PA Trin

Daw i stuerne. :-)

Kender vi nogen som har erfaringer med dette 30 år gamle procjekt fra Motorola?

https://www.rf-microwave.com/app/resources/uploa ds/transistors/Motorola_AN758.pdf

Svar til #1:
Hej Martin.
Jeg synes det minder rigtig meget om noget man har set i den amerikanske håndbog.

Det ligner også Motorola's engineering bulletin 104 (EB-104) hvilken jeg har en PDF-kopi af som jeg har vedhæftet. Jeg har også vedhæftet en kopi af M0OTT Colin Darby's konstruktionsnotater. Han skriver deri at man skal regne med 6 W input for fuld udstyring til 600 W. Æ' så ring' endda...

Jeg har aldrig fået samlet mit EB-104 kit, så det eneste jeg har erfaringer med, er at jeg pillede ved bunkerens PA-trin gennem mange år (Harris HF sender).

Svar til #1:
Da jeg kom til at kigge i gemmerne fandt jeg også denne application note (vedhæftet).

EB-104 kittet (4 x MRF-150) kan ifølge noten give 600 W mellem 2 og 30 MHz.

AR-347 lover (?) 1 kW mellem 2 og 50 MHz - mon ikke den får hele 6-meter med?

Svar til #1:
Hejsa

Den App Note er nærmere 50 år gammel. Den bygger på datidens transistorteknologi, og var allerede forældet, da jeg forlod den professionelle PA-trins branche i 1993 (32 år siden). Så med mindre du har alle delene og synes det er sjovt at rode med antik radio, så vil jeg anbefale dig at kigge på noget mere moderne.

Og for en ordens skyld: At rode med antik radio er skam fint nok. Jeg hygger mig med at holde liv i en CQP 512, en Interphone IF 15 og en Drake TR-5, men at bygge nyt fra grunden med den teknologi gør jeg altså ikke.

Og til #2: "Bunkerens PA-trin"? Snakker vi om BK 7 eller BK 1137?

vy 73

Jørgen

Svar til #1:
Hej,
Jeg kan kun give Jørgen ret. Idag finder der komponenter der er mere robuste og er til at skaffe lettere end noget af det "antike" der nævnes i de application notes. Kik i retning af LDMOS på nettet og du vil opdage at der er meget mere økonomi i det moderne end det var i det gamle.

Svar til #1:
Hej Martin,
Hvad er det, du specifikt gerne vil vide?

Nu har du fået lidt gode råd og udenomssnak; men har du f.eks. sådan et fortidsuhyre liggende og gerne ville vide, hvad du skal passe på, før du sætter strøm til? Eller hvordan?

Mere udenomssnak: Jeg har bygget et Motorola EB27A PA-trin, og her er udfordringen at få varmen væk fra transistorerne. Selv med storfinnet køleplade med dobbelt blæser på kan jeg ikke få transporteret varmen væk. Jeg må have en planslebet kobberplade imellem transerne og kølepladen for bedre at få varmen fordelt.
Helge Granberg mener 300 watt PEP, når han skriver det: Efter måske et minut med key down og 300 watt ud bliver det for varmt. 100 watt kontinuert ud er ok.

Jeg må hellere en dag skrive en artikel til OZ om projektet.

73, OZ7S Sven

Svar til #4:
Hej Jørgen.
Vi snakker B7. Fra 1992 til 2013, selvom HF-delen var lukket ned noget før...

Svar til #6: Hej Alle.
Som sædvanlig kører toget af sporet, nok min egen skyld, jeg kunne jo have udtrykt mig lidt anderledes.
Sagen er den at der forleden stod en kasse på trappen #1 med et sådan pa-trin. Jeg ville gerne vide om det var noget at bygge videre på, eller om det er spildt krudt? Sven har jo ret, det kniber med at få varmen væk fra transistorerne, ved key down i længere tid. Harris PA som Jan omtaler har også det problem, selv om fabrikanten skriver 1000w til det bunkertrin, men det er jo også skrevet længe inden der var noget der hed FT8 :-) Bliver det nu en kold vinter, så går jeg nok i gang. Tak for input!
73 Martin

Svar til #8:
Enig. En oplysning om, at du havde et trin havde været god, for så havde jeg nok holdt mig væk.

Men nu, når ví er i gang med varmeproblemer med trin fra de app. notes, skal man huske at de 300 W skal forstås som "Talk Power", dvs. der er lige netop 300 W i talespidserne, og et PEP wattmeter viser 300 W, men middeleffekten i et voicesignal er ca. 1/10 af PEP effekten, og det er det, kølepladerne er dimensioneret efter.

Hvis man vil køre 300 W PEP med 150 W middeleffekt, kræver det en helt anden køling. Se blot på de samtidige 250 og 400 W trin fra Skanti.

Vy 73

Jørgen

Svar til #8:
Hej,
Det stiller sagerne i noget andet lys. Når der ligger sådan en tingest foran ens dør så MÅ man lege med det.
Mht varme problemer så vil jeg anbefale et styk kobberplade på ca. 6mm tykkelse som kan fordele varmen over et væsentligt større areal på den anvendte køleplade. Til at udjævne evt. fræsespor på kølepladen og kobberpladen har jeg med stor succes brugt molybdænfolie. Den er ledende, blød og kan klare varmen.
Held og lykke

Svar til #8:
Nåeh, sådan...

Tre ting:

Køling: Planslebet kobberplade til at fordele varmen fra transistorernes ganske lille fodaftryk, ud til en større køleplade. Hvis dit PA-trin ligner det i dokumentationen, så er det blot(?) at indsætte kobberpladen mellem print og køletunnel.

Power combiner: Pas på med balancen mellem de fire PA-trin. Den skal være god, ellers futter hele l**tet af!

Udgangseffekt: Jeg ved godt, at det er svært; men prøv at holde udgangseffekten 'nede' på 500 watt og forsyningsspændingen på 40 volt. Det øger transistorernes overlevelseschancer, også ved sløje standbølgeforhold. Men hold øje med temperaturen, f.eks. med et af disse hersens infrarøde tingester, som man kan pege på transistorerne med.

Bonusinfo: Mit EB27A PA-trin kan som skrevet godt køre 300 watt key down i kort tid. Det vil jeg gerne kunne forbedre med en planslebet kobberplade. Måske finder jeg en på Ham Radio Fr.Hafen i juni; men skulle nogen have noget liggende, er jeg også modtagelig...

Endnu mere udenomssnak: Ja, konstruktionen er ikke tidssvarende mere, og det kan Helge Granberg ikke gøre for: Han gik Silent Key i 1996, se http://www.arrl.org/w1aw-bulletins-archive/ARLX 002/1996

73, OZ7S Sven