, og stikke en finger i jorden og ikke bare lytte, men også handle - der stamper hun nok lidt.

Det kan da godt være, at en forening for radioamatører har overlevet sig selv. Vi lever ikke mere i radioens barndom, hvor alle mennesker blev facineret af denne teknik. Men det kan da ikke være rigtigt, at vi så skal til at lege paraply for andre foreninger, bare for at kunne overleve.
Du må meget have mig undskyldt, men det kan jeg ikke se nogen logisk grund til.

Lad dog "Damen" dø en naturlig død men på en ordentlig måde, uden at eksperimentere med andet en radioteknik.

----------
www.planker.dk

#62  01/12-15 20:04
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #51:
Hej Palle

Læs venligst flg citat fra www.edr.dk:
"Referat fra RM-mødet 2015 Der foreligger nu et kort referat fra mødet. Det findes under for medlemmer her Det endelige vente stadig på sidste gennemlæsning."
Hvordan man kan gennemlæse noget "endeligt" som endnu ikke er skrevet, fatter jeg ikke. Hvad skal den meddelelse på forsiden af www.edr.dk gøre godt for, hvis ikke det er for at meddele at referatet er lige på trapperne - det skal bare have sidste gennemlæsning ? Dette har jeg spurgt 5HZ og 8XW om i adskillige indlæg her på BG - nogle få gange har de svaret på andre af mine spørgsmål - men aldrig på dette esimple spørgsmål.
Ad BG-forum ... hmmm.... man kan flere steder her på BG læse at 8XW ikke synes om at vi diskuterer EDR-forhold her .." Vi kan skrive et læserbrev eller ringe til vores HB-medlem".
(undskyld mig: men hvor meget har du fulgt med i debatterne her på BG de sidste år ?)

Her er et par eksempler på hvad jeg refererer til :

Finn Johansen (OZ5HZ)
30.5.2015 kl. 20.57
"Rønnebærrene er nok sure i år!"

7.7.2015 kl. 11.40
"Det var rart, hvis du en gang imellem kunne skifte valsen på din fonograf.
Du vil tilsyneladende ikke læse, det der stå i foreningens vedtægter."

samme dag. kl. 20.10
"Den lille hovedbestyrelse er ikke noget problem. Læs vedtægterne. I yderste konsekvens kan foreningen drives videre af formanden alene."

10.7.2015 kl. 19.52
"Jeres bidrag til smæde kampagnen har givet resultat."

------------------------------------
Mht til antydninger om at lyve så læs # 1 - 4 - 7 - 23 -29 - 30 - 31 - 33 - 39 i denne tråd:

(I 33 skriver 5HZ:
"Dav Martin
Prøv lige engang til og kom så med sandheden denne gang.
Hvornår har Kjeld Majland brugt LibreOffice 5.0 ?
Med venlig hilsen
Finn Johansen"

Både Martin og jeg dokumenterer efterfølgende, at det er 5HZ som burde "komme med sandheden denne gang".
Dette er aldrig sket.
------------------------------------

Du skriver: "Betænk lige, at han jo næsten er ene mand i andedammen til at lave alt arbejdet, og at alle dem der havde lovet at hjælpe ham, har forladt skuden i rum sø, med diverse ubehjælpelige grunde"
Når det ene medlem af HB efter det andet forlader HB, så formanden tilsidst er "ene mand i andedammen" - kunne det så tænkes, at formanden, 5KM og 8XW måske har "visse udfordringer" mht til samarbejde - eller er de bare ALLE DE ANDRE som er ubehjælpelige idioter ?

De (ubesvarede) spørgsmål jeg har stillet anser jeg hverken for " urimelige eller uforståelige " - fortæl mig venligst hvor JEG (!) har stillet sådanne.

Jeg er medlem af EDR har jeg været - afbrudt af en længere pause i 70'erne - siden september 1960 - med medlemsnummer 7794 (se OZ oktober 1960 side 295).
Og selv om jeg stemte på 5HZ til sidste valg har jeg måtte indse, at han dels ikke magter opgaven dels vil noget ganske andet med foreningen end jeg.

mvh
søren


----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 01/12-15 20:10
#63  01/12-15 20:07
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #60 og #61:
Hej Palle

Her er et par citater fra dine sidste indlæg:
"JUNTAEN"
"gale mennesker"
"opførte sig som svin"
"medløbere"

Tror du, at den slags karakteristikker af andre mennesker er specielt befordrende for samarbejde ?
Jeg har min tvivl.

mvh
søren



----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

#64  01/12-15 20:41
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #63:
Søren kan du programmer Pic kræe , det er muligt at jeg vil bede om hjælp

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

Redigeret 01/12-15 20:48
#65  01/12-15 21:32
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #64:
Hej Bjarne

æææh ...PIC-kredse.
Ikke lige emnet i denne tråd ;-)
Men: jeg har i tidens løb lagt en del programmer ind i PIC-kredse, men mht
at skrive programmer er der mange andre som er meget skrappere end mig - jeg har kun skrevet enkelte korte programmer i assembler.
Send mig en privat-mail hvis du vil vide mere.

mvh
søren

----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

#66  01/12-15 22:21
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #65:


Foreløbig tak Søren

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#67  02/12-15 10:41
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #62:
Det forekommer mig, at du hænger dig i en forståelses detalje, når du hellere opnår positive resultater ved brugen af Randers Reb - Kan stærkt anbefales!!!

Da mødet endnu ikke er færdigt, hvorledes skulle man så kunne gøre referatet færdigt ? Har du ikke fået pillet din navle i dag ?
Hvad er det, du ikke kan forstå ??

Nu er det hverken OZ5HZ eller OZ8XW der er referant på RM-mødet, så hvorfor skal de svare på det spørgsmål, ej heller er de webmaster på EDR.dk.

FORSLAG: Ret dit spørgsmål til den der har skrevet det på EDR.DK, eller brug dit hoved...
Det er da et fuldstændigt urelevant spørgsmål...
Referatet kommer, når det er færdigt og gennemlæst - hvis ikke du er tilfreds med det, kan du indsende en klage til EDR.

m.h.t. til dine referancer, ser jeg intet steds noget, der bare antyder, at der er tale om usandheder, eller for den sags skyld løgn.

Hvis du er ked af brugen af "superlativer" og rønnebær, så tag en pille. Jeg tror ikke det hjælper, men gør det nu alligevel.
Man skal have hård hud på fingerspidserne, hvis man vil deltage i denne debat - det må du da have opdaget for lang tid siden, hvis du har være aktiv her i mere end et år. Du har tidligere gjort mig opmærksom på mit sprog. Selv synes jeg at det er et forståeligt dansk jeg skriver, og jeg kan kun anmode dig om, at finde et andet sted til dine spidsfindige udgydelser, hvis du ikke kan li' lugten i bageriet.

At OZ8XW ikke ønske at udstille de beskidte underbukser i al offentlighed, ser jeg som en helt naturlig ting - det rager i princippet ikke en eneste person udenfor EDR, derfor skal vi have et lukket FORUM.
Brugtgrej er ikke et sundt FORUM for landsforeningen.

Du må da indrømme, at det står med store bogstaver, at der er en smædekampagne i gang mod landsforeningens formand - hvis ikke du kan se det, så er du mere blind end Dansk Blindeinstitut.

Det kan være at fremtiden, med en lukket EDR-forum på EDR.dk, vil ændre på forholdet m.h.t. noget mere seriøst indhold, kan komme på banen.

Du må altid forvente verbale ( læs: skrevne) øretæver, hvis du stikker næsen for langt frem... som nu indledningen til dette indlæg!!!

----------
www.planker.dk

Redigeret 02/12-15 11:09
#68  02/12-15 12:30
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #67:
hej Palle

Jeg vil ikke nedværdige mig til at bruge din foretrukne debatform: at svine andre til.
Lige en ting - åbenbart kan du ikke læse indenad, men på www.edr.dk har der siden d. 17.10.2015 stået: "Der foreligger nu et kort referat fra mødet. Det findes under for medlemmer her Det endelige vente stadig på sidste gennemlæsning.17.10.2015 OZ5HZ"
BEMÆRK : Det er underskrevet af 5HZ - så om han er webmaster eller whatever : han har lagt call til.
Jeg mener, at når formanden skriver noget på forsiden af foreningens hjemmeside må han også kunne forklare hvad han mener med det opslag.
Hvis et fremtidigt EDR-forum bliver lige så lukket som det gamle var, vil jeg helt sikkert fortsætte med at debattere (også EDR-forhold) her på BG og evt. andre "offentlige" steder.
Det kan ingen forhindre mig i sålænge jeg overholder dansk ret mht injurier og løgne.
Jeg bryder mig meget lidt om at debatter skal være "øretævefyldte" lige så lidt som jeg bryder mig om 8XWs, din og andres "tre aber" (ikke høre - ikke se - ikke tale")

mvh søren



----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 02/12-15 12:31
#69  02/12-15 14:20
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #68:
... og jeg har læst det korte referat og hvis det er denne bemærkning du stejler over:
"Det endelige vente stadig på sidste gennemlæsning.17.10.2015 OZ5HZ", så venter den stadig, fordi mødet endnu ikke er færdigt - hvor tung i opfattelsen er det nu du er ????

----------
www.planker.dk

#70  02/12-15 14:57
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 616
Svar til #67:

"At OZ8XW ikke ønske at udstille de beskidte underbukser i al offentlighed, ser jeg som en helt naturlig ting - det rager i princippet ikke en eneste person udenfor EDR, derfor skal vi have et lukket FORUM."

Interessant oplysning. Du ved åbenbart noget om, at nogen i den tillukkede EDR-ledelse har "beskidte underbukser". Skal denne oplysning tolkes derhen, at du er vidende om, at der sker noget i EDRs ledelse, som ikke tåler dagens lys? Heller ikke for EDR-medlemmer?

Fortæl, fortæl. Eller er du også underlagt selskabslovens §132?

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#71  02/12-15 15:02
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #70:
Hvis der er nogen der IKKE ved hvad jeg hentyder til, kan de jo bare læse den røde avis... der hænger beskidt undertøj alle steder....

Og en stor del af ligner til forveksling dine....

----------
www.planker.dk

Redigeret 02/12-15 15:06
#72  02/12-15 16:28
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #69:
Hej Palle

Hvordan man "gennemlæser" et ikke skrevet referat går over min forstand - beklager.

mvh
søren

----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

#73  02/12-15 17:23
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #72:
Ja... Det kan jeg da god se, og det er jo dit problem....

Men det går ikke over min...

----------
www.planker.dk

#74  02/12-15 17:49
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #70:
Hej Kjeld

Selskabsloven, aha den lov finder anvendelse på alle aktieselskaber og anpartsselskaber.

Hvordan kommer den lige ind i EDR-regi?
Fortæl fortæl.

73 de OZ7XF /Allan

#75  02/12-15 17:59
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #74:
hej Allan

Mig bekendt findes der simpelthen ingen dansk lov som omhandler foreninger. Man kan selvfølgelig skele til andre love - f.eks. Selskabloven, men ved større uenigheder er man nødt til at gå i retten - eller (bedre alternativ) forsøge at blive enige om et passende kompromis.
Efter 5HZ, 8XW og nu sekundanten 6YM (m.fl.) optræden her og i OZ bliver det ikke nemt efter alle de insinuationer, fornærmelser og nedgørelser som flyder i en lind strøm.

mvh
søren
en gammel, dum skovl som foretrækker SAMtale fremfor øretæver ...
sådan er vi så forskellige.

----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 02/12-15 18:00
#76  02/12-15 18:11
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #75:
Jah... Søren, du har sikkert meget du kan lære endnu, også om drift af foreninger... Tag og besøg det nærmeste bibliotek, der vil du sikkert kunne finde noget interessant læsestof, omhandlende foreningslivet.

Jeg er da helt klar over, at du er tabt for sagen til NYSTART, og det er jo så dit valg, at blive sat i hartkorn med folk, der forsøger at kuppe EDR, lukke for pengekassen og fremkomme med helt umulige forslag til nye vedtægter.

Johh... du er da i godt selskab der...

----------
www.planker.dk

#77  02/12-15 18:28
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #76:
Hej Palle
HVIS (!) du havde fulgt med i mine udgydelser her på BG ville du vide, at fra dag ét har stillet mig tvivlende overfor forslaget til nye vedtægter.
Så din "klarhed" over mit tilhørsforhold er fri fantasi - lige som så meget andet af det som du pådutter andre.
Men jeg venter stadig på en vejledning i, hvordan man gennemlæser noget som endnu ikke er skrevet ?

Når EDRs ledelse (HB) decimeres til blot to ud af ni er det i mine øjne udtryk for at der er noget fundamentalt galt i den måde man har "mødtes" på.

At formanden, 8XW og 5KM lader sig slå i hartkorn med mennesker, der mener, at det bedste man kan gøre er at ekskludere, nakkeskyde og nedgøre alle som er uenige med dem synes jeg er dybt forstemmende.

Måske skulle du lige dæmpe retorikken en anelse

mvh
søren

ps. Mine erfaringer med foreningsdrift aner du (heller ikke) noget som helst om.

----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

Redigeret 02/12-15 18:31
#78  02/12-15 19:11
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #75:
Hej Søren

Mig bekendt omtales ingen tavshedspligt i EDRs vedtægter.
At formand og bestyrelse trækker Selskabsloven ned fra hylden for at anvende den internt i bestyrelsen incl. gæster er der intet at gøre ved.

Fra min studietid på Flabeakademiet fik vi banket ind i hovedet fra morgen til aften, at kun gennem åbenhed kunne vi retfærdiggøre vores beslutninger, skabe tillid og opnå personlig respekt.
Men sådan er der jo så meget.

bedste hilsner
OZ7XF / Allan

#79  02/12-15 22:35
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #77:
Søren...
Dit stakkels puds, nu skal jeg hjælpe dig for sidste gang...

Referatet udsendes når sidste del af RM-mødet er overstået, og det færdige referat er skrevet og gennemlæst...
Jeg tror ikke at det kan nås før næste nummer af OZ, og måske heller ikke januar2016, men så tror jeg at der kommer noget du kan svælge dig i...

Foreløbig må du afvente næste OZ, for at blive opdateret med de seneste fejltrin fra NYSTAR-gruppens side, hvis du ikke er tilfreds med det der fremgår af EDR's hjemmeside for medlemmer.

Hjalp det det dig, din stakkel...?

Jeg kan da sagten have en fin fornemmelse af din viden om foreningsarbejde, ved at læse dine udgydelser her på FORUM. Hvor tror du da ellers jeg skulle få det kendskab fra ??

----------
www.planker.dk

Redigeret 02/12-15 22:37
#80  02/12-15 22:41
søren/oz4zat
Indlæg: 701
Svar til #79:
hej Palle

Jeg vil nøjes med at citere Claus Felby OZ1FDH:

"Palle, i al mindelighed, du skriver ikke - du RÅBER, og så er det meget svært at høre hvad du siger."

Sov sødt og pas på mavesyren
mvh
søren


----------
Glemmer du - så husker nettet - bit for bit.
færdes også på http://rdeforum.dk

#81  02/12-15 22:44
Palle A. Andersen, OZ6YM

Indlæg: 151
Svar til #80:
Synes du jeg råber ??
Men du kan jo intet høre...

----------
www.planker.dk

#82  02/12-15 23:41
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1607
Svar til #81:
EDR står sig ganske dårligt med dig til at tale sagen.



----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#83  03/12-15 08:56
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #82: alle

Nu er det jo ikke EDR vi taler for, det har vi ledelsen til.

Vi udtrykker vores mening som EDR medlemmer.

Og når gode radioamatører kommer med noget makværk, ja direkte skadeligt så klart vi råber op, for vi ønsker ikke at splitte vores forening af.

At så alt muligt godtfolk her på BG har en mening, og at nogen ikke fatter en skid, det tager vi med, fordi vi med glæde igen og igen kæmper for vores forening.

Hvis vi fornærmer tåber og sprog spassere, endda de lærde folk, solkongerne, surfer-drengene, så skal jeg beklage, men enhver kan se at tonen her på BG kan være lidt hård.

Så hvis man syntes at ny start er det helt rigtige, og særlig med deres sidste stunt, med at lukke konto i EDR, så må det medføre at dem der deltog skal smides ud af EDR, så kan godt forstå hvis nogle ikke vil støtte dem mere.

Mine indlæg er skrevet for egen regning, men ingen skal være i tvivl om at jeg ønsker et godt EDR til gavn for os alle.

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#84  03/12-15 09:31
Jesper Alstrup/OZ1BYD
Indlæg: 1607
Svar til #83:
Hej Gert

Det vil klæ dig betydeligt at du kravler ned af piedestalen og undlader at gøre dig til dommer overfor de enkelte indlæg.

Lad dog være med, at fortælle folk, hvad de mener

----------
Vy 73 de Jesper/OZ1BYD

#85  03/12-15 18:00
OZ1LLY/Gert Poulsen

Indlæg: 389
Svar til #84:

Ha, behøvede du så at kommentere mit indlæg.

Jeg er ikke hverken bedre eller dårligere end alle de andre som er her på BG

Hvis jeg havde de evner at kunne fortælle folk hvad de mener, så har jeg det forkerte arbejde.

Men hvis jeg kunne fortælle hvad jeg mener, og håbe på at nogle så kan danne deres egne tanker, så er det det hele værd

Men du kan se at selv sund fornuft kan føre et mærkeligt forslag med sig!

jeg kæmper for min forening ikke skal overtages af nogle som vil lave helt om på min forening.

Hvad kæmper du for?

----------
EDR MCTC FDM DDXG

#86  04/12-15 17:06
Jackie Larsen

Indlæg: 276
HVORNÅR STOPPER AL DETTE VANVID...?

#87  04/12-15 17:11
brugtgrej
Administrator

Indlæg: 75
Svar til #86:
Det gør det nu :-/

Denne tråd er lukket for nye indlæg