Kryptering på DMR ?

Er der nogen, der kan henvise til reglerne ang. Kryptering på DMR ?
Jeg har styr på bekendtgørelsen , der siger at det ikke er tilladt at kryptere ved internationale forbindelser. Men indenlands er til fuldt tilladt.
Men det hedder sig også, at der slet ikke må krypteres på DMR repeatere - er det en "gentleman agreement", eller hvor kommer det fra ? Jeg kan ikke finde noget lovstof herom.
Hvad med D-Star er det samme regler ?
På DMR simplex er naturligvis tilladt at kryptere med stærke nøgler, hvilket vi eksperimenterer en del med. Temmeligt interessant område og kan bruges i mange sammenhæng :-)

Mvh.

Svar til #1:
Ja det er tilladt at sende krypteret, inden for landets grænser. Men følgende skal overholdes, alle parter skal afgive deres call, inden kryptering slås til, og alle parter skal afgive deres call, når de er færdige med krypteret samtale. Man vil ikke have krypteret samtaler over repeaterne, da det ikke er muligt for andre at hører trafikken, eller forstå hvorfor et timeslot er optaget. Det er ikke lovgivningen der forbyder kryptering over repeaterne, men de fornuftige og intelligente repeater ejere, der mener det ikke er amatør venligt. Hvis i vil have hemmelig trafik i et lokal område kan i købe en frekvens, ca. 600 kroner om året, så kan i sende alt det krypterede i vil.

Vy 73 de OZ1HWN / Einar

Svar til #1:
På Amager er der ikke nogle forbud så der tester og prøver du bare.

Vy 73 OZ3ACC, Allan

Svar til #2:

Kunne ikke siges bedre, og ja "uber trafik" og andet ikke amatør relateret er der fine muligheder for på tildelte LMR frekvens par

;)

Svar til #4:

Hvad har Uber med dette indlæg at gøre ??? så vid jag læser det så handler det om amatør frekvenser så hold dig til det.

73 OZ3ACC, Allan

Svar til #5:

Prøv at læse hvilket indlæg jeg responderede på, i dette tilfælde (2)
Så næste gang start med at læse tråden fra oven og ned efter, så giver det mening

Svar til #2:
Tak for det. Det var lige det svar jeg søgte - perfekt info :-)

Svar til #3
Tak for at vi må teste og benytte kryptering på Amager repeateren :-)

Mvh.

Svar til #1:
du kan læse det hele per, man må hvist ikke på repeater

Svar til #8:
Hvorfor må man ikke det? En ting er at man bør lade være med at gøre det på en repeater, men på simplex kan jeg ikke se noget problem i det.. Vi er nogle stykker i Kbh der leger lidt med det, og det er da sjovt at prøve. Man behøver vel ikke købe sin egen frekvens, for vi har da en masse at tage af :o) vi ses på krypto :o)

Mvh Mikkel

Svar til #9:
Som du kan læse optager det et timeslot som ingen andre kan bruge mens det foregår.

Svar til #10:
Ja det er jeg helt med på :o) Nu bruger vi simplex frekvenser når vi leger med det. Det per spørger om, er om der er regler for det, eller om det bare er noget man har aftalt, og så er det sådant.

Mvh Mikkel

Svar til #11:
Det kan man finde ud af hos Energistyrelsen... Det har engang været sådan at man kun måtte bruge almindelige tilgængelige protokoller til f.eks packet :-)

Svar til #12:
"Det kan man finde ud af hos Energistyrelsen"
Ja og i dette link:
http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=169535

Det med de almindelige tilgængelige protokoller gælder kun ved internationale forbindelser. Ikke ved lokale simplex samtaler jf. pkt. 3.3 nr. 4. Det er således tilladt at kryptere fuldstændig som man lyster, når det gælder indenrigs samtaler på amatørbåndene. Det er også det jeg skriver i #1

Men det kunne da være interessant at undersøge hvad "almindelige tilgængelige protokoller" dækker over ved de internationale samtaler. Er AES fx. almindelig ? Jeg vil mene det, da det er en krypteringsstandard. http://da.wikipedia.org/wiki/Advanced_Encryptio n_Standard

mvh.

Svar til #13:
Med det nonsens som dig og Mikkel plejer at lukke ud, er det så virkelig blevet nødvendigt at kryptere ???
Ak ja tiderne ændre sig.....Nu må det da snart stoppe :-)

Svar til #12:

Ja det er tilladt at sende krypteret, inden for landets grænser. Men følgende skal overholdes, alle parter skal afgive deres call, inden kryptering slås til, og alle parter skal afgive deres call, når de er færdige med krypteret samtale. Ja i må godt sende krypteret på simpleks, hvis i overholder ovenstående.

Vy 73 de OZ1HWN / Einar

Svar til #15:
Det er nok lidt flueknepper agtigt,men der står da ingen steder, at kryptering skal være slået fra når man afgiver sit call ? Det er nok blot at sige det ved opkalds begyndelse og afslutning - dog mindst hver 10. minut. Det står ikke noget om kryptering. Så jeg tror du tager fejl.

Svar til #16:
Jeg har det fra hestens egen mund, har rettet telefonisk henvendelse, der skal afgives call fra alle parter inden kryptering slås til og igen når krypteret samtale er forbi, og som du selv skriver, hvert 10 minut.
Spørgmålet er så, om det overhovedet er smart at bruge kryptering, er ikke sikker på at PET klapper i deres hænder over det.

Vy 73 de OZ1HWN / Einar

Rocker Brian til Narko Lasse og terrorist Osman, skift til crypto kanal 1!

Det er det scenario jeg ser når den kriminelle underverden opdager at man fri og upåagtet kan benytte amatør frekvenserne til krypteret trafik, ikke mindst når de finder ud af, at de samtidig kan få adgang til flere forskellige landsdækkende amatør net hvor de ligeledes kan korrespondere krypteret.

Det må være guf for kriminelle at kunne køre crypteret trafik uden risiko for at politiet eventuelle aflytning af deres telefoner giver resultat.

En anden ting er, at jeg tvivler på, at der er ret mange radioamatører der i længden gider at være QRV på de digitale net hvis der bliver for meget kryptering.

Det er vel næppe det repeaterejerne har tænkt sig når de investere megen tid og penge på de digitale net.

Med al respekt
//OZ5KX/OU5W, Kai

Svar til #18:
hej Kaj jeg kan kun give dig ret kaj og nu kommer griner manden der vil crypteret er selv politimand så kan du grine af det hej Erik

Svar til #19:
Jeg har været medlem af AK 81 længe, og hverken politiet eller Jønke lytter med :o) det er sgu ok at snakke lidt hemmeligt engang imellem :o)

Mvh Mikkel

Hej Mikkel,
Det er da i orden at være medlem af AK81.
Jeg har da heller ikke interesse i at lytte med når du taler med dine Rocker venner ;-).

Alt andet lige er det stadig min frygt at kriminne kredse kunne finde på, at misbruge amatør båndene til krybteret kommunikation når de opdager, at her er der frit slag i bolledejen uden nogen form for kontrol - licenseret eller ej.

Med andre ord så har jeg ikke ondt i numsen over nogle forsøg med kryptering så længe det foregår på ledige simple kanaler og at øvelsen ikke udvikler sig til slige eksperimenter på repeaterne så det blokere for anden trafik på nettet.

Jeg er en er enig i, at der ikke længe er nogle regler på amatør båndene og dem der er bliver ikke håndhævet, så alle kan og gør hvad de vil.
Det det eneste vi kan gøre er at vise lidt hensyn til hinanden.

Takket dig for et frisk og humoristisk svar - altid bedre end et mavesurt eller uatigt indlæg.

Stadigt med al respekt.
//OZ5KX / OU5W, Kai

Svar til #21:
Jammen selv tak da :o) jeg forstår godt hvad du mener, og det er også på simplex kanaler vi leger med det.. Det er svært at følge med i alt, men jeg tror nu nok at de kriminelle bruger telefoner.. Taletidskort er svære at spore, og nemme at få fat i.

Ha en dejlig dag.

Mvh Mikkel der IKKE er medlem af AK81 ;o)

Svar til #20:
Din IQ er sgu da for høj til at du kan være medlem af AK

Svar til #21:
Hej Kai

Tror du ikke de kriminelle er fuldstændig lige glade med om de bruger amatørbånd eller ikke-amatørbånd ?

mvh
søren

Jo da.
Men hvis de nu begynder at bruge Radioamatørere digitale netværk så er de landsdækkende.
Hvis de så bruger kryptering har de alle tiders kommunikations kanal uden risiko for at blive afsløret af politiets sessionslogning.

OK - jeg er måske paranoid :-)

//Kai

Svar til #25:
Og hvis det sker . . . så risikerer der at kommer et krav til digitale repeaterejer om at registrere og gemme i x antal dage (bare fordi det kan lade sig gøre og fordi der så går landspolitik i det)! Det ville være enden på digitale amatørradio repeater i Danmark! Jeg anbefaler at man frivilligt undlader at bruge de faste etablerede repeater til 007 eksperimenter så ikke et evt ansvar ender som en økonomisk kattepine hos deltagerne og entrepenørerne i dette frivillige repeaternetværk!
Vh erik