jeg har lavet en dipole antenne den anden dag

Hej

jeg har lavet en dipole antenne den anden dag. Den virker fortrinlige godt. (Til alm. 27mhz) Kunne række/lytte ud til en Trucker der var ca 12 km i luft linje med 4-6 streger

Den består af ca 2 x 265cm tyk isoleret højtaler leding (6 kvadrat) + 10 meter RG213 kabel i mitten. Som går ned til min bil station

(Tilsluttet til min bil station 4W gemmen vinduet, Dipole antenne er kun til når jeg lige vil holde hjemme og prøve en stører antenne af og syndes det er lidt sjov at bygge selv)

Jeg har hængt den op i hvor høje træ lodret med mitter "polen" op. Men kunne vandret være beder ? Og evt. hvorfor ?

Nogen der kender til en graf der viser hvad LODRET -VS- VANDRET giver mig (evt. også i V form og 45grader)

Skulle jeg lave noget stel / jord ? hvis ja hvor monter jeg stel/jord bedst ?

Er der andet man kunne prøve teste.

Jeg har en fin REF måling med den, ligger under 1,5 på kanl 40 og 0,3 på kanal 1 ca.

Svar til #1:
Jeg har ikke lige undersøgt det men i "gamle" dage måtte man ikke køre Vandret på 27Mhz. Og det tyder på din antenne er for kort, du burde have det laveste SWR på kanal 20. altså i midten af "båndet".
Vandret har en anden udbredelse end lodret , men er så også retningsbestemt. Fordele og ulemper.
Men sjovt er det at eksperimentere.
Hvis du har plads nok og vil prøve lidt, og har højt til loftet kan du kigge lidt på den her: http://www.dkscan.dk/colinear/

Nok lidt urealistisk men har man højden så....

God fornøjelse.

Svar til #2:
Er der forøvrigt nogen der har prøvet at lave en Colinær på HF 10 15 17 eller 20 M ? om det så er med 2,4,eller 8 "elementer?
Og kan det svare sig i dB ?
http://www.dkscan.dk/colinear/

Mvh. Benn

Svar til #1:
Din antenne skal være lodret hvis du har tænkt dig at snakke med lokale, der også har lodrette antenner. (desuden står der vist også i reglementet at du kun må bruge lodret rundstråler antenne).

Hvis du i stedet har din antenne vandret så vil der være 20db eller mere dæmpning på signalet, mellem dig og en der sender lodret.

Svar til #1:
Hej.

Alletiders at du prøver at lave noget selv.

Vandret / lodret?
Det bedste er at køre med samme polaritet som din modpart.

Med ref. måling mener du nok SWR.

Det smarteste er at måle midt i det frekvensområde du kører på.
Nu kender jeg ikke frekvenserne på kanalerne 1-40.
Umiddelbart vil jeg sige at du skal måle på kanal 20 som jeg formoder ligger midt i dit bånd. Tilpas antennen til laveste SWR på denne frekvens. Men de målinger du har ser nu ikke så dårlige ud.
SÃ¥ der er nok ikke meget at hente.
Det ser jo ud til at antennen virker godt så der er ingen grund til at ændre noget.
Næste trin kunne måske være at lave en retningsantenne. Men det kræver self. at du har den nødvendige plads.
Held og lykke med dine fortsatte experimenter.

MVH OZ5ZI

Tak for svar gutter

OK vandret, er der jo ikke mange der køre med 27mhz så det er nok ikke en god ide så

Jeg har lige fundet denne her opstilling

The Half-Wave "Full Sloper" Dipole
http://ham-antennas.blogspot.com/2011/02/ham-ra dio-hf-antenna-for-limited-space.html

Ser ud til at teksten siger at den ikke er meget retningbestem, kun en smule

Den er lidt letter at sæt op (tænker på en transportabel antenne til sommerhuset/camping) og at RG213 kabel kommer lidt tætter mod jorden og í en vinkel der lidt letter at rode med så den står 90grader.

Ved ikke hvor meget den er anderledes end lodret

Svar til #6:

Tror det primære du får ud af at bruge en sloper, er, som du selv nævner, bekvemmeligheden. Særligt hvis man kører på de lavere frekvenser, hvor antennen skal være noget længere, kan det oftest være noget af en udfordring at hænge en lodret dipol op.

Svar til #1:

Godt initiativ.

En ganske effektiv, enkel og billig antenne kan du lave af alm elektriker ledning, 2 alm samlemuffer og dit kabel.

Du laver en - lodret - "pisk" på 265 cm og 3 radialer på hver 273 cm.

Med disse mål er der ok swr på lovlige 27 MHz kanaler.

Dete arrangement gøres fast i et træ eller hvad der nu er på nogenlunde behørig vis, og så er det ellers i gang.

Svar til #1:
Hej Rod
Lige et par ting du skal have med.
Swr kan ikke blive mindre end 1-1,0, ikke noget med 0,3.
Jeg har selv for år tilbage kørt lidt 11m på sådan en dipol som du har lavet.
Men en dipol er omkring 73 Ohm i impedans og din sender er 50 Ohm.Derfor skal du lige have et stykke 75 Ohm kabel mellem antenne og RG 213 for at få den tilpasset.Kan ikke lige huske målet, men dette er altså ikke noget du kan se på Swr meter.Prøv at google dipolantenne for at finde en formel.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #9:
fin antenne,og husk lige at antennekablet skal føres vinkelret ud fra antennen mindst 1/4 bølgelængde,mvh oz8vo Harry

Svar til #9:

Hej Martin

Jeg har læst på min SWR 3 små streger, det er måske ikke 0,3 ? :-)

Det forstå jeg ikke helt med de 73ohm ? er du sikker på det

Jeg har nogen tyk sort underjord TV kabel som hvis nok er 75ohm

Svar til #2:
Gad vide hvad "de" siger til en inverted Dipol, hvis vandret er ulovligt ?

Og gad vide hvor langt vinklen må gå ned, før det bliver "ulovligt" ??

En inverted dipole er iøvrigt en glimrende antenne - jeg har haft meget fornøjelse af min egen på ferier og lign på 14Mhz

http://www.billedeupload.dk/photo/2010-06/919ce 065/4.JPG.html!

Svar til #11:
Hej Rod
Swr meter starter længst til venstre med 1-1,0 så 1-1,1 og 1-1,2 osv.
Længden på 75 Ohms kabel bestemmes af flere ting.
1.kablets forkortnings faktor..og det findes ved at slå data på kablet op.
2.skal du finde formlen til at regne det ud med.Vist noget med 1/4 bølgelængde x forkortningsfaktor.Men der er jeg ikke sikker.derfor slå det op

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #5:
Det er kanal 19 der er den midterste kanal med hensyn til frekvens.
26,965 MHz kanal 1
27,185 MHz kanal 19
27,205 MHz kanal 20
27,405 MHZ kanal 40

Noget andet og måske mere spændende er at der i Juni blev udsendt en CEPT beslutning om harmonisering af frekvenser for CB udstyr. Se selv her http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ ECCDEC1103.PDF

Svar til #11:
Det med de 73 ohm er også lidt tricky. Fordi sådan er det ikke altid i virkeligheden. En dipol, som du har lavet, har teoretisk en impedance på ca. 70, dit kabel og Walki'en er 50 ohm, og det passer jo ikke helt sammen. Man kan så sætte en impedance transformering imellem kabel og antenne, bestående af et stykke 60 ohm coax kabel en halv bølgelængde lang! Men i virkeligheden - vil jeg tro din antenne er ca. 60 ohm og så er det ikke noget problem at koble en 50 ohm's coax direkte på antennen som du har gjort. Hvis du laver din dipol endnu tykkere, 5-10 cm, vil du ende med en 11m antenne der er ca 50 ohm, samtidig skal du korte den ca 10 procent for at den stadig passer i afstemning. Derfor er din antenne også lidt for lang nu, som dine målinger viser, fordi du har været så snild at bruge en tyk antennetråd.
Vh erik

Svar til #15:


Ok det lyder lidt tekniks :-) Det vil så sige at tråden tykkelse også har noget at sige. Jeg mener at højtaler kabel i 6 kvadrat har en meget lille modstand. Jeg tror jeg har noget 10 kvadrat også et sted.

Jeg har lige været ude i aften, og så sket det at jeg snakkede med en fra tjekkiet, men 8-10 streger / kanal 31 (helt tydlige begge veje, treode ikke det var mulige,) det er jo noget vildt. Han sent med 45W tror jeg, men glemt at spøge om hvilken anlæg/antenne :-( Han snakkede også med nogen tysker på samme tid, kunne lige skimte nogen af dem i støjen. Men han lød som om han var lokal tæt på. Er det normalt ??? at fange nogen så langt væk ??? Det var da nogen af en dåb til den hjemme gjort antenne :-)

Svar til #16:
Ja, antennens HF tykkelse har indflydelse, mens trådens DC modstand betyder mindre. - Hvis du sætter flere tråde parallel, med f.eks. 10 cm imellem, vil HF signalet opfatte det som en tyk antenne!
Tillykke med DX'en. Hørte godt der var hul igennem sydøst over. Det kan du takke solen for, høj solaktivitet åbner båndet! Men det er lidt usædvanlig så lang tid efter solnedgang. Måske var det nogle andre løftede forhold der skabte åbningen! Så ja, det er ikke så usædvanlig for tiden.
Vh erik

Svar til #13:

OK så har jeg 1,3

målt med denne her
http://www.pjbox.co.uk/product_uploads/12958704 33_original_1.jpg

Svar til #16:
Hej Rod
teoretisk kan man sige at jo højere frekvens jo kortere rækkevidde.hvis altså at man kører samme effekt og samme type antenne på alle bånd.
Ved højere frekvenser har man bare flere muligheder da antennerne bliver fysisk mindre.Har i dag kørt flere kontakter på 6 m/50 MHz med både nord Sverige og Finland og også hørt Ukraine og Jugoslavien fordi forholdende var til det.Til andre tider skal jeg være heldig hvis jeg kan snakke med nogen mere end 150 km væk.Har for år tilbage kørt kontakter på 11m altså 27 MHz med Brasilien,Sydafrika og Canada og andre eksotiske lande.Igen fordi forholdende var til det.Det er noget med solpletter og andre vejrforhold der har indvirkning der.Så du skal ikke blive forbavset når du hører udlændinge, det er bare noget der sker via refleksioner

73 de OZ2SYV / Martin.

Svar til #17:

så jeg ville jeg få en beder antenne med dobbelt kabel eller tykker ?

Det var kl ca 2015. Vi kunne hade snakkede længe uden problem, men han var til tysk, og ikke til eng. sprog :-)

Svar til #19:

Jeg kan forstå at man kan høre dem, men at de kan høre en, er da lidt vildt syndes jeg :-) troede først han tog gas med mig, og han kørte lastbil nær :-)

Men mange af dem man høre, kan vel ikke høre "os"

Svar til #21:
Med 4 watt kan du køre stationer jorden rundt på 10-11 m. når forholdene er til det! Det er de ca. hver 11-13'de år, når der er størst solplet aktivitet. Du kan ikke altid forvente at blive hørt af dem du høre, men prøv :)
Vh erik

Svar til #21:
Station Beta Gamma kørte på en barefoot Zodiac på 3,5 Watt. og lå som regelt i DK med 9+..
Han talte meget med danskere.... vist især sønderjyder.... for hans hilsen blev "Møjn" istedet for "73"

Svar til #20:
En dipol er ikke bedre, fordi den er tykkere (det var den meget korte version :-). Men den er nemmere at tilpasse ordentlig til coaxkabel og brugsfrekvensen. Når du kun kører 4 watt kan det godt betale sig at rode lidt med at få SWR'et ned på 1:1,1-1,2 så du har minimal tab.
Vh erik

Svar til #21:
Hej Rod
Jeg har fra lastbil med 40 kanal 4w walkie og antenne nedspolet til ca 75 cm længde haft kontakt fra Ljubljana/Slovenien til London og fra Vulkanen ved Napoli/Italien til Århus så du vil blive overrasket over hvad du kan med få midler(hvis bare forholdene er til det.Modtog i nat Slowscan tv billeder fra Arissat/ISS på en pisk der er 2,5m lang.Men det er på 2 meter båndet.

73 de OZ2SYV / Martin

aha så det er derfor om aften/nat der bliver så rolige med støj og udlanske efter at solen er gået ned. Det vil sige noget af hvor signal går ud i "rummet" og bliver kastet ned igen et sted.
Kunne man så ikke retningbestemme det op af, og få mere held med modtagelse/sende ?

Jeg brænder/overbelatster ikke noget , ved at køre med min dipol og kun 50ohm kabel ?

Svar til #26:
Så længe dit SWR er så langt nede som det er brænder du ikke noget af.
Tror ikke du skal hænge dig i "impedansen" de 50 eller 75 ohm.
Bare hold øje med SWR.
Det næste der giver godt til lokalt altså i Danmark er højden af antennen.

Mvh. Benn

Og forøvrigt velkommen på BG.

Svar til #26:
Det lyder som om du er et naturtalent i forståelse af radio udbredelses forhold :-) Det er præcis sådan det sker og sådan man gør. Og det opnår man nemmest ved at lægge dipolen vandret. Men nu begynder det at blive komplekst, der er skrevet mange og tykke bøger om antenner og udbredelses forhold; EDR's boghandel i Odense har nogle af dem og Hovedbiblioteket ditto. Det er ikke noget problem at køre vandret i den ene ende af en sådan langdistance forbindelse selv om den anden kører lodret, så prøv dig lidt frem med den udmærkede dipol du allerede har lavet.
Vh erik

Svar til #28:
Gad vide om en loop antenne ikke kunne gøre underværker på 27 MHz?
Så er det bare lige med hvilken længde...
11 meter så går det vist næsten lige op og lige ned igen..
flere bølgelængder skulle give en fladere udtråling...
Men skal det være udenlands på skip, så ville 2-3 gange bølgelængde vel være godt?
Så nok noget at prøve med 22 eller 33 meter tråd, hængt op....i firkant eller havd det passer i haven..

Svar til #29:

En loop er enkel at lave - En bølgelængde tråd (11m) i et par meters højde. (prøv gerne med 2 - 3 * 11m) Om det er hængt i en cirkel, firkant eller trekant kommr sig ikke så nøje. Den vil stråle lige op i luften og reflektere ned indenfor en radius af nogle hundrede km hvis ellers udbredelsesforholdene er til det.

En tråd-pyramide antenne er sjovere. Tråden er lagt ud i et 8-tal så man står med to ligesidede trekanter spids mod spids - Fødepunktet er spidsen i hver sin ende af tråden i 8-tallet og det hejses op så siderne af trekanterne kommer til at danne en ligesidet pyramide. Der er ikke nogen bestemt højde men svarende til hvad vi bruger til Fieldday er det rigeligt at fødepunktet kommer to - tre meter op. (Må ud at prøve den på 10m eller 15 m en dags tid ;-))

Vy 73 de oz1etp/lars