| #1 | 18/12-25 08:16 |
|---|---|
|
Thomas Gosvig
Indlæg: 108
|
Hej.
Jeg sad og legede lidt med Googles Gemini. Altså deres AI ”Chatbot”. Jeg var faktisk så imponeret over dens ”viden”, at jeg syntes jeg ville inspirere andre til at give den et skud, når et avanceret stykke RF design overvejes, eller naturligvis også bare, hvis man har glemt hvordan noget grundlæggende nu hang sammen. For at kunne teste den lidt, måtte jeg prøve at promte den med noget jeg selv havde lidt erfaring med, og nogenlunde kendte et brugbart svar på. Jeg spurgte den så om design på en udgangstransformator til et bredbånds PA-trin med transistorer, og fortalte min ønskede forsyningsspænding og output. Lidt flere detaljer kom på, med ønsket klasse, hvilke transistorer jeg ønskede at benytte, at det skulle være et Push-pull trin osv., og så ville jeg ellers gerne se hvad den forslog af impedanstransformering, viklingstal, metode og kernetyper mm. Wow, det gik rimelig over forventning. Pludselig sad jeg med en lærebog der forklarede alt på en super forståelig måde, om alt det der tidligere havde taget mig meget lang tid at forstå, og hvis noget var uklart, spurgte jeg bare igen og så blev svaret endnu mere pædagogisk og endnu mere penslet ud, med alt det langhåret fra transistorernes datasheets, den ”sorte magi”, som man skulle huske undervejs at tage højde for, og mulige faldgrupper og erfaringsmæssige tips og tricks. Vi fik en længere ”sludder”, og selv da den viste mig en del lidt for forsigtige tabeller over output ved forskellige viklingsforhold og metoder, så måtte jeg fortælle den at jeg havde set Marine industrien kører deres transistortrin til grænsen for transistorernes data, og så lavede den referencer til gamle trykte manualer fra både Skanti og SP radio, hvor den helt korrekt svarede, hvorfor det gik godt, og de ”snedige Ingeniører på Skanti havde held med at gøre som de gjorde.” Alle de mange sikkerheds og nedluknings kredsløb blev nævnt, og især da jeg pressede den lidt til at give lidt mere output, var den med som en ægte radioamatør, og fortalte først om peakstrømme i mindre tidsintervaller og at overskride specifikationerne kortvarigt, og fortalte mig at det ”Går nok, hvis du passer på, har styr på antennen, kølingen osv.” Jeg sluttede af med at fortælle den at PA-producenten Zetagi lavede et BV2002 PA trin til 25-30 MHz der med 4 stykker MRF422 kunne give 1200Wartt SSB ifølge deres opgivelser, og hvad den i øvrigt syntes om denne påstand. DER vidste jeg så det var min nye ven, da den svarede som den gjorde. Ta’ den Zetagi.:-) Så er bolden givet op til at lege lidt med Gemini i juleferien. Lad os høre om gode eller dårlige erfaringer i relation til RF udfordringer. Til sidst vil jeg nævne jeg spurgte om mange af de samme ting hos Microsofts Copilot, og da jeg startede med Copilot, var jeg lige ved at lukke det hele og sige til mig selv at det ikke endnu, var godt nok til RF design. Den svarede, i min optik, helt forkert på de første impedansforhold i en udgangstransformator, men jeg har stadig hele chatten, og jeg tror det havde noget at gøre med spændingsomsætningsforholdet og impedansomsætningsforholdet den snubler i, og på et tidspunkt blander sammen. Måske jeg skulle sætte det ud her, hvis en skarp hjerne gider analysere dens svar. Men som sagt: Copilot var en dårlig oplevelse, men Gemini helt perfekt. I hver fald med de begrænsede og konkrete spørgsmål jeg stillede, følte jeg mig i gode hænder. Glædelig Jul til alle. Thomas/OZ1JTE |
| #2 | 19/12-25 11:02 |
|---|---|
|
Chris
Indlæg: 97
|
Det er mit indtryk at hvis du hvad hvad du taler om , kan AI godt være en god støtte pædagog. PT!
Har brugt copilot til lidt python script , og det var da ok . Havde igår en længere snak med gemini om implementering af polar modulation på FPGA , og jeg syntes jeg fik nogle gode input baseret på hvad jeg indtil nu har læst op på. Den sluttede endda af med /73 |
| #3 | 19/12-25 15:38 |
|---|---|
|
john brandstrup
Indlæg: 245
|
Svar til #1:
Jeg min indrømme at AI ikke er mig. AI genererede undertekster på nyere film bruger man udtryk som hmm.øhm. med mere. Jeg synes at viden er bedre end AI. Heldigvis vil man forbyde i uddannelser. AI bør begrænses. Venlig hilsen, og god jul til alle med amatører. OZ1ATB John Brandstrup |
| #4 | 19/12-25 21:01 |
|---|---|
|
Hans-Jørgen Petersen
Indlæg: 366
|
Svar til #3:
At der altid er nogle, der for næsten enhver pris vil stoppe al fremskridt er jo ikke nyt! Tænk bare på chip-forskrækkelsen i halvfemserne. Det er jo bare synd for dem! I industrien har du to muligheder når det gælder AI: Brug det og deltag i udviklingen, eller bliv efterladt på perronen. Længere er den ikke! Og ja, jeg ved godt at der findes folk derude, der mener at Volvo Amazon aldrig er overgået........... ...og at jorden er flad! Men bare et enkelt eksempel på AI's anvendelighed: Jeg skulle finde en Op-Amp til hvilken jeg havde en ganske heftig kravspecifikation, herunder et prisestimat ved 100.000 styk. Det tog under 20 sekunder, at præsentere mig for en ret komplet liste over mulige kandidater. Erfaringsmæssigt ville det have taget dage at gøre manuelt! Mvh Hans-Jørgen - der nærmest dagligt anvender AI på jobbet. Redigeret 20/12-25 14:10
|
| #5 | 20/12-25 17:56 |
|---|---|
|
john brandstrup
Indlæg: 245
|
Svar til #4:
Fremskridt? Ai er skabt af mennesker og deres viden. Håber at det ikke går for langt. Menneskelig viden overgår alt. |
| #6 | 20/12-25 18:26 |
|---|---|
|
Hans-Jørgen Petersen
Indlæg: 366
|
Svar til #5:
Det har du fuldstændig ret i. AI er ikke kreativt. AI er derimod et fantastisk værktøj til at finde, sortere og sammensætte allerede eksisterende viden. Rigtig, rigtig meget dobbeltarbejde kan elimineres ved anvendelse af AI, ligesom AI - rigtigt anvendt - kan medvirke til, at skabe et fantastisk overblik over komplicerede sammenhænge og store (nogen gange ellers uoverskueligt store) datamængder. Hvis man derimod forventer at værktøjet er kreativt, bliver man slemt skuffet. Som med alt andet i livet skal man bruge sin sunde fornuft. Ellers bliver man kørt over! /Hans-Jørgen Redigeret 20/12-25 18:31
|
| #7 | 21/12-25 07:59 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #1:
Tak for dit indlæg Hvilken Google Gemini version anvendte du - fx Google Gemini 3 - eller Google Gemini 3 Pro ? Kunne du afsløre nogle af dine prompts (tekst-inputs til chatbot..)? Har du en metode eller fremgangsmåde til at lave dine prompts? Hvilket prompt-sprog anvendte du - fx dansk eller engelsk? Har du et dansk ord for prompt? Årsagen til at jeg spørger er, at min erfaring er at man kan få ændret svaret til noget helt andet (incl. rigtigt til forkert), bare ved at ændre lidt ved prompten. Hvad er din erfaring i forbindelse med RF design? - Store sprogmodeller (LLM) kaldes populært AI - en af mine venner kalder dem PI - pseudo intelligens. Store sprogmodeller (LLM) er dog stærke værktøjer, som vi alle kan drage nytte af med den rigtige mentale indstilling. Børn burde dog være under opsyn når de anvender "AI" og "anti-sociale medier". Og med rette bør man kalde dem for PI: 27 Oct 2025, The Chinese Box and Turing Test: AI has no intelligence at all. It's just good at mass-production copy and paste. https://www.theregister.com/2025/10/27/ai_intell igence_opinion/ backup: https://web.archive.org/web/20251221080409/https ://www.theregister.com/2025/10/27/ai_int elligence_opinion/ Citat: "... American philosopher John Searle came up with the Chinese Room, aka the "Chinese Box" argument, all the way back in 1980. He argued that while a computer could eventually simulate understanding – i.e. it could pass the Turing Test – that doesn't mean it's intelligent. ... Although the person's answers, with enough training (machine learning), are perfectly fluent, they are derived only from symbol manipulation, not from understanding. ... According to Searle's argument, current AI can never have true understanding, no matter how sophisticated they may get or how easily we're fooled by them. I agree with him as far as today's AI goes. Generative AI really is just copy and paste, and agentic AI, for all the chatter about it being a new step, is just GenAI large language models (LLMs) talking with each other. Neat, useful, but in no way, shape, or form a fundamental step forward. Come the day we have Artificial General Intelligence (AGI), we may have a truly intelligent computer. We're not there yet. Despite all the hype, we're not even close to it today. ..." PI ("AI") bliver hypet vildt (oversolgt). Selvom chatbots er blev sikret mod mange typer prompt angreb, kan der altid findes nye angrebstyper. Det er en af grundene til at "AI" ikke skal styre våben. Herudover bliver der også fundet nye metoder til at afsløre hvad andre mennesker/konti har "uploadet" som prompts. Hvis "AI" var intelligent og forstod it-sikkerhed ville det aldrig være sket. . Blind tro på PI ("AI") kan føre til Terminator SkyNet og ED-209 "glitch" i RoboCop (1987). - Andre referencer: https://da.wikipedia.org/wiki/Stor_sprogmodel https://da.wikipedia.org/wiki/Skynet https://da.wikipedia.org/wiki/John_Searle https://en.wikipedia.org/wiki/John_Searle AI vs. AI-Washing: Differentiating True AI vs. Compelling Marketing: https://www.bairesdev.com/blog/ai-washing-true-a i-vs-compelling-marketing/ backup: https://web.archive.org/web/20250321231114/https ://www.bairesdev.com/blog/ai-washing-tru e-ai-vs-compelling-marketing/ Citat: "... now meet AI-washing, where the hype is bigger than the tech. ... AI-washing is when you tag an AI label to a product that does not leverage this tech. It’s a misleading tactic that tricks you into believing a product is genuinely innovative. In reality, the product uses none or minimal AI, but nothing pivotal to its core function. It exploits the hype around AI to attract customers or investors and inflate the product’s—and possibly the company’s—monetary value. ..." https://en.wikipedia.org/wiki/AI_washing https://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_engineering Man kan "hacke" chatbots: https://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_injection Citat: "... The attack takes advantage of the model's inability to distinguish between developer-defined prompts and user inputs to bypass safeguards [guardrails] and influence model behaviour. While LLMs are designed to follow trusted instructions, they can be manipulated into carrying out unintended responses through carefully crafted inputs. ..." LLM Prompt Injection Prevention Cheat Sheet: https://cheatsheetseries.owasp.org/cheatsheets/L LM_Prompt_Injection_Prevention_Cheat_She et.html backup: https://web.archive.org/web/20251221034858/https ://cheatsheetseries.owasp.org/cheatsheet s/LLM_Prompt_Injection_Prevention_Cheat_ Sheet.html Red Team Strategies: https://www.promptfoo.dev/docs/red-team/strategi es/ backup: https://web.archive.org/web/20250917204114/https ://www.promptfoo.dev/docs/red-team/strat egies/ . Paywalled?: Nov 29, 2023, OpenAI’s Custom Chatbots Are Leaking Their Secrets. Released earlier this month, OpenAI’s GPTs let anyone create custom chatbots. But some of the data they’re built on is easily exposed. https://www.wired.com/story/openai-custom-chatbo ts-gpts-prompt-injection-attacks/ backup: https://web.archive.org/web/20250805070635/https ://www.wired.com/story/openai-custom-cha tbots-gpts-prompt-injection-attacks/ Citat: "... Along with other researchers at Northwestern, Yu has tested more than 200 custom GPTs, and found it “surprisingly straightforward” to reveal information from them. “Our success rate was 100 percent for file leakage and 97 percent for system prompt extraction, achievable with simple prompts that don’t require specialized knowledge in prompt engineering or red-teaming,” Yu says. ..." 21 August 2025, Hundreds of thousands of Grok chats exposed in Google results: https://www.bbc.com/news/articles/cdrkmk00jy0o backup: https://web.archive.org/web/20251221081151/https ://www.bbc.com/news/articles/cdrkmk00jy0 o Citat: "... Hundreds of thousands of user conversations with Elon Musk's artificial intelligence (AI) chatbot Grok have been exposed in search engine results - seemingly without users' knowledge. ..." October 10, 2025, Millions of (very) private chats exposed by two AI companion apps: https://www.malwarebytes.com/blog/news/2025/10/m illions-of-very-private-chats-exposed-by -two-ai-companion-apps backup: https://web.archive.org/web/20251221081308/https ://www.malwarebytes.com/blog/news/2025/1 0/millions-of-very-private-chats-exposed -by-two-ai-companion-apps Citat: "... Cybernews discovered how two AI companion apps, Chattee Chat and GiMe Chat, exposed millions of intimate conversations from over 400,000 users. ..." August, 2025: Security Flaw in AI Chatbots Exposes Explicit User Fantasies: https://www.upguard.com/news/security-flaw-in-ai -chatbots-exposes-explicit-user-fantasie s backup: https://web.archive.org/web/20250916014757/https ://www.upguard.com/news/security-flaw-in -ai-chatbots-exposes-explicit-user-fanta sies Citat: "... Due to improper security configurations, these systems are broadcasting user conversations and prompts onto the open web in near real time. ..." ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 21/12-25 09:29
|
| #8 | 21/12-25 09:51 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #1:
Supplering af: "Jeg sluttede af med at fortælle den at PA-producenten Zetagi lavede et BV2002 PA trin til 25-30 MHz der med 4 stykker MRF422 kunne give 1200Wartt SSB ifølge deres opgivelser, og hvad den i øvrigt syntes om denne påstand." Jeg gav perplexity ( https://www.perplexity.ai/ ) følgende prompt (med stavefejl): "PA-producenten Zetagi lavede et BV2002 PA trin til 25-30 MHz der med 4 stykker MRF422 kunne give 1200Wartt SSB ifølge deres opgivelser. Hvilken eevaluering vil du give denne påstand?" https://www.perplexity.ai/search/pa-producenten- zetagi-lavede-e-BJJ8R8FcTs2OrgPw.TxXSQ Siden caches ca. 7-14 dage - så hvis linket ikke virker kan man give perplexity prompten igen og få et (andet?) svar. Fordelen ved perplexity er at den angiver de kilder som er anvendt til svaret. (incl. Brugtgrej forum :-) ) ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 21/12-25 10:04
|
| #9 | 21/12-25 10:00 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #1:
Jeg er lidt skuffet over perplexity's svar :D Jeg fik ikke den ønskede graf. "Hvad er den gennemsnitlige brugtpris på Yaesu FT-847 som funktion af årstal i danske kroner (vist som graf) på sitet brugtgrej.dk og sitet ebay.de ?": https://www.perplexity.ai/search/hvad-er-den-gen nemsnitlige-bru-YWu09.geTXWV1qzCKNCGmw Siden caches ca. 7-14 dage - så hvis linket ikke virker kan man give perplexity prompten igen og få et (andet?) svar. ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 21/12-25 10:05
|
| #10 | 21/12-25 10:31 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #1:
Jeg prøvede at sammenligne flere prompts - se svarene: "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd?" https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-56f3sOS8R.a.gH_QIXigiw "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Medtag: https://groups.io/g/SoftwareControlledHamRadio/" https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-vJ0o7gDSRwiMBt33PBVxqQ "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Medtag: https://ai6ym.radio/t41-ep-sdt/ og https://groups.io/g/SoftwareControlledHamRadio/" : https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-uWHj7ubJTrGa2Q8At1y2JA "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Benyt venligst kvalitetskilder og akademiske kilder.": https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-fVlZmC8OQy64Tk1wxuz5TQ Først vises et dansk svar - og herefter det danske svar - den tror reddit og youtube er kvalitetskilder?: "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Lav svaret på engelsk og benyt venligst kvalitetskilder og akademiske kilder på engelsk, tysk og fransk. Oversæt svaret til dansk og vis det.": https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-fmkvYPh1RGuP_mSQRk7bdw "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Benyt franske kilder. Oversæt svaret til dansk og vis det." https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-DmntED6aTaGc0YEaeVeZAA "Hvad findes der af gode kvalitetsbyggesæt af software definerede radiotransceivere til radioamatør HF-bånd? Benyt kilder på alle sprog. Oversæt svaret til dansk og vis det.": https://www.perplexity.ai/search/hvad-findes-der -af-gode-kvalit-nbe_aIqXTjaCwwDb1U4Oqw - ( Siderne caches i ca. 7-14 dage - så hvis linket ikke virker kan man give perplexity prompten igen og få et (andet?) svar.) - Bonus info fundet via perplexity kilder: https://en.wikipedia.org/wiki/Software_Communica tions_Architecture ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 21/12-25 11:01
|
| #11 | 21/12-25 11:00 |
|---|---|
|
Thomas Gosvig
Indlæg: 108
|
Svar til #7:
Hej Glenn og andre, Jeg er nok ikke den rette til at gå ind i de mere etiske og ideologiske sider, af dette for mange, nye værktøj. Jeg anser mig selv for novice udi AI, men syntes mine små spæde skridt, har været fornuftige. Det hele er foregået på Dansk. For mig startede det med min søn roste den hjælp han som IT-konsulent, kunne drage nytte af, når han kodede på sit job. Jeg har så fulgt det P1 program som har kørt et par år hos DR, der hedder ”Promt”, med en masse gæsteeksperter i studiet, og faste studieværter som Henrik Molke, DR’s Tech korrespondent. De har over de sidste par år dykket langt ned i netop etiske, og ideologiske spørgsmål, men det som jeg har syntes mest interessant, er de for stort set hver ugentlig udsendelse, har berettet om store fremskridt inden for generativ AI. De har været de forskellige sprogmodeller igennem, om det så var Claude, Chat GPT, Perplexity, Grok, Gemini og Copilot, mfl. Ifølge Deres seneste status, er de meget imponerede af Googles Gemini. Jeg har aldrig forsøgt med andet end de gratis versioner som er tilgængelige på nettet. Min opfordring til at prøve dette nye annoncefrie og reklamefrie værktøj, var nok mest set som et fremragende værktøj for at spare en masse tid, når et alternativ til mange opslag og gennemlæsning af dokumenter, kunne præsenteres på et, i min optik, en let forståelig og overskuelig måde. For 2 uger siden anede jeg ikke meget om el-biler, og endnu mindre om modeltyper og hvad man skulle være opmærksom på, men da min kone, som er chauffør her i husstanden mente vores 18 år gamle Toyota Avensis måske snart nærmede sig sin udløbsdato, så snakkede jeg lidt med min nye ven Gemini, og efter den selvfølgelig havde betroet mig ”Den elskede at nørde biler”, så tog den min hånd og startede for starten, og på ingen tid, vidste jeg pludselig temmelig meget mere om modeller og faldgruber. På samme måde forestillede jeg mig at eksempelvis nye radioamatører kunne spørge, om ” Det virkelig er rigtigt, man ved at klippe sit kabel kortere, kan forbedre sit SWR ved stationen”? Eller måske hvis man rodede med korte HF antenner, ”Hvordan er det nu man kommer rundt i Smith Card’et”, og om det er ”En seriekondensator eller en parralel spole”, der bringer dig korrekt rundt. Hva’ med at spørge den om det virkelig er rigtigt om ens SWR-måling kan blive mere nøjagtig, hvis man vender sit SWR instrument om, i stedet for at slå det over i ”Return”, Kan man endda fodre den med konkrete tal og målinger, så tager det kun få sekunder for at sprøjte tabeller, udregninger og konkrete løsningsforslag ud. For god ordens skyld, kan jeg nævne, jeg ikke har spurgt den om de ovenstående ting. Det var så lidt mere om mine tanker om emnet. Thomas/OZ1JTE |
| #12 | 21/12-25 11:32 |
|---|---|
|
Thomas Gosvig
Indlæg: 108
|
Her er mine oprindelige spørgsmål fra indlæg 1 indsat som vedhæftede PDF filer.
Thomas Vedhæftede filer:
|
| #13 | 21/12-25 11:54 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #12:
Hej Thomas Mange tak for pdf-filerne. ( Denne formel "Rcc=Pout2?(Vcc-Vce,sat)2" ser forkert ud. Der er formentlig røget noget formatering ved kopieringen? ) Har givet perplexity samme spørgsmål som du gav Gemini (med stavefejl) - man får også et rimeligt godt svar fra perplexity, men ikke ligeså omfattende fra Gemini: - "Hvis man skal designe et PA trin til kortbølge, fra 20 til 30 MHz og man laver det med et klassisk push-pull trin, i klasse AB, hvor man bruger 2 styk TH416 BJT transistorer. Det forsynes med 28 Volt, og skal have en udgangsimpedans på 50 Ohm. Hvordan skal forholdet i udgangstransformatoren så være hvis man ønsker et output fra trinnet på 250 Warr til antennestikket? Det er altså omsætningsforholdet i PA trinnets udgangstransformator jeg gerne vil have hjælp til. Kan du hjælpe?": https://www.perplexity.ai/search/hvis-man-skal-d esigne-et-pa-tr-.vgJEeSmQK2fnEBAAgZV3w Dog svarer Perplexity 1,6 ohm som primærbelastning. Perplexity tager ikke højde for Vce_sat. Perplexity svarer 5,6 som spændingsforhold (svarer omtrent til vindingsforhold hvis tæt koblede vindinger). . Perplexity disclaimer/ansvarsfraskrivelse: Citat: "Bemærk, at ovenstående er en idealiseret beregning; i den virkelige konstruktion må der tages højde for transistordata (tilladt PEP, Ic, Vce, SOA), virkningsgrad, tab i transformator og lavpasfilter samt evt. reduktion af maksimal PEP, så TH416?transistorerne ikke køres over deres specifikationer." - Lettere modificeret prompt: "Hvis man skal designe et PA trin til kortbølge, fra 20 til 30 MHz og man laver det med et klassisk push-pull trin, i klasse AB, hvor man bruger 2 styk TH416 BJT transistorer. Det forsynes med 28 Volt, og skal have en udgangsimpedans på 50 Ohm. Hvordan skal forholdet i udgangstransformatoren så være hvis man ønsker et output fra trinnet på 250 Warr til antennestikket? Det er altså omsætningsforholdet i PA trinnets udgangstransformator jeg gerne vil have hjælp til. Tag højde for TH416 Vcesat. Kan du hjælpe?": https://www.perplexity.ai/search/hvis-man-skal-d esigne-et-pa-tr-DBNcfkjiRj2icUJxgOzvmw - "Alternative" beregninger: Ohms lov: R = (V^2)/P For sinusformede signaler over en ohmsk resistor: R = (Veff^2)/Peff, reference: https://da.wikipedia.org/wiki/Ohms_lov Veff= (Vcc-Vce,sat)/sqrt(2) Veff= (28-2)/sqrt(2) ca.= 18,4 Veff Rload = (18,4^2)/250 ca.= 1,35 ohm - Design fra: https://static6.arrow.com/aropdfconversion/801a3 f72991155a441716c813d34d5b8e831043/ixysr fargs5b05da07218b8eb5f654346e481955c5b5c a9elementf85c494b-2b.pdf Citat: "...The following is an evaluation circuit for the IXZ318N50L Ultra Fast RF MOSFET in a class AB topology producing 600 watts CW at a frequency of 13.56 MHz...." . R = (Veff^2)/Peff, reference: https://da.wikipedia.org/wiki/Ohms_lov Veff= (Vcc-Vce,sat)/sqrt(2) Vdd=125 V P=600 W Veff= 125/sqrt(2) ca.= 88 Veff Rload = (88^2)/600 ca.= 13 ohm . Ny formel side 6 - i teksten skrives 52 ohm ?: https://static6.arrow.com/aropdfconversion/801a3 f72991155a441716c813d34d5b8e831043/ixysr fargs5b05da07218b8eb5f654346e481955c5b5c a9elementf85c494b-2b.pdf Rloadpertrans = (0,85*Vdd)^2/(2*Ppertrans) Rloadpertrans = (0,85*125)^2/(2*300) ca.= 19 ohm 2x19 = 38 ohm for to transistorer i push-pull. ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 21/12-25 15:43
|
| #14 | 21/12-25 16:19 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #12:
Gemini har formentlig det rigtige svar: https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA258384.pdf backup: https://web.archive.org/web/20250202084016/https ://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA258384.pd f "... papirside 5 ... The amplifier is a Class AB push-pull design using a dual MOSFET ... papirside 7 ... rdd = (2*(Vdd - Idmax*rds)^2)/Po ..." Regner deres eksempel efter: rdd = 2*(50-5)^2/300 ca.= 13,5 ohm (samme som opgivet) Regner dit eksempel efter: rdd = 2*(28-2)^2/250 = 5,4 ohm (samme som Gemini) ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 23/12-25 02:28
|
| #15 | 26/12-25 07:52 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #4:
Svar på: "...og at jorden er flad!" Jorden ER flad - hele vejen rundt :D ---------- Glenn, OZ1HFT |
| #16 | 26/12-25 08:06 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Supplering af #7 : "Børn burde dog være under opsyn når de anvender "AI" og "anti-sociale medier".":
251222, Skræmmende melding: AI-legetøj taler om sex og farlige ting med børn. En ny rapport fra en amerikansk forbrugerorganisation advarer om farerne ved AI-drevet legetøj til børn, som langt fra er sikkert. https://ekstrabladet.dk/forbrug/Teknologi/skraem mende-melding-ai-legetoej-taler-om-sex-o g-farlige-ting-med-boern/11040734 backup: https://web.archive.org/web/20251226070522/https ://ekstrabladet.dk/forbrug/Teknologi/skr aemmende-melding-ai-legetoej-taler-om-se x-og-farlige-ting-med-boern/11040734 ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 26/12-25 08:07
|
| #17 | 26/12-25 08:29 |
|---|---|
|
Glenn Møller-Holst
Indlæg: 812
|
Svar til #12:
Wow - jeg lærte noget nyt :D : http://www.brugtgrej.dk/attached_file/2742/Gemi ni%20snak%20PA.pdf Citat: "...Spændingen (VCEO): Med 28V forsyning vil kollektoren i et push-pull trin svinge op på næsten 2*Vcc (altså 56V). Da TH416 har en VCBO på 70V, er der plads nok, så længe dine modulationstoppe ikke laver for store spikes...." Jeg troede at VCBO betød at emitter skal være åben - og faktisk skal den være det ved målingen og i drift - men det er transistoren ikke i PA-trinnet - men fandt følgende dokument: Toshiba: Bipolar Transistors Maximum ratings: https://toshiba.semicon-storage.com/info/applica tion_note_en_20210303_AKX00048.pdf?did=6 3509 backup: https://web.archive.org/web/20250513212833/https ://toshiba.semicon-storage.com/info/appl ication_note_en_20210303_AKX00048.pdf?di d=63509 Citat: "... V(BR)CBO : Collector-base breakdown voltage with emitter open ... V(BR)CES : Collector-emitter breakdown voltage with base short-circuited to emitter ... The collector breakdown voltages have the following relationship: V(BR)CBO > V(BR)CES > V(BR)CEX > V(BR)CER > V(BR)CEO The values of V(BR)CBO and V(BR)CES are almost the same. ..." Da V(BR)CBO og V(BR)CES er næsten ens ifølge Toshiba dokumentet, holder Gemini's "deduktion" (copy-modify-paste) faktisk. - Faktisk bliver basis negativ i forhold til emitter - så følgende krav skal også håndhæves: http://www.brugtgrej.dk/attached_file/2742/Gemi ni%20snak%20PA.pdf Citat: "... BVEBO [=V(BR)EBO] 4.0 V ..." Så basis må ikke blive lavere end 4V i forhold til emitter - med kollektor åben (uforbundet) Men i PA-trinnet er kollektor samtidig 56V spids i forhold til emitter. Her har jeg ingen kilde på at denne kombination er OK - kan andre hjælpe? Datablad SD1729 (TH416): https://www.datasheet.live/pdfviewer?url=https%3 A%2F%2Fpdf.datasheet.live%2Fdatasheets-1 %2Fstmicroelectronics%2FSD1729_TH416_.pd f backup: https://web.archive.org/web/20251226074616/https ://www.datasheet.live/pdfviewer?url=http s%3A%2F%2Fpdf.datasheet.live%2Fdatasheet s-1%2Fstmicroelectronics%2FSD1729_TH416_ .pdf Citat: "... (2) Emitter-base voltage rating The emitter-base breakdown voltage with collector open-circuited, V(BR)EBO, is qualitatively similar to V(BR)CBO. However, since a typical transistor has high dopant concentration in the emitter layer, V(BR)EBO is a few volts. When the breakdown voltage is lower than about 6 V, Zener breakdown occurs due to the tunneling effect instead of the avalanche breakdown described so far. ..." - Men hvis arbejdsbetingelsen ikke er SWR=1.0, vil strømme og spændinger over TH416 kollektor-emitter typisk være ud af fase - og så kan PA-trinnet futte af, medmindre der er et beskyttelseskredsløb som minsker Pout for SWR>1. Det er grunden til at fx radioamatører stræber efter SWR=1.0, for er SWR højere, vil beskyttelseskredsløbet i veldesignede PA-trin skrue Pout ned for at beskytte PA-transistorerne. Bemærk: For SWR > 1.0 fejlviser næsten alle SWR-måleapparaters "effekt-måler". Grunden er at næsten alle "effekt-målere" er blot måler spændingen - se fx: https://jcoppens.com/univ/ucc/elmag/lineas/pdf/s wr-meter.pdf https://web.archive.org/web/20251226082929/https ://jcoppens.com/univ/ucc/elmag/lineas/pd f/swr-meter.pdf . https://www.angelfire.com/electronic2/qrp/swrpwr .html https://web.archive.org/web/20250219224708/https ://www.angelfire.com/electronic2/qrp/swr pwr.html . https://www.scribd.com/document/336536543/Schema tic-ZETAGI-700 Dog kan elektronrør og mange MOSFET og LDMOS tåle stor SWR - faktisk kan mange MOSFET og LDMOS tåle fx SWR=10: Datablad RD30HVF1: https://www.box73.de/file_dl/bauelemente/RD30HVF 1.pdf backup: https://web.archive.org/web/20250720123640/https ://www.box73.de/file_dl/bauelemente/RD30 HVF1.pdf Citat: "... Load VSWR tolerance VDD =15.2V,Po=30W(PinControl) f=175MHz,Idq=0.5A,Zg=50 Ohm Load VSWR=20:1(All Phase) No destroy ..." ---------- Glenn, OZ1HFT Redigeret 26/12-25 10:14
|