Jeg bliver impedant!

Hej

Jeg står med et lille forståelses-spørgsmål der kræver lidt indsigt...

Hvis jeg har en audio-udgang med et linjesignal på max +22dBu og en impedans på 120 ohm, som skal kobles til en indgang med en impedans på 600 ohm. Hvordan gør jeg så det, sådan at det hele passer sammen.
Jeg har tænkt mig at bygge overgangen omkring en 1:5 linjetransformer jeg har... Men kommer amplituden til at passe? Og hvordan tilpasser jeg den bedst så?

Det skal siges at jeg ikke engang er helt sikker på at indgangen er 600 ohm. Det drejer sig om min Kenwood TS-2000's ACC2 indgang på pin 11, der godt nok er forklaret som en microphone audio input i manualen. Men der står ikke noget om impedans og jeg har set flere steder at folk omtaler den som en linje-indgang til bla. digital mode...

Mvh
Jens

Svar til #1:
Hvis du skal overføre et almindelig lydsignal, ville jeg bare koble sammen og se om det er godt nok! Hvis det er et digital signal, kan du måske få hastigeds forringelser pga. mistilpasningen, men ellers burde det ikke være af betydning. Tilpasning laver man for at få optimal effekt overførelse, begrænse "forvrængningen" fra reflektioner eller opnå optimal båndbredde/transmissionshastighed. Og ingen af delene er kritisk ved almindelig audio signal.
Vh erik

Svar til #1:

Hvad er +22dBu?

MVH OZ5ZI

Svar til #3:
Svaret kan se her:
http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel#Audio_elec tronics
Og her er en med regnemaskine:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt .htm

Svar til #4:
Yes dem kender jeg godt.
Jeg ventede et svar fra Jens for at se hvor han var henne i projektet.

MVH OZ5ZI

Svar til #5:
Jamen kunne du så ikke pensle det ud for mig i et let forståeligt sprog?
Hvis jeg taster 22 ind i regnemaskinen kommer der et resultat ud på 27 Volt peak to peak. Det bliver jeg ikke klogere af.
Så står der noget om at dBu er et mål i forhold til en impedans på 600 ohm... Nu siger manualen jo at udgangen har en impedans der ikke ligger der... Jeg er forvirret.
Vil det så sige at jeg skal have en spændingsdeler på efter min trafo for at få den rigtige amplitude og hvad er den?

# til de andre:
Det er et analogt signal og ja jeg ønsker selvfølgeligt at undgå forvrængning mest muligt - hvis jeg var ligeglad, kunne jeg jo også spytte på ledningerne og sætte dem i for at se om det virkede, som også foreslået... Jeg vil gerne lære hvordan det gøres ordentligt og så er det for øvrigt ret dyrt grej (for mig), så jeg vil også gerne passe på det.

Mvh
Jens

Svar til #6:
Jeg er nu ikke så klog Jens men hvad måler du rent faktisk på den udgang 27 volt lyder af meget.
Jeg ville da bare sætte et potmeter imellem og stille styrken til det passer. Skal vi gætte på at du bare skal bruge 1 volt ind i radioen?
Eller en spændigsdeler med faste modstande. Fra 27 volt til 1 volt. Der ville jeg bruge en modstand på 1 K og 27 K men dem kan du jo ændre til det passer. Hvis du bare ikke går under de angivne impedanser skal det nok kunne bruges.

MVH OZ5ZI

Svar til #1:
Hej Jens

Ifølge diagrammet sidder der en 5,6 Kohms modstand i serie med pin 11. Impedansen er altså tilsvarende ca. 5,6 Kohm. Signalet ledes gennem et dobbelt diodeklipperkredsløb, inden det ledes til et højohms LF forstærkertrin i form af en emitterfølger. Diodeklipperen beskytter indgangen og begrænser derfor dit signal ved hårdhændet at klippe det ned til 1,4 volt.

Når du skriver +22dBu forudsætter jeg, at du har anvendt den gængse måde at angive et LF signal, hvor dBu betyder dB(ubelastet) altså uden impedansforbehold. Signalet skal derfor ses som +22dB i forhold til 0 dB (0,775 volt) = 9,765 volt.

Du angiver din signalkildes impedans til 120 ohm. Med +22 dBu på denne udgang, kan du uden problemer overstyre indgangen på din Kenwood. Du skal, som andre har foreslået, have reduceret spændingen til omkring 0dB = 0,775 volt, så du undgår at diodeklipperen laver firkanter ud af din fine sinus. En simpel spændingsdeler i form af et potentiometer kan klare opgaven.

HÃ¥ber du kan bruge dette.

Svar til #8:
Tak for svaret - det er meget brugbart.

Mvh
Jens

Svar til #9:
Hvad er det for audio udstyr der levere de +22dbu?
Jeg at der nogle mixer hvor de værdier du opgiver passer, men hvor det er max værdi og det kun opstår når der skrues op over 0db.

Svar til #10:
Det er en Bheringer linje signal mixer og output meteret går godt nok fra -24 til +22dB(clip).

Mvh
Jens

Svar til #11:
Jeg haved en ide om at det var noget i den stil, du behøves ikke at lave dæmpeled da det er normalt line level.
Du vil dog altid have så meget forstærkning til rådighed at du kan lave overstyring hvis du skruer for højt op, men hvis holder dig under 0dbu som jo ikke under normal drift bør overskrides, og som en anden var inde på er der indbygget en beskyttelse i din radio.
Dæmpeled kan komme på tale hvis du konstatere forvrængning, som ikke kan fjernes ved at sænke dit signal fra mixeren.
Indgangen på ts2000 desuden godt beskyttet , så selv uheldige indstillinger kun resultere i kraftig forvrængning.

Svar til #3:

et skud fra hoften db mikro volt

Svar til #8:
Jan - tror du er lidt galt på den med hensyn til "dBu". Som jeg opfatter det står "u-et" for "unit" og i audio-sammenhænge er dette 1 mW i 600 Ohm, hvilket giver ca 775 mV (når intet andet angives er det en RMS-værdi og for et sinus-signal svarer dette til ca 2,19 V peak-peak).
Ofte forveksles dBu med dBV - 0 dBV er 1 Volt .
Og for at gøre forvirringen total ser man i HF-sammenhænge meget ofte enheden dBu - hvor der rettelig burde stå "dBuV" - hvor "u"-et rettelig burde have været et "my" (mikro) - eks.: 1dBuV er altså 1 mikrovolt.

Iøvrigt er jeg enig i forslaget om et potentiometer/spændingsdeler - du kan næppe ødelægge andet end lydkvaliteten hvis niveauet er forkert.

ps. I Behringers manualer omtales størrelsen "4dBu" (ca. 1,23 V) som "lydstudienveau" hvilket stemmer fint overens med den praksis jeg har set i mit mangeårige arbejde med lydstudieudstyr.

Svar til #11:

Behringer .. det lyder som et Balangsteret Linie signal
og det er noget højre end Hifi signaler..

Svar til #14:

tror stadig det er et voldsomt signal at håndtere for en TS-2000

1KS

Svar til #14:
Hej Søren

U'et, har jeg lært, står for "Unloaded", altså uden impedansangivelse. Resultatet er så iøvrigt det samme, og jeg er helt enig med dig i de videre anskuelser.

Også helt enig i, at der sker forveksling mellem dBu og dBµ.