Sirio Gain Master

SÃ¥ er den kommet lidt op... men ikke helt endnu.
Jeg har dog testet lidt på den.....
10 og 11 meter kører fint....
12 meter der er swr ret højt... knapt 1:2,5, så her bør anvendes tuner...
15 meter og længere ned.... der ville min tuner ikke med
6 meter der burde min tuner kunne noget... men heller ikke ret godt...
NÃ¥, men det loves heller ikke fra fabrikanten...
Jeg har ikke haft tid til at råbe CQ endnu.. så hvilke muligheder der er i rækkevidde vides ikke

Svar til #1:
hey Leif..
Hva Tuner.. brugte du.

1KS....

Svar til #2:
En LG, auto, den der passer til Icom 706..
MÃ¥ske min manuelle klare det bedre
Standbølgen på 12 meter blev målt på antennen.. ikke på tuneren

Svar til #3:
Mange amatører påstår, at der ikke kan tales indenlands på 10 meter.... rækkevidden er for dårlig....
Men jeg syntes da det er fint nok, at man kan række fra Glæsborg til Støvring.. Med antennerne ikke ret højt oppe... og effekt der matchede den gamle B-licens....
Måske flere burde investere i en brugbar antenne, i stedet for blot en drejbar Imponator med et ½ element for hvert bånd...

Svar til #4:
Hej Leif
Tillykke med aktivitetet! Rækkevidden på 10 m burde være sammenligenlig med 2 m eller bedre under normale udbredelses forhold. Og du ligger godt i Glæsborg: Nordjylland, Østjylland, Nordfyn og Nordvestsjælland burde, ifølge højdekortet, være indenfor rækkevidde. Ditto 10 m repeater i trekantområdet! Men det kræver jo at der er nogen i den anden ende.
10/11 m eller 2 m båndet er det jeg går efter, men det har desværre stadig lange udsigter med at kunne blive aktiv.
Vh erik

Svar til #5:
Min egen Gain Master er blot 6 meter oppe.,. så den kommer ikke over kastanietræerne....
Men interessant må det være....
Mange licenserede kan ikke opnå rækkevidde på 10 meter.... Men lige under 10 meter, der kan en "næsten" QRP ssb radio dække det meste af landet...

Og ja.... der mangler mange i den anden ende...
Men de som har været med i det fælles indkøb at Gain Master, kan glæde sig over at være i deres ende af signalet.. Og så håbe, at de fleste af dem har licens til 10 m.....

Svar til #6:
Gad nok vide, hvad du bygger den statetik på, der får dig til at konkludrer at mange licenserede kan ikke opnå rækkevidde på 10 meter?
Egentlig tvivler jeg noget på den store udbredelsesforskel på 10 meter og lige under.
At mange licenserede ikke anvender 10 meterbåndet lokalt skyldes nok nærmere deres muligheder og kendskab til andre og bedre bølgelængder at QSOe på i OZ land.
At jeg ikke særligt ofte gennem årene har brugt 10-meter båndet lokalt, skyldes ikke manglende mulighed, men det faktum, at 10 meter båndet er egnet til noget helt andet, og at jeg synes det er upassende, at hele Jorden, under gunstige forhold, skal belemres med, hvad jeg på dansk kavler med Roskilde om.
At dem der "lige under" gør det, skyldes deres frekvensbegrænsning. De har intet valg!

Men tillykke med Gain Masteren. Når jeg hører dig på 10 meter skal du nok få en rapport.

bh
Allan

Svar til #7:
Hej Allan
Det kan der være noget om, at man kan "forstyrre" langt væk når man snakker lokal, men det gælder da mange andre bånd også, f.eks. 80 m. Så må man jo tage behørig hensyn. Det interessante for mig ved 10 m er at der er afsat plads i båndplanen til FM trafik. Det er der ikke i andre hf bånd. Og så er jeg temmelig indeklemt hvad antennemulighed angår, og der kommer 10 m ind som det bedste kompromis til lands trafik.
Vh erik

Svar til #8:
Ja.... frekvensområdet blev i fyrrene regnet for meget dårligt rækkende... Det gjorde tyskerne i hvert fald i Afrika.... Kampvognene snakkede på livet løs med hinanden... det rakte jo kun få kilometer... Bortset fra at der var godt med solplettet... og de blev lyttet i USA... opdaget af amatør... Om det lige var 10 meter eller 9 eller eller 11 er mindre betydningsfuldt...
Forstyrre for at snakke lokalt.... det kan da vist godt finde sted på 80 meter på en vis frekvens.... de der får lov at sige noget er de med kW trin.... Ikke hensynsfuldt...
Jeg er både 27 MHz mand og amatør,... samt selvstændig.... Engang afholdte firmaet lidt fælles arrangement sammen med walkieklub og lokalafd... Amerikansk lotteri... indtægt til forening... vi stod for gevinster... FX en 27 MHZ halvbølge.. den blev vundet af den eneste A-licens indehaver vandt denne..... men ville ikke have den.... eller en openminded person.... Han kunne garanteret have haft glæde af en sådan... bare skubbe leddene en anelse mere sammen....
Glæder mig i øvrigt til at få den højere op....så vil jeg da prøve om jeg kan nå repeateren....

Svar til #9:
"Kampvognene snakkede på livet løs med hinanden"
Det plejer sådan nogen at gøre, men det kaldes koncert! :-)

Det var da en underlig starut denne dersens A-licenserede. Han kunne jo have solgt den.

Når du får den højere op skulle det ikke forbavse mig, at du kan række det samme som den. ;-)

Svar til #10:
Antennen blev givet tilbage til lotteriet... og der var heldigvis en pakke lodder mere.
Men selvfølgelig skulle GainMasterne kunne nå langt.. når at en kvartbølge kan...
Men det er jo et spørgsmål om udbredelses forhold.

Svar til #11:
Yep, der kunne godt snart komme lidt mere sprutteri fra Solen.

Svar til #12:
jotak men ikke alt for meget
http://www.bt.dk/udland/solstorm-rammer-jorden- i-2013-nasa-tager-truslen-alvorligt

Svar til #11:
Et nysgerrig lytterspørgsmål: hvor mange, danske, lokale, beacons kan du høre?
Vh erik

Svar til #14:
Erik.... Jeg har vist udelukkende lyttet beacon på 2-meter - og det er mange år siden......
Så på 10 meter: INGEN....
men det kan jo være det kommer.....
Desværre så er radioen ikke ved siden af computeren, så med al den tid jeg bruger på bg, så kniber det med radioen... hehe

Svar til #15:
Her er nogle men der er mange flere, men her en en begyndelse:
http://www.qsl.net/wj5o/bcn.htm
http://www.dxzone.com/catalog/DX_Resources/Beac ons/10_meter_beacons/

Her er Beacons med oplysninger på nettet.
http://10mbeacons.com/beaconkeepers.html

Og her er et fint kort over eu med 10 m beacons.
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID= 11119

Hvis der ikke er nok, kan google bruges feks med følgende søge ord
" 10m beacon" ;-)

Svar til #1:
hej leif
hvilken frekvens på 10m prøver du ??

bor i Sønderjylland jo44px
kunne da være sjovt om vi kunne få kontakt

kan kører op til 500w på 10m så det skulle være en muglighed :o)

73De oz1ilt Per

Svar til #17:
Helt ærligt.... så har jeg antikt grej, der kan smelte antennen....
Lige den aften, var det aftalt frekvens... så ikke nogen fast for mig...
men hvor befinder du dig frekvensmæssigt, når du er på 10 m?

Svar til #16:
Dejligt input du kom med der..... Det må afprøves.... vil dog lige vente til jeg kan printe noget ud...

Svar til #18:
mojn
ligger fra 28.400 til 28.500 normal

Svar til #19:
Hva Dag skal vi give den GaZ siger i...

Svar til #19:

Har kørt Tyrkiet en Kammerart TA4/OZ4CP fra Alanya..
på 20 17 og 15 Meter med Gain-Masteren han brugte en vandret Buddy pole.. vi har kørt hinanden 5 dage på forskellige bånd.. han kørere
mest på 20 og 15Meter
Så vi har Kørt på forskellige tider af dagen

Lytter lige nu på 3770 de snakker om luft geværere .. og 11Grams hagl

Kan tune fra 80m og op med min LDG200pro og det samme med MFJ989c
det må da siges at være ok.. en udmærket Kompromis antenne
den har 1.3 på 6Meter

Plaseret 8M.60 over Jorden på et fritstående 51mm Alurør og med 27M Ecuflex 15..

Svar til #22:
godt gået med en 10 m antenne :-))

måske man skulle overveje det igen .

Svar til #23:


Det er da meget godt taget i betragtning at der var fler der mente den var Sten død den antenne..

det er den så ikke og nu er der oven i købet vidner på at den ikke er det..
og der var ikke super løftede forhold.. så det var heller ikke det.. 5 dage i streg.. vejr udsigter og deslige..
og mit gamle Zetagi B300 og B550 fik også lige blæst støvet af
ingen problemer på 20Meter.. 17 15 eller 12Meter

OZ1KS

den er ikke så lidt beder end den bazooka skidderrik du købte til 400

Svar til #24:
Bazooka? Nej tak... heller ikke Carl Gustav.... Næh.. giv mig en Browning TMG..... så er det sjovt

Svar til #23:
kørte ham på 20Meter i gen i dag lars .. ved ikke om du lyttede med sagde det på Aalborg og Hjørring At han var der.. kørte ham på 5Watt 3s-r4

Svar til #1:
er den her ikke ny http://www.gain-master.it/

Svar til #27:

Jo den er fin ca 2 Ã…r gammel..

Det er den Nye antenne der flere gange
har været oppe at vende her inde..

om den virker .. har lige kørt
KW6BIG.. han kørte på en 4 element SIRIO
Med min FT857 + Zetagi B550p + Drake 1KW Tvi filter..

og den er ganske Tuner vendlig..
og til prisen også AMATØR Vendlig
den kan købes hos
http://midtcom.dk/shop/gain-master-1242p.html

Svar til #28:
Det er den beste cb/10+12meter antene jeg har arbejdet med! Super antenne til den der ikke har meget plads. har kørt Indien og Brasilien
100w fra en Kenwood TS-590 fik 59+ i rapport og virker også fint på
15meter med tuner

Købte min ved midtkom og kan klart anbefale en Gain-master til sin rig

Svar til #29:
Har lige bestilt en hos Midtcom og er spændt på om den køre bedre på 10 15 20 meter en min Diamond BB7V gør.

Svar til #29:
Hej
Jeg tror nok du skal sammenligne over længere tids brug,5 og 9 er jo bare en standard rapport som du får alle steder om du bor i nabo byen eller det er thailand for den sags skyld,men held og lykke med din antenne.
Her i byen hvor jeg bor,for jeg også 5 0g 9,så det er såmen bare en amatør-rapport der flittig brugt.
73 oz3afu Ronny

Svar til #29:
Ja pudsigt nok kommer den på markedet samtidig med at der begynder at komme solpletter og andre ting, som gør at man i det hele taget rækker bedre med hvad som helst som antenne.
De lande i nævner kan man i øjeblikket også køre på en simpel dipol, men lad os høre hvor meget i kan køre når der ikke er forhold til det.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #32:
Hej Martin

Nu ikke fjerne alle forhåbninger og tilhørende ambitioner om mirakel-antennen numero uno :-) Bare folk køber den formidable antenne og nyder Rosentahl-effekten - er alt i skønneste orden.. Og du vil vel ikke i ramme alvor postulere at en dipol kan bruges til andet end tørresnor :-)

Svar til #33:
Jeg vil uden at blinke påstå at jeg kan køre det samme som en Zero Gain Misser på en kobbertråd i samme længde og i samme højde...jeg vil bare selv have lov til at bygge tuneren :-)

Hmmm antenner,, ja de behøver hvis ikke være det vilde fortiden! men er nu rigtig glad for min Willson 1000, gider gider engang at bruge min dipole eller ½wave, de er ikke mærkebart beder...
jeg køre hverdag ca 2000-2500km på min mobilantenne (170cm), mest div1, 30, 31, 14, 18 og lidt 116. I aftes mellem 16-17 fik den 7 og 9er til div. 2 og 9 som om det var next door Sally man hade i røret :-)
Pudsig nok nok har jeg for 3 gang over okt/nov. haft kontakt med den samme mand i Angola med 7 og 9er og det samme vej tilbage.
Det er snart blevet til mange QSL kort :-)

jeg kan anbefale at man opretter en gmail med sit call i forenden, det er nemt at udveksle adresse på den måde (er dog også i en kendt DX gruppe nu, men det andet er letter)

Og så er 26.285 et ret godt sted at kalde op på hvis det er OVER DAMEN man vil, især i weekenden.

Lokalt Dk har jeg ikke meget at berette om, igen at snakke med

Svar til #33:

Nåååårh Jo.. Nu har Simon 4CP og Jeg Jo lige som kørt en hel uge

hvor vi har ku snakke hver dag.. hvor der ikke var super forhold..

så den centerfødte 5/8 Dipol.. som Gainmasteren egentlig er

gør det faktisk godt.. men den er da ikke nær så fantastisk at se på som
CP6 ....

Svar til #36:
ok vil lige høre om pris fra midtkom på denne ant http://midtcom.dk/shop/gain-master-1242p.html

1298 kr hvad er så frakt ???
http://www.gain-master.it/

og kom nu frem med er den så god som i siger eller er det bare forhold lige nu som gøre det ???
claus

Svar til #36:
Hej Kenneth
Nu er der jo ikke særlig langt fra din qth til Simons qth.
Hvis vi går ud fra at du bor i Aalborg og Simon bor i Hals er der vel 40 km, og det kan man altså også med en hvilken som helst anden antenne der er 7 m lang, ellers er der da noget galt.
Så hvis det eksempel skal trækkes frem som noget godt, så må det jo betyde at Sirio Gain Master ikke er bedre end andre antenner, måske med undtagelse af den gode båndbredde.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #38:

ok Martin.. du så ikke lige at det var da han var i ALANYA i Tyrkiet..
i Hans Lejlig hed.. der Nede i TYRKIET
men det ku du have læst lidt længere oppe i tråden..
eller så sku jeg have gentaget mig selv.. og skrevet det igen..
ja..
sorry Min fejl..

de 20 Kilometer er ikke lige frem afhængig af forhold.. her oppe.. så fedtede er vi ikke med effekten.. Har ikke lige Kilometerne til til ALANYA i Tyrkiet.. Men det Kan være at Simon Kan finde dem..
og det var ikke en dav og hej.. det var en lidt længere sludder .. en del af dagene i hans ferie.. og der var som sagt ikke svert gode forhold..

Jeg synes den er bedere end SIRIO 827 5/8del..
den har jeg testet op mod Gain-masteren..
og jeg testede 857 ern op mod en 5/8del HMP da jeg fik 827ern.. den afløste nemlig min gamle HMP alu 5/8del..
827ern køre fint på 20 og 40Meter Også.. Meget Kraftig Kvallitet..

Kenneth

Svar til #37:
Lidt billigere her http://www.bmradio.dk/index.php?cPath=136_137

Svar til #38:
Hej Martin

Min ferie qth i Alanya er (KM66AN) afstand til oz1ks qth er 2799km!!!
Vi havde qso på 20-15-10meter Den Sirio antenne dur sgu´

Simon TA4/OZ4CP

Svar til #40:
Bemærk forsendelsen prisen.
Især for varer til over 1000 kr hos Midtkom.

Svar til #42:
ja hvis 80 kr kan gøre det så ok med den pris

men hvad med den her ant http://www.livecbradio.com/antron-solorcon-a99- antenna.htm

http://www.google.dk/search?q=antron+a-99&hl=da &rlz=1G1GGLQ_DADK306&prmd=imvns&tbm=isch &tbo=u&source=univ&sa=X&ei=b6G_TpBxiOThB O7EtKIE&ved=0CDQQsAQ&biw=1024&bih=545&se i=y6G_TqjlDOfT4QTBl92NBA


http://www.eham.net/reviews/detail/1233

se her http://www.g0vqy.co.uk/pdf/a99.pdf




kan den ikk gøre det antron a-99 den køre jo osse fra 40mtil 10 m med tuner på

Svar til #42:
ja du har ret fragtfri forsendelse over 1000kr http://midtcom.dk/shop/terms.html

det køre alt for vildt

Svar til #34:

Glipper en anelse med øjnene - nu har du har taget højde for swr når der med tiden kommer fugle høm-hømmer på kobbertråden :-)

Svar til #45:

Nu sidder fugle normalt på tværs af tråde, det har noget med fuglenes anatomi at gøre, og så har de 'nummeren' et stykke fra selvsamme tråde. Jeg anser det ikke som noget alvorligt problem for hverken tråd eller fugl!
Herudover har radioamatører og prof. radiostationsejere jo benyttet 'tråde' til feedere og antenner i mange årtier uden nævneværdige problemer, så jeg synes, du skal glemme 'problemet' med høm-hømmerne
;o}

73' Karsten

Svar til #42:
14kr. at spare hos BM inklusiv forsendelse. Det er vel også en slags penge ;-)

Svar til #43:

er en 5/8 del ikke beder end en 1/2 Bølge..
Lige gode tror jeg ikke de er.. A99 1/2Bølge med ringe Båndbredde..
Gain-Master fint SWR på 10 11 12 Meter uden Tuner

Jeg har også en A99 Ben ther Don that.. Got the Tshirt..
Spild af Penge... en 1/2 Bølge er stadig en 1/2 Bølge uanset hvor mange radialer man Klistre på..

Og en Imax2000 jo jo... Hvis man Gider se lidt Youtube..
så er der mange der har testet en Gainmaster op imod en
A99 eller en I-Max2000 og der er Kun ganske få Jeg har set Hvor Gain-master ikke Vandt den Test..

Kenneth..

Info til dem der gider læse hvorfor at Gain-Master
også i virkeligheden er Beder
1 Billede siger mere end 1000 Ord..

Her er A99 Uden Tøj på

http://xoomer.virgilio.it/ham-radio-manuals/a99 .pdf

Og I-Max uden Tøj på

http://www.video-observer.com/imax/imax2000.htm

og de over nævnte Seriøse Artikler var rigeligt grund til at Jeg valgte
SIRIO Gain-Master..

Har igennem tiden Købt adskillige SIRIO produkter
og de har alle været af høj Kvalitet..
Ikke de billigste Men bestemt heller ikke de dyreste..
Men helt Klart den bedste Kvalitet til Pengene

Kenneth

Svar til #46:

Du har ret - har endnu til gode at se gråspurvene opfører "line-dance" :-)

Alment: En god tommelfingerregel - Jo mere metal i luften - jo bedre antenne. Antennes effektivitet har intet med swr at gøre men med afstemming til en eller flere frekvenser..

Zero gain master skulle være bredbåndet - nuvel, er det kriteriet for valg af en specifik antenne burde valget være en T2FD der snildt dækker over en octav (1.8-30Mhz) - denne antenne kan konstrueres af kobbertråd, en balun og nogle strikkepinde, den er simpel og effektiv..

http://www.bwantennas.com/ama/fdipole.ama.htm

http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/wi re/t2fd.html

Betvivler hverken kvalitet, udførelse og pris eller undervurderer Rosentahl-effekten ved zero gain master - men sæt tingene i deres rette perspektiv så fremkommer seriøsiteten ganske af sig selv..

Med andre ord - zero gain master er IKKE en mirakel-antenne..

Svar til #49:

Stillet overfor dine seriøse artikel-henvisninger - fremstår Rothhammel og ARRL-antennehåndbøger som håbløst umoderne, grå og kedelige - nok ikke værd det papir de er trykt på

Svar til #51:
Theis. Selvfølgelig findes der masser af bedre antenner.
Altid skal der ses på virkning/størrelse/holdbarhed/pris og så også om det skal være rundstraler eller retningsbestemt.
Nu er Sirio Gain Master en antenne bygget til 27 MHz. Men selvfølgelig så vil en HyGain Big Gun II eller en Avanti Moonraker 6 elementer udvise større forstærkning. Og en reduceret kvartbølge fylde mindre.
Prøv at kigge på en Gain Master. Fylder ikke meget i det vandrette plan. Er fremstillet af glasfiber (og forhåbentligt holdbar). Prisen er hverken den dyreste eller billigste.
OG SÃ… VIRKER DEN.


Også til amatør bånd

Svar til #50:

vi snakker om noget der rent faktisk bare Dur
uden røven skal mod mekka eller den store Rothammel Bibel
skal frem...
Imponator effekten som du hælder til i dine link med meget snirklede og opsnurrede antenner.. er der ikke Meget af ved en Gain-Master .. den dur satdig

Og så har de antenner du nævner faktisk Mindre gain
end Gain Master.. så det må være Zub Zero Glemte antenner
og så er der en anden ikke Helt Ubetydelig fejl

Ikke underligt de Kalder den the for gotten antenna.. (den glemte antenne) den var så god at de glemte den..

De er begge 2 til vandret brug... Vi har snakket om en 10 11 og 12Meter.. en Mono band. 5 /8 er det egentlig med 3 Db over en Graund Plan og
som er Lodret Ihvertfald til den første store storm Kommer
og så har antennen uden det store hokus pokus.. Fint SWR på 10 11 og 12 Meter
en anstændig båndbredde på ca 4.5MHz
at Antennen den dur Godt med en Tuner oven i Købet ... Kan rothhammel ikke Gøre sønderligt meget ved... ud over selve Designet på en Centerfødt Dipol faktisk er i Bogen..

og antennen var for mit vedkomme indkøbt til 10Meter og det "nye 12Meter" Bånd.. og 11Meter oven i hatten og et på de lovede bånd et godt Gain.. over en Graund Plan antenne

og det har den holdt.. ingen mirakler der .. kun noget der dur her

så en Gedin antenne uden radialer / net .. bestemt ingen Spurve opsamler

Gain-Master er ingen Eye Catcher... den ku dårligt være mere Simpel at se på.. og det kan have sine fordele i spurve traps fjentlige områder..

Svar til #53:
Menneee.... hvordan har du så målt det gain du skriver at den har over en GP ???

Svar til #51:

det concept som Gainmaster udspringer fra er Gammelt

og er Nævnt i Både Rothhammel og ARRL s bøger .. stødte på det i 70erne første gang der hed den "Omvendt kjolestativ" til 10-11Meter fordi den mest af alt lignede et kjolestativ..det var det design der var spændende den gang og det var også en 5/8del..

Men det er god gammel vin på Nye Flasker..
og som bekendt så bliver sådan noget jo sjældent dårligere med tiden

SÃ¥ respekt.. For at SIRIO har taget Bolden op..
Måden antennen er Kombineret på.. Med Matching stub og Rf Choke er da set ud fra et Amatør synspunkt da en rigtig måde at lave en antenne på... ser du på A99 og I-Max så er det noget Tabs fyldt tilpasnings hokus pokus der er Lavet for at få SWR

Men hver sin smag..

Jeg synes stadig at Gain Masteren er beder vertikal end min W3DZZ Horisontalt

Svar til #54:

behøver jeg måle det ..
har du glemt VTSen..

en 1/4del er -1.5DB
en 1/2bølgel er 0DBd
en 5/8del er +1.5DB

det må være 3DBd over en 1/4del

ellers har de jo lavet et fint smitt plot af antennen..
du er velkommen til at læse.. hvor DB er angivet
de skriver oven i købet at den er 1 til 1.5DB bedere over horisonten end en Konventionel 5/8Del

Men tak da for du spurte

Svar til #56:
Ja det skriver de... det gør kineserne også om stort set hvad som helst.. og en computersimulering er ikke en måling.

Og at en kinesertuner for enden af dit kabel kan få dit swr meter til at vise noget "pænt" fortæller intet om antennen.

Og sammenligne med en W3DZZ som formentligt er til 40/80 meter er jo for såvidt ikke en rimelig sammenligning....?? Eller hvad er det du helt nøjagtigt har sammenlignet med ??

Svar til #57:

VTS står for Vejen Til Sendetilladelse

Det ved jeg da ikke om det er en fair sammenligning
der blev nævnt 2 andre tråd antenner jeg ikke Kender
men jeg Kan for holde mig til det jeg Har..
og det referere jeg til..

Jeg ved ikke hvad du referere til..
Men uanset vil det være en computer der tegner Smitt Plottet
for det gider jeg ikke selv sidde og farvelægge med
olie Kridt..

Men du har ikke set Antennen vi taler om.. Kan jeg læse ud af det du skriver
så hvad er din Point..
hvis der er Nogen..

Kenneth

Svar til #58:
Jo jeg har set antennen vi snakker om, og i en anden tråd omhandlende selvsamme antenne har jeg da udtrykt min forundring over at den sku være noget særligt..

Da et stykke kobbertråd i samme længde og højde over jorden har nøjagtig de samme udstrålingsmæssige egenskaber som den formastelige antenne...

At sammenligne den med en W3DZZ svarer til at jeg påstår at min kædesav er den bedste verden, da den er langt bedre til at fælde træer end min fukssvans...

Dermed er det ikke sagt at ZeroGainmisseren er en dårlig antenne... den er bare ikke bedre end en tråd i samme længde..

Svar til #59:

Det var da heldigt..
at du kan slippe så nemt om ved det..
Held og lykke med Projektet
Jeg er egentlig ligeglad..
Jeg har noget der Dur..

og du har da fuldstendig ret i at en Motorsav uagtet .. er beder end en Fukdigsvans.. til at Fælde træer med.. hvilket heller ikke kan bidrage til disksutionen..

og Jo det er lige netop det Gain-Masteren den er Beder end end
en standart 5/8 tråd .. og det fede ved det der er at det må du gerne være vildt forundret over.. Og du må sige hvad du vil.. Men det ændre ikke på den DUr..
SÃ¥ Betvivl du bare alt det du vil..
det ændre ikke et hak på Fakta..
om hvorfor at en 5/8 Dipol er beder end 5/8 endefødt tråd over horisonten
og om hvorfor at den har 3DB over 1/4Del bølgelængde..
det er Noget der Både står i Rothammel ARRL og VTSen..
så vil du pille ved Naturlove og Fysik.. om antenners udstråling
så skal du nok tage det op med dem der har skrevet de pågældende lærere Bøger..
for du har lige bestemt at en endefødt Antenne
og en Diopl har samme udstrålings diagram..
så hvad skal vi dog med alle de kloge
og de tykke Bøger

Når det bare er det samme... ej altser.. der blev dem der har købt Bøgerne godt nok snydt..
eller gjorde de..

Kenneth

Svar til #60:
Til stor forundring står der en tråd i samme længde og højde i mit tidligere indlæg..

Og de "udredninger" og sammenligninger du kommer med godtgør overhovedet ikke at det fabrikanten påstår er i overenstemmelse med virkeligheden...

De kontakter du har kørt har intet at gøre med at det monstrom du har for enden af dit antennekabel er en købeantenne ved navn Sirio Gainmaster til en pris af ca 1200kr ... en tråd af samme længde, og, ganske vist impedanstilpasset med et passende netværk, vil producere nøjagtig de samme kontakter.. og det var det jeg skrev som du kan se.... så ganske rigtigt er en ZerogainMisser ikke en mirakelantenne der giver alt andet baghjul...

Svar til #61:

gælder det for alle antenner

Svar til #61:
Claus.... Når du er så dygtig, så se da at lave en antenne selv...
Og selvfølgelig kan du det.....
Find passende tråde, kabel og hvad det ellers skal til... og så noget at putte det ind i.... Hvis du ikke vil lave det så solidt, at det kan stå uden... Ja du kan selvfølgelig bare tage en bambus kæp af passende længde...
Smid så lige som 1ks det hele op på 11 meter mastrør.....
Og mød så hinanden til pinse og diskuter resultater....

Svar til #61:
Claus har ret

En "mirakelantenne" er den du har fået sat op, til forskel fra alle de ideer der ligger i skuffen.

Længden og tilpasningen har betydningen for udstrålingen.

Din modtager kan ikke høre forskel på 2 antenner af samme længde.

Din sender vil foretrække den med mindst modstand og bedst tilpasning.

Og når du nu har fået sat en antenne op der på papiret er 0,6dB bedre end naboens, har du vel også ofret et kabel hvor du ikke sætter det hele og lidt mere til, eller har du?

/OZ1RA - Richo

Svar til #56:
Hej Kenneth

Og et citat :
de skriver oven i købet at den er 1 til 1.5DB bedere over horisonten end en Konventionel 5/8Del: citat slut.
Så må du hellere læse det hele engang til.
De skriver faktisk at sammenligning kun gælder 5/8 del op til 6,9 m, og dem jeg har haft har hele tiden været 7,0 m lange, men sikkert ikke vigtigt at få den detalje med.Eller ?.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #64:

Det var da cool Du synes det Richo..
For de ide er der er i Skuffen .. De rækker ikke så langt
de giver ikke de vilde DXer..

Og ligenøjagtig den mindste modstand og den gode tilpasning
er til stede i en Gain Master..
A99 og i-Max havde en stor modstand.. over 1Kohm

Så det er den bedste i sin Klasse.. det er der intet Mirakuløst over..
vi skriver jo trods alt 2011.

Kable ja det er RG217 og Ecuflex 15 der er 2 forskellige stykker jeg tester med.. der er vel 27 Meter i 2 stykker

har ikke lige tjek på tabet.. På hf.. Men det er nok ikke der Tabet det er

Men 0.6DB er da nok til ikke at kunne gennemføre den qso..

Kenneth

Svar til #52:
Lejf. Du er meget religiøs anlagt og véd ingen kan overbevise en religiøs troende.. Giver dig RET Citat" OG SÅ VIRKER DEN." citat slut men det gør en strikkepind også..
Du og andre er så forhippede på den antenne - og det er skam fint nok for undertegnede. Her er Rosentahl effekten langt den største gain..
Den zero gain master har en fladere udstråling end en ½ bølge eller 5/8 og dét er dét - hverken mere eller mindre.. Men tro på miraklerne - det er lettere..

Svar til #67:

Jammen Theis du har set Lyset
Den har en Fladere udstråling..
Respekt..
så var den sku Bedere.. end de andre
Cool..

Svar til #66: OZ1KS Kenneth og Lejf

Din attitude og viden samt sprogbrug ligger tæt på det latrinære niveau. Du og lejf er frelste og fred være med det - har I det godt så er det fint med undertegnede. I kunne såment ikke se skoven for bare træer.
Denne dialog slutter for mit vedkommende her - I har fundet jeres mirakel-antenne og kører mange qso'er på den, respekt for det..

Har altid lært - hvor nyttesløst det er for en ateist at have dialoger med frelste - uanset trosretning. Nægter forøvrigt at bevæge mig på et infantilt stadium..

Hovedformålet med en antenne er at føre kommunikation/qso'er og det gør I - ergo, fint..

Svar til #65:

http://gain-master.it/vsconventional.php
se figur 2 og figur 6 Martin..

SÃ¥ her du da bare haft en Ukonventionel 5/8 del
eller en der kørte fantastisk på kanal 1 eller et andet sted i 26MHz

Hvad hed den
Min HMP alu var 6m87 på ch20
og SIRIO 827 var også Kortere end 7Meter
http://www.sirioantenne.it/prodotti_ant.php?cat egory=CB+27+MHz+Base+Antenna&antenna=++S IRIO+827&idc=1008171241&idg=1008171169&i dp=61

Tornado

http://www.sirioantenne.it/prodotti_ant.php?cat egory=CB+27+MHz+Base+Antenna&antenna=++N EW+TORNADO+27&idc=1008171241&idg=1008171 169&idp=65

Den eneste jeg kan huske der var tæt på 7Meter var en HMP Glasfiber 5/8del..
Hvad hed din..

Kenneth

Svar til #69:


det hedder Ergo est
Suasponte

og den latrine del der
er Flatus og Flatulens og Flatulere

Det har intet med Mirakler at gøre..
Men en efter Amatør prinsipper "rigtig antenne"
Havde du gidet læse 2 Minutter i de bøger du selv refarere så flot
til ville du faktisk finde RFchoken og Stuppen brugt flere steder
i forskellige afskygninger af antenner og
tager man så udgangs punkt i de i artiklen nævnte antenner
A99 og I-Max 2000 og ser dem dissekerende i de 2 artikler.. så
behøver man ikke ligefram være NASA inginør eller ansat på Nils bohr som kærne fysiker
for at se hvad man ifølge antenne bøgerne (hvis de skal danne referangse for noget som helst) Skulle vælge..
Men debatten blev Forplumret.. af ting der gik fra det vertikale Plan til det Horisontale..
Nu var det så ikke det vi snakkede om.. og igen .. så var der 20Db s dæmpning på..
Hvorvidt Religion ska forbindes med Sund fornuft..
og gode resultater skal ligge højtryk
og solplet tal til grund..
så er hverken Leif eller Jeg født i går..

Og kan tage sagerne med et Kilo Salt eller 2.. Men at fornægte Fakta..
Og Selv bringe Rothammel og ARRL PÃ¥ banen uden at have Konsulteret Biblerne.. Det dur ikke..

Vi er enig om meget Theis og jeg har gemt dine link.. der var lige et par fine sager..
(Prognoser tyder på forhold som i 1970/1971 ikke lige så gode som dem vi havde i 82/83 91/92 eller 1999/2000 så der er antennen faktisk Ligemeget)

Hygge og sov godt.Teis. så må vi håbe at dit latin ikke irre helt op.. !

Kenneth

Svar til #71:
Blot til præcisering og endnu engang for Prins Knud..

Betvivler ikke at zero gain master virker - betvivler stærkt det er en mirakel-antenne.
Og atter - hvad du og andre mener om pågældende antenne - er jeres mening - hvilket er fint med undertegnede - angriber blot det mirakuløse element og postulerende....Og som du selv påpeger - det antenne-princip er langtfra nyt - så mon ikke jeg har skulet lidt i lærebøgerne :-) som iøvrigt konkluderer - at enhver antenne er et mere eller mindre velvalgt kompromis...

Hvad angår polarizationen - var det som kommentar til hvor bredbåndet en antenne var - hvis dét var et kriterie for valget af pågældende..

Kommunikation er en svær ting - selv uden antenner *SMu*

Svar til #62:
Nej det gælde ikke for alle antenner... colineære antenner som f.eks Super J-pole og andre lignende "stakkede" antenner har til tider et større brugbart gain end en tråd af samme længde...

Men om man har 10db "gain" eller tab på hf kan være meget svært at afgøre, så længe der ikke er tale om jordbølge udbredelse, og at Zerogain fabrikanten påstår at hans himstregims har et gain der er 1,5db højere end andre antenner af tilsvarende længde er da helt sikkert noget jeg godt vil se bevist...

Og at de 1,5 db skulle have nogen som helst betydning for de kontakter der kan køres er helt hen i vejret, og endnu værre bliver det da at bruge antennen på 20 meter med en kinesertuner og så stadig påstå at det har sin betydning at det er en ZeroGainMoster....

Desværre har jeg ikke plads til antenner mere, ellers kunne det være et vældigt projekt at eftervise det ovenstående..

Svar til #73:
Fandt lige det på tube... http://www.youtube.com/watch?v=URXE67qMMZg&feat ure=related



Skulle vist forklare det meste :-)

Svar til #74:
Hejsa
Der er altså en grænse for hvor naiv man kan være,sådan en test kan jeg jo også lave,der er jo ingen der kan se hvad der sker i den anden ende,
Jeg kan jo køre 100 watt på en gain master,også køre 10 watt på en a99 mens jeg laver denne test,hvilket jo vil give en forskel,alt er jo en form for salgsteknik for at visse hvor godt et produkt er i forhold til et andet,den dummeste er desværre ikke født endnu.gain master er også kun en antenne der ikke kan gå på vandet.
73 oz3afu Ronny
ps, en ikke gain master bruger.

Svar til #75:
Lyt til hvad der bliver sagt...

Svar til #74:

Ja Super Turbo Gain-Medisteren er Bedst,, med et meget lille margien..
Men bedst er bedst så er den ikke Længere
og der er test hvor der er er større forskeld..

men der er ingen hvor Super Turbo Ultra Gain-Medisteren er DÃ¥rligere..
så det er da stadig Super

der er Gain i den.. Medister..

Svar til #76:
Hej
Jeg ved nu ikke hvad du vil have jeg skal lytte til,jeg er da udemærket klar over at gain-master ikke er en skid bedre end alt andet købe lort.

Svar til #77:
hold kæft du gjorde som lovet...
hmmmmmmmm du er en af de få der vil lære om antennas foruroligende ubdredelsesforhold...
til resten af hoben ... I burde måske holde de forskellige heste adskilt... mellem erfaing og tro...
50 år i branc'hen...
dengang radio luxembourg kunne score...

vy 73 de oz1cys

Smiler

Gain-Medister
DET ER EN 5/8 del DIPOL...
ER DET GODT NOK MULIGT AT DER I DANMARK
FINDES PERSONER DER IKKE VED HVORDAN
EN Simpel D I P O L Fungere
Det er den antenne form der er Mest Brugt..

det er Antenne Lære
Så sidder Man her og Læser om alle de Lærde mennesker der Bestrider det Faktum At.. en Dipol den DUR

Men fortset da Med at Bestride det Faktum at den DUR
Og Sig det i vil.. for Faktum står tilbage
Og hvilket Lys det så sætter Jer i..

NÃ¥r i siger at det Mest Brugte Antenne design i verden..
Ikke dur..

Købt eller ej
Ændre ikke på Principper om Antenne Bygning

Svar til #80:
Ingen har sagt at den ikke dur... men en kobbertråd kan det samme :-)

Svar til #81:
Og her er så en antenne der kan det samme som en kobbertråd http://www.youtube.com/watch?v=oTPZ3E_6M8A


Ret imponerende synes jeg ..:-)

Svar til #70:
Hej Kenneth
Nu henviser du selv til et link.læs nu hvad der står.
Our analysis took into account only antennas with physical length of the radiator, excluding bracket and anchoring systems, approximately 6.5 - 6.9m with or without ground plane.
Min glasfiber 5/8 er 7,1m minus de ca 10 cm som spolen er høj, ergo er stråler 7 m lang, havde før den en alu 5/8 der også var 7 m målt derfra hvor spolen slutter.
Glasfiber er den kendte model med lidt slasket top, men har nu siddet oppe i omkring 20 år og virker stadig fint.
Alu model var en med 4 todelte lange radialer jeg ikke kan huske navnet på, men er jo også underordnet, da det ikke er navnet der bestemmer om den virker,Hovedsagen var at begge havde bedste standbølge midt i 27 MHz båndet

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #83:

så må det jo være Ukonventionelle Antenner..
Hvis Konventionelle antenner Ligger mellem
6.5 og 6.9Meter..

300 : 27.195 =11.03M x 0.95 = (10.47M x 5 ):8 =6.54Meter det er Målet på en Konventionel 5/8 i Alu på 19A
så kan det variere med Spole/Tilpasning`s valg og Materiale valg..

Kender sagtens HMP Glasfiber slaskeren.. der var Køre flotter i blæsevær.. den Alu kunne være en HMP . Alco. Danita
Men Min HMP ALU var også for lang efter Målet. 6.87.. Men gik efter bedste SWR... SWR målt 2 meter fra Jorden Lige under med et Nilsen SWR Meter og et AE (Æ)Meter ...
(stor grøn ting Har hele serien med Dummy der går fra 3.5 til 500MHz)

Kenneth

Svar til #84:
http://www.copper.com/discus4/messages/7750/111 489.html?1316149099

Dette var engang en meget populær antenne.... Jeg husker ikke lige hvorfor jeg tog min ned... Måske var den i vejen for min JayBeam 10xy ellers så var måske fordi jeg ville prøve den ekstremt båndbrede Skylab..
Måske jeg skulle min gamle Penetrator sætte den flot i stand og se om den kan sælges...

Faldt over flg:

Citat: ""The only way a simple, single vertical radiator can be made to work on across such a wide range of frequencies is by having a broad band matching transformer at the base of the radiator. This will inevitably result in the absorption of some - or much of the transmitter's power - the power loss represented by the heating up of the coils/transformer rather than actually being radiated as a useful signal by the antenna's vertical element.

Such antennas could present a loss of around 6 - 12 dB compared to a resonant antenna - how do do fancy putting all 100 of your precious watts in to the antenna and only getting 6.31 watts of effective power radiated?"" Citat slut

Dermed ikke sagt det gælder specifikt for zero gain master blot som illustration af - justeres een parameter er det på bekostning af andre parametre - antenner ER kompromis'er i højeste potens..

Svar til #86:
Og som man kan se her bliver Gainmasteren varm :-)



http://www.gain-master.it/technologies.php

Svar til #87:

Ja den er 63 Grader varm efter 20Minutters test med 500Watt Kontinuerligt Testen.. så det må siges at den Holder til det...
så det Opgivende Effekter 500Watt Kontinuerlig
eller 1000Watt CW.. holder vand..

den lover ikke 3000 - 5000 Watt SSB
som så mange andre Pap Prudukter eller 9.9DBi

Der er gjort meget ud af at Dokumentere Produktet
efter som SIRIO også Laver Professionelle Produkter
er det vel rimeligt at Antage at de
Holder en vis standart på deres ting..

det er den mest veldokumenterede Antenne
Jeg har set Længe..
og det Falder jo meget godt i tråd med den ikke Burde virke..
Men Gør det..
Alt for mange skriver ingen ting om nogen ting.. og det har de så også gjort klogt i.. for deres sager DUR Ikke

her er der en Producent der Står ved deres sager..
For Man Bruger vel ikke så meget tid på at
Dokumentere en Fiasko.

Og så er der dem der Kun Læser det Halve.. Claus du glemte at se den ikke var HvidGlødende.. Men kun 63 Grader efter 20Minutter med 500Watt ganske flot resultat .. normalt hvis spolen æder effekt bliver den Rygende.. og når man tager rumtemperaturen i betragtning.. så er det sådan set kun 35 grader det drejer sig om..


Kenneth

Svar til #86:
Theis....

Den tekst du har fundet der.... Hvor stammer det fra?
Er det fra en antenne med 4½ MHz båndbredde?
Eller er det fra en lodret antenne til scanner? sådan 25-1300 MHz?

Men ja... Alle antenner er kompromisser....
En rundstråle er begrænset retningsbestemt...
Og en long yagi er elendig som rundstråler...
En logperiodisk kan være et stort skrummel, med stor båndbredde, men ringe forstærkning på de enkelte frekvenser i forhold til et frekvensafstemt yagi...
Flerbånds GP til amatørradio HF og måske mere.... FY FØJ DA... Har endda fået en sådan frarådet..

Skal GainMasteren sammenlignes med en GP, til mit formål... Så skal jeg have 3 stik GP 12 meter, 11 meter og 10 meter.... Det koster... Men noget der også koster det er alle de master der skal op.. både prismæssigt og synsmæssigt....

Så bare lad os andre være tilfredse med vores kompromis antenne

99

Svar til #89:
Se svar længere nede

Svar til #89:

Lejf Pindstrup - har givet dig et par dage som en art tænkepause - håbet du var mand nok til at give en undskyldning, nu du gik over stregen for almen anstændighed...

Svar til #91:

Hvorvidt der er røget en finke af panden i # 89 kan jeg ikke vurdere, men en udenforstående, der læser tråden ser en kommunikation mellem indlægshaverne, som "kører" i en positiv og frisk kommunikationsform m e d u n d t a g e l s e af dine indlæg, der af bl.a. mig opfattes som personlige og med en lidt nedladende tone.

Det er således ganske berettiget, at der reageres herpå.

Som jeg ser det, bidrager du ikke et eneste sted i denne tråd med noget positivt/konstruktivt.

Din kommentar om arbejde hører set med mine øjne ikke hjemme i det her regi.

Hvad vi hver især laver/arbejder med og hvorfor, vores religion og politikiske overbevisning er på ingen måde en parameter til bedømmelse af personens berettigelse i dette forum.

Det er en uskreven "lov" blandt radioamatører, at disse emner holdes ude af kommunikationen.

Det burde du vide.

Men som du selv siger, er kommunikation jo en svær ting.

Svar til #92:
Helt enig Jesper

oz3afu Ronny

Svar til #89:

Tak fordi du har redigeret dit indlæg og fjernet de private referancer. Lad os holde os til debatten om antenner.

Svar til #94:
Hej Thejs...
Det prøver vi så...
Men uden du så opfordres til at redigere i dine tekster, så tænk fremad...
og undlad den skarpe pen....
Det er selvfølgelig i orden at komme med både fornuftige og morsomme input...

Vy 73 de oz1ian. Leif


PS
Jeg er da lidt misundelig på din båd... ;-)

Svar til #81:
Claus Hævder
""""Ingen har sagt at den ikke dur...
men en kobbertråd kan det samme :-)"""

Kom så med Opskriften.. og udstrålings Diagrammer..
På en 5/8del Tråd.. med din tilpasning

Gerne Vertical.. da det er det vi snakker om..

Plasering 8.6Meter over Jorden

.. Kenneth

Svar til #96:
Hej Kenneth
Nu prøver vi så igen.Det der menes med at en kobbertråd kan det samme, er at de ting man kan køre på gain mesteren når der er forhold, dem kan man også køre på en kobbertråd når der er forhold.
Den eneste fordel jeg kan se ved gain mesteren er den store bånd bredde, hvilket da er fint.
Men har du en stor båndbredde vil det automatisk gå ud over det individuelle gain på de forskellige bånd, ellers havde alle sådan en.
For at sige det kort, du kan kun få Max gain hvis du har en antenne for hvert bånd du vil køre, alt andet er kompromisser, og kompromisser er der nu engang tab i.
Og ligegyldigt hvor god en reklame man laver for en antenne, så er det stadig virkeligheden der bestemmer hvor god den er.
Hvis dem der har købt gain mesteren er tilfredse med det den kan, er det da kun dejligt, bare de ikke hele tiden ville ophøje den til at være en superantenne, da det i bund og grund er refleksionsforholdene der bestemmer hvad man kan nå på de bånd.
Og bortset fra det, udstråling diagrammer er da meget godt men det er jo teori og har ikke nødvendigvis noget med virkelighed at gøre, da antennehøjde, jordbundsforhold, bygninger og så mange andre ting kan ændre på det hele, så tag dem med forbehold.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #97:
Og det var så lige præcis det jeg også selv ville have svaret :-)

Som jeg har skrevet tidligere bor jeg et sted hvor antenner ikke er en mulighed, og derfor begrænser min "farm" sig til en indendørs magnetic loop som kan køre 40m og til og med 17 meter som den er lige nu...

Men det jeg ville have gjort for at be- eller afkræfte min/din påstand var ganske enkelt at ophænge en tråd lodret i samme længde og højde som gainmasterens og føde og impedanstilpasse den med et pi-led viklet af bremserør af kobber og og afstemt med ganske almindelige drejekondensatorer. Og så ville jeg har optimeret pi-leddet ved at lytte til den tyske beacon på 28.277,5 og derefter tilpasset swr. Og så havde det natruligvis krævet at jeg havde en gainmaster at sammenligne med.

Kompromiset her bliver naturligvis så at swr båndbredden på antennen bliver noget smallere end Gainmasterens... til gengæld kan den få et
swr meget tæt på 1:1 fra og med 15 meter båndet og opefter alene ved at justere på drejekondensatorerne når man skifter bånd... og jeg kan også garantere at et pi-led udformet som jeg skriver ikke bliver 60 grader varmt ved 500w i 20 min... og en sådan antenne kan køre nøjagtig den samme dx som en gainmaster kan, og omvendt og især som forholdene er på de højere bånd for tiden...


Og da du jo har en gainmaster selv, var det måske en ide at du selv prøver at gøre som jeg har skitseret ??? For jeg vil da gerne høre om hvad du når frem til ??

Svar til #98:
Hej Claus
Misforstå mig ej, jeg har ingen gain mester.
Jeg har plads til at sætte min Gem quad op, og det kommer den når jeg er færdig med projekt(carport/brændeskur)så slipper jeg for kompromisser, hvis vi ser bort fra at der følger en balun med til at samle tråde i, og derfor kan nøjes med at føre 1 kabel ned.
Det er mere princippet i at gain mesteren bliver rost til skyerne af de få der har købt den, og at man derved lokker nogle folk til at købe den i den tro at man har genopfundet hjulet, men det er stadig bare et kompromis.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #99:
Martin
Kan du nævne een eneste antenne, hvor i der ikke indgår kompromisser?
og vi forestiller os så lige at alle antenner er gratis...
Nævn så den eller de antenne som du mener passer her...

Men uanset hvilken du kommer med, så kan der findes kompromisser...

Svar til #100:
Hej Leif
Ganske simpelt er der ikke kompromisser på en quad eller en loop.
Kun hvis du vil have flere bånd er du enten nødt til at samle dem i en balun eller trække kabler til hvert bånd.
Alternativt kan man køre med antenne omskifter ved mast og kun have et kabel til styring og et coax derfra og ind.
Men den fylder selvfølgelig lidt.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #101:
En Quad uden kompromis?
Den er så vidt vides retningsbestemt.... Og dermed er den dårlig som rundstråler...
Loop antennerne er mange forskellige... Hvilken een tænker du på?
80 meter loop? den vandrette?
En lodret loop?
En magnetisk loop?
Masser af kompromisser,,,
Hvad vil du samle med en balun? Det eneste den er beregnet til at samle er balanceret+ubalanceret.....

Svar til #102:
Hej Leif
At en antenne er retningsbestemt har da ikke noget med kompromis at gøre.Det er da det eneste der virker, men det er bare ikke alle der har plads eller tilladelse til at sætte dem op, og så må man jo ty til kompromisser såsom gain mester.
Det er jo ikke fordi at der er meget mere gain på en retnings bestemt men gain er jo ikke alt, tit er det jo dæmpningen i andre retninger der er vigtig, men det er nok en smagssag.
Problemet med rundstrålere er jo netop at de er rundstrålede, og i stedet for at sende signalet til den du vil snakke med, sender du i alle retninger hvilket giver forstyrrelser fra alle retninger og man forstyrre også i alle retninger.
Alene det må da også være et kompromis, eller hvad ?
Quad og loops er fullsize antenner og er derfor ikke kompromisser.
Quad er fra 3 elementer ca 50 Ohm i fødepunktet og har derfor ingen tilpasning og altså heller ingen tab.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #103:
den er kun 50ohm hvis det er en monoband
kommer du op på flere bånd ændre imedansen sig
det er også derfor du på en balun til en quad/loop til flere bånd har flere udtag på balunen( 2 og 4 el)
du skal også huske en balun til 1 kw kan du brænde af ved meget mindre efekt hvis impedansen ikke passer
det eneste rigtige er at sebererer trådene, tilpasse dem med coaxstub eller anden gammasystem og så vælge enten antenneomskifter i masten eller 3-5 kabler ned
man skal så lige huske adskiller man trådene på en 5bånds quad beregnet til balun ligger der noget arbejde i at optimere F/B på antennen
samt få swr forholdet ned hvor det hører til
min erfaring med quad er piller man ved trådene....start på 20m og gå op i båndene ellers kan man starte forfra......og mål direkt på antennen...skal man endelig bruge kabel brug ulig 1/4 bølgelængde til det pågældende bånd.........
73 de
oz3ben

Svar til #104:
Hej Benny
Har endnu ikke haft samlet min Gem quad, så det er muligt du har ret der, men har en 2m/70cm 8 element siddende som er ca 50 Ohm på begge bånd men der sidder fødeelementerne heller ikke på samme kryds.Men bliver da spændende at komme i gang med den store quad, som skrevet tidligere er jeg mere ude efter dæmpning af uønskede signaler end gain fremad.At man får begge dele i en quad er så kun en ekstra bonus, nu må tiden så vise om jeg bliver tilfreds med resultatet, ellers kan jeg jo vende tilbage til dine forslag

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #99:
Ja nu var svaret ikke møntet på dig, selvom det selvfølgelig godt kan se sådan ud, for jeg er fuldstændig enig i dine betragtninger...:-)

Og det jeg så mente var at 1KS kunne lave den beskrevne antenne da han jo også har en Gainmaster at sammenligne med. :-)

I forhold til det teoretisk optimale er alle antenner kompromiser... dem på OH8X er bare ikke så meget kompromisser som min magnetloop... eller en gainmaster for den sags skyld :-)

Svar til #106:
Hej Claus
Kan kun give dig ret, og OH8X har da en imponerende antennepark.
Jeg er bare ikke sikker på at det kan realiseres i lille Danmark, selv om jeg bor midt på en mark med mere end 400 m til nærmeste nabo.
Samtidig med det er jeg ikke den store maste klatre, så jeg tror at jeg holder mig til vippe og teleskopmaster og den deraf mindre højde.
Det er så et kompromis som jeg har lært at leve med, men jeg indrømmer da at det er et kompromis.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #107:
Martin, hvorfor er der folk der har en kløverblads antenne sammen med en yagi eller quad? Fordi de ikke kan lytte hele vejen rundt....
Så retningsantennen er faktisk et kompromis... Selv om det er et dejligt kompromis...., hvis man kan omtale det sådan....

vy 73 de oz1ian

Skal man komme ind på antenner uden kompromis? så må det være en dummyload og en isotop antenne...

Svar til #108:
Hej Leif.
Kender godt kløverblads antennen med 3db næsten rundstrålet.
Jeg personligt kender så ikke nogle der har sådan en til 10m eller lavere frekvenser, men ellers bliver den nok brugt til at lytte båndet over med.
I mange tilfælde finder man de stationer man vil køre på dx cluster, og kan så dreje antenne i position mens man skifter frekvens, eller har ligefrem både styring af radio og rotor via HamRadioDeluxe eller lignende.
Hvad der så er kompromis kan man så altid diskutere, personligt vil jeg helst høre den jeg har qso med så godt som muligt og andre så lidt som muligt.
Det er det man opnår ved retningsbestemt, og når nu at man har en xyl med forståelse for at antennerne skal være store for at virke og samtidig bor 400m nede af en blind privatvej, så er det bare at komme i gang.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #105:

Hvor finder man sådan en fin antenne...

Svar til #110:
Hej Kenneth
Hvis du tænker på dual band quad til 2m/70cm kan den findes på Cubex hjemmeside http://www.cubex.com/uhf_vhf.htm
Gem quad findes her http://www.gemquad.com/

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #106:

Det er jo nok det Klaus..

At Jeg igennem tiden.. Har testet en del.. og prøvet en del
Hvilket ikke gør mig til verdens mester
Men 1 ting er har jeg da lært og læst mig til
det er enda en del af vejen til sende tilladelsen

en ledning født på hvilken som helst måde
Har ikke samme Udstråling som en Dipol.. Med mindre det er en dipol
og ikke en endefødt Dipol.. for den stråler heller ikke som en Dipol

og en 5/8 Ledning Født igennem hvad du nu finder på
Vil heller ikke stråle som en 5/8Del Dipol..

Og det er noget de tykke bøger har bestemt.. det er dem du skal tage dit
doktor disputats hen til..

Når det så er kommet i Analerne så er jeg Klar til at se på det igen
Men så længe der er et term der Hedder DBd.. som måle refererende. Punkt. Så må det være sådan det er.. ellers ville det havde heddet noget andet.. DB over en Klaus afstemt tråd... naaaaa
Det Klinger ligesom ikke svært..
eller DB over en Martin Quadting ellernoget.. Nej det fanger heller ikke.

Svar til #112:
Læs nu hvad jeg har skrevet.

Svar til #113:

Ja Læs det Jeg har skrevet..

Jammen Store Klaus Det har jeg gjort..
men det giver ingen mening..
Jeg snakker om vertikaler og du
snakker horisontal er.. .. så det

Svar til #114:
Så har du ikke læst mine indlæg ...:-)

Der står med al tydelighed indtil flere steder vist..... : "lodret tråd" ...

Svar til #115:

NÃ¥ der kan man se bare

det ændre jo intet på at en dipol er en referangse..
og en tråd er en tråd..

SÃ¥ lige gode bliver de aldrig ..

Svar til #115:

I hvilket indlæg

Bruger du termet Lodret tråd..

Svar til #117:
I indlæg nummer 98.

Svar til #118:

først i Nummer 98 Ja det var da heller ikke fortidligt at definere
det
men det ændre ikke på noget i forhold til udstrålings diagrammet

Svar til #119:
Jamen tro du bare trygt på det.