Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Støt brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
132 online brugere
3654 online annoncer
SælgesKøbes

Impedans.


#1  19/05-17 21:10
Per Bekker-Madsen (OZ1EQC - OV2V - HB9GIM)

Indlæg: 275
Er der nogen der har en beskrivelse af, hvordan man tilpasser en antenne på Vhf og UHf (Extended Quad) Antennens impedans ligger omkring 4000 ohm og jeg vil gerne føde den med 50 ohm.

73 Per

#2  19/05-17 22:45
Frank Pedersen
Indlæg: 38
Svar til #1:
Hej Per, din quad skal jo fødes balanceret så vi taler om en balun med et 9:1 omsætningsforhold, ( 81:1 impedansomsætning ) det er et noget stort forhold men ikke umuligt. Det kræver en omhyggelig vikleteknik og det rigtige kernemateriale.
Hvilket effektområde taler vi om?
Hilsen
Frank

#3  19/05-17 23:16
Erik Skov Christensen
Indlæg: 993
Svar til #1:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quarter-wave_imped ance_transformer en kvart bølgelængde 450 Ohm fladkabel så er du tæt på. En kvart bølglængde på 2 m er trekvart på 70 cm så det burde virke på begge bånd!
vh erik

----------
Mest SWL :-)

#4  20/05-17 08:15
Claus Felby OZ1FDH
Indlæg: 202
Svar til #1:
Er du sikker på det er 4000 ohm og ikke 400? Det lyder meget højt.

#5  20/05-17 09:10
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 313
Svar til #1:
Hej Per.

En extended quad kan ikke have en impedans på 4000 Ohm.

Tænk på en foldet dipol - den har en impedans på 300 Ohm - træk i top og bund så den danner et kvadrat istedet - så har du noget der ligner et quad element -

Impedansen har nok ændret sig, men med sikkerhed ikke til 4000 Ohm - uanset at du nu øger sidelængderne --- 400 Ohm er som Claus skriver meget mere realistisk.

Match med lambda 1/4 -2 parallelle 300 Ohm twinlead.

Vy 73 // Asbjørn


#6  20/05-17 09:32
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1389
Svar til #1:
Er det en åben eller lukket loop?

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#7  20/05-17 10:17
Per Bekker-Madsen (OZ1EQC - OV2V - HB9GIM)

Indlæg: 275
Svar til #5:
Den er god nok Asbjørn. En Extended Quad (beskrevet af William I. Orr, W6SAI i hans bog All about Qubical Quad) den har to bølgelængderne tråd og han angiver impedansen til mellem 4000 og 6000 ohm.

73 Per

#8  20/05-17 10:19
Per Bekker-Madsen (OZ1EQC - OV2V - HB9GIM)

Indlæg: 275
Svar til #3:

Det lyder godt, jeg vil studere twean lead kabel igen. Dem havde jeg glemt.t alt om :-)

73 Per

#9  20/05-17 10:21
Per Bekker-Madsen (OZ1EQC - OV2V - HB9GIM)

Indlæg: 275
Svar til #2:

Jo, omsætningsforholdet er jeg med på, med. Men jeg tror ikke der finderde Gottlieb kerner der fungerer på VHF/UHF.

73 Per

#10  20/05-17 10:23
Per Bekker-Madsen (OZ1EQC - OV2V - HB9GIM)

Indlæg: 275
Svar til #6:

Lukket loop ca. fire meter tråd til 144MHz.

#11  20/05-17 11:11
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1389
Svar til #10:
Ja den har jeg selv lavet i sine tider... jeg vil ubetinget anbefalet en gammamatch...

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#12  20/05-17 15:15
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 313
Svar til #7:
Hej Per.

Jeg fatter simpelthen ikke, at en trådsløjfe 2 Lambda lang har en impedans af den størrelsesorden 4000 -6000 Ohm -- uanset frekvens.

Jeg tænker på 1 Lambda loop f.eks til 40Mtr lidt afhængig af placering lodret/vandret/skrå har en impedans på ca. 100 -140 Ohm.

Den samme loop anvendt på 20Mtr altså med en omkreds på 2 Lambda har en ca. dobbelt så stor impedans 200 -300 Ohm måske højere, men ikke tilnærmelsesvis noget der ligner 4000 Ohm.

Kan der være et nul for meget i teksten?

Vy 73 // Asbjørn



#13  20/05-17 17:41
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 313
Svar til #7:
Hej igen Per.

Jeg har brugt lidt tid på at lave en trådsløjfe 2 Lambda = 4mtr -1,6mmCuL-

Matched den til 50 Ohm med 2paralelle 300 Ohm twinlead Lambda 1/4 x 0,82 (forkortningsfaktor) = 42cm -- Z = 150 Ohm

Uanset udformningen af trådsløjfen oval/rund/3kantet/4kantet er SWR på 2mtr mellem 1: 2,2 og 1:2,8 afhængig af frekvens.

Tilbageregning når SWR er kendt giver en impedans af loopen mellem 250 og 400 Ohm.

En angivelse af impedansen mellem 4000 og 6000 Ohm kan simpelthen ikke være rigtig.

Måske Claus kan forklare hvordan han har gammamatched sin 2 Lambda loop?

73 // Asbjørn

Redigeret 20/05-17 19:19
#14  20/05-17 19:32
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 1389
Svar til #13:
Nemt nok... Stel på coax vil altid befinde sig på et strømmax /impedansminimum når der er tale om en lukket loop. Og så er det bare at lave en almindelig gammamatch...

En åben loop er en noget anden sag, som måske godt kan antage en impedans på et par kohm... Og det skal man transformere ned til 50 ohm...

En lukket loop er nok Ca 200 ohm som der skrives...

----------
OZ1BPZ / 5P1CC

Livet er for kort til KW manikere......

#15  20/05-17 21:44
benny finn pedersen

Indlæg: 30
''
'


Redigeret 21/05-17 01:04
#16  20/05-17 22:58
Claus Felby OZ1FDH
Indlæg: 202
Svar til #7:
Der må være en fejl. 4000 ohm lyder helt forkert. Spørgsmålet er selvfølgelig også om det er en strøm eller spændingsbalun der er behov for. Typisk bruger man en bazooka balun til quads på VHF og UHF, i det tilfælde ser strømmen i teorien en uendelig impedans med 1/4 bølgelænge.

#17  21/05-17 08:43
Jørgen Kragh
Indlæg: 169
Svar til #16:
Min mavefornemmelse siger mig at 4000 Ohm er forkert.

Må jeg foreslår d'herrer kombattanter at modellere antennen i et antenneanalyseprogram for ad den vej at få en bedre ide om, hvor impedansen befinder sig.


Jørgen
Der er ingen erstatning for thrust, sendeeffekt eller store overarme

Redigeret 21/05-17 11:59
#18  21/05-17 09:09
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 313
Svar til #17:
Hej Jørgen.

Jeg har faktisk lavet loopen (se # 13) og målt på den - mit simple måleudstyr SWR meter og sweeper/ returnloss bro - måler en impedans omkring 250 - 400 Ohm.

73 // Asbjørn

Redigeret 21/05-17 09:11