UGLY BALUN

UGLY BALUN jeg fandt denne side, ser intr, ud http://www.hamuniverse.com/balun.html


er det altid godt at have sådan en på alle antenner typer ? og hvad gør den sådan på "dansk" :-)

Svar til #1:
Her: http://www.audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf er lidt læsestof...

Svar til #2:

ja uha da det var dansk :-)

Svar til #1:
Nej det er ikke altid godt/nødvendigt at bruge sådan en.

Det afhænger af om du benytter et balanceret eller ubalanceret fødekabel til din antenne.
Det er altid en fordel at bruge den til en antenne hvis den er fødet med ubalanceret kabel og kablet ikke benyttes som en del af antennen.

Den simpleste forklaring er nok at se på en dipolantenne, som er en 100% balanceret antenne.
Når du sender radiobølger til antennen, eller modtager radiobølger fra den, vil du altid få den bedste ydelse fra antennen når der er resonans i antennen.

Forestil dig at din antenne er et aflangt fad med vand i. Ved at skvulpe med vandet, kan du hvis du finder resonansfrekvensen, nemt få vandet til at skvulpe højere og højere uden egentligt at gøre noget for det. Men hvis du ikke finder den rigtige rytme/frekvens, så skal du bruge meget mere energi på at få vandet til at skvulpe.

Det er nøjagtigt det samme, der sker i en antenne. Men fødekablet har en stor indvirkning på hvor godt du opnår resonans i antennen. Det gælder alle antenner.
Forestil dig at du laver et par kanaler på siden af dit fad (ok nu kommer vi lidt langt ud, men lev med det :-)... Hver kanal repræsentere hver leder i dit fødekabel. Ved at pumpe og suge vand skiftevis i hver kanal kan du igen opnå resonans i fadet.
Det er det samme man gør i et fødekabel til en antenne. Det elektriske bølgesignal sendes, som vekselstrøm skiftevis frem og tilbage gennem hver leder i fødekablet. Fordi at radiobølgerne svinger så utroligt hurtigt, vil selv korte afstandsforskelle i længden have stor indflydelse på hvornår signalerne er i resonans. Og hvis ikke lederne er lige lange vil bølgerne ikke nå antennen samtidigt og kunne skabe resonans.

Og det er det der gør at vi taler om balancerede og ubalancerede kabler.

I det balancerede kabel er lederne lige lange og signalet kommer frem og tilbage til antennen i to lige lange ledere, der "balancere". Det kunne f.eks. være ladderline...

Det ubalancerede kabel, er et kabel hvor lederne ikke præsentere radiosignalet for to lige lange ledere... Bedste eksempel er coax-kabel.
Når man lige kikker på et coax-kabel, er yder-strømpen godt nok lige så lang som inderlederen, men fordi radiosignalet transmitteres som en vekselvirkning mellem lederne i hulrummet mellem inderleder og strømpe, så vil der ske det at når signalet når enden af kablet og skal ud i antennen, vil en del af signalet ledes tilbage og ud udenpå strømpen og ned langs coax-kablet.
Det nemmeste er at at tegne et rør med en leder i midten. Signalet følger pænt røret lige indtil det når enden, hvor dipolen sidder. Den ene "pind" er forbundet til inderlederen og den anden er forbundet til strømpen, som på en måde har to sider og derfor kan siges at være dobbelt så lang som inderlederen... Ikke helt korrekt, men tæt på....

Denne Ugly Balun, er beregnet til at give en stor impedans for radiosignalet på ydersiden af strømpen. Impedans kan bare kaldes for "vekselstrømsmodstand", så giver det mere mening...
Balunen, sørger altså for at antennen bliver isoleret fra ydersiden af coax.kablet og derfor "ser" en balanceret fødelinje.

Det er en rigtig god ide at bruge en sådan spærrebalun lige under sin antenne på coax-kabel. Men oftest slipper man fra at undlade uden at det giver problemer.

Håber at det var "dumbed down" nok - på dansk :-)

Jeg vil gerne opfordre dig til at søge mere eksakt information selv. Hvis det var så simpelt, som beskrevet, så var der nok ikke lavet doktorafhandlinger om det ;)

Svar til #3:

Hejsa Du kan bruge denne , dog kan den ikke tage det hele på en gang , men du kan copy/paste det du vil se 4-5 sider af gangen
dog er det ikke lige helt korrekt oversat , men giver en fornemmelse af indholdet ;)

http://translate.google.com/

VH Hans

ps... herunder en prøve på det første af dokumentet------------

En Ham Guide til RFI, Kabelferrit, Baluns, og Audio interfacemoduler
Revision 5a, 5 Jun 2010
© Hele Indhold Copyright 2007-10 Audio Systems Group, Inc., bortset fra tillæg 2, 3 og 4, som tilhører
af de nævnte forfattere, og produkt data, som er ophavsretligt af Fair-Rite Products. Alle rettigheder forbeholdes
af Jim Brown K9YC
Audio Systems Group, Inc.
http://audiosystemsgroup.com
Grundlaget for denne tutorial er en kombination af min ingeniøruddannelse, 55 år skinke radio, min
arbejde som vice-formand for AES Standards Committee arbejdsgruppe om EMC, og omfattende forskning
på RFI i pro audio verden, hvor jeg har lavet min stue. Dette arbejde er dokumenteret i tekniske
papirer og tutorials, som kan hentes fra de publikationer

Svar til #5:

Genialt - det dokument har jeg ledt efter i et stykke tid. Jeg kunne bare ikke huske hvor det var jeg læste det om "The pin1 problem"

Takker
JEns

Svar til #4:

Kanon Jens, det giver lidt indsigt

Ville det være ikke være en god ide at have på sin Dipole ½ wave og sin ½ wave lordret og 1/4 wave osv?

Jeg bruge jo et H1001kabel (lidt beder end normal RG213), på 15 meter (det samme kabel) til alle mine antenner (alle antenne er flytbart/mobile, samt kabel) ville det være smart at lave en fast ugly til dem alle i enden af mit kabel ? det kan vel aldrig "skade" selv om det er købe antenner og hjemme lavet osv antenner

Nogen der har en ide hvor mange omgange (til 11meter, der står ca 6 meter til 10) godt meget, Men man kunne sæt et stik på, men det er vel bedst uden stik ?

regner med at lave en "kopi" af denne http://www.hamuniverse.com/ve7avvth6choke1a.jpg

Svar til #7:
Den skader nok ikke, men er du plaget af indstrålet støj?
PS. Dit 'navn' og signatur antyder et vist kendskab til engelsk....

Svar til #8:

nææ ikke hvad jeg ved af, hvordan høres indstrålet støj ?

Det var kun for at forbeder systemet til max :-)

PS født i Sydamerika, men af caucasian white jysk + fyns forælder :-) men er ok til Eng. tale men teknisk eng. er træls :-)

Svar til #9:
Det store problem er nok ikke så meget indstrålet støj, men mere et spørgsmål om korrekt standbølgeforhold (SWR).

Når du måler SWR på dine antenner, bør det foregå ved at du sætter et så kort stykke antennekabel mellem antennen og SWR-meteret som muligt og antennen ideelt sidder, der hvor den skal bruges. Særligt HF/11m antenner er følsomme overfor placering og følgende SWR forhold.

Når du har afstemt antennen korrekt (1,1:1 for de fleste rundstrålere), så kan du sætte dit kabel på og måle SWR nede i tranciver-enden. Hvis ikke dit SWR ligger meget tæt på det ideale for coax til rundstråler, på under 1,4:1 , så er det tid til at finde balunen frem.

Desværre snyder det enormt meget når man ingen balun bruger, for selvom der er dårlig kobling mellem antenne og kabel, så ser det ofte meget pænt ud nede ved tranciveren, men effekten fiser reelt bare ud på ydersiden af kablet og tabes i udstråling op og ned ad kablet.
Det er jo ikke smart at have en x antal meter høj mast, hvis udstrålingen sker i naboens hæk på vej ud til antennen...

En ugly-balun er så vidt jeg husker kun brugbar op til ca 30MHz, så du skal over i noget andet til 2m og UHF, f.eks. ferrit spærrebaluner.

Men til HF/11m kan du tage et 110mm kloakrør og vinde 8-10 vindinger antennekabel op på, i en stram spole og så tape vindingerne sammen når du tager røret ud. PVC-tape, der er viklet om , kan holde i mange år.
Spolen skal selvfølgeligt lige helt tæt op ad stikket i enden.

Svar til #10:

Tak jens
Det var i mere den praktiske dur snak! så forstår man hvorfor den skal være der

SÃ¥ jeg er i gang i aften med en rigtig grimjan en :-)

Svar til #9:
Jeg vil ikke udråbe mig til ekspert, men jeg tør dog godt kommentere lidt.
Den 'ugly balun' du refererer til er i virkeligheden en common mode choke. Den kan kvæle (choke) uønskede HF strømme på coaxkablets yderside - common mode.
På 11 m er der typisk ikke noget særligt støj. Det er meget værre ved lavere frekvenser.
Du kan konstatere støjniveauet på dit S-meter et sted i båndet, hvor der ingen signaler er. Problemet er størst i byer, hvor switchmode PSU'er og andet ragelse hos dig selv og naboerne kan skabe en masse HF støj.
En effektiv common mode choke skal helst have en impedans på mere end 5000 ohm ved den ønskede frekvens. Impedansen skal være resistiv - ikke reaktiv.

Læs Jims beskrivelse, selv om det er teknisk. Det er også lærerigt!

Her: http://karinya.net/g3txq/chokes/ er nogle målinger.
Det ser ud til at din 'ugly balun' ikke er særlig god. Brug i stedet 8 vindinger RG-58 på en FT240-61 ferritkerne.

Jeg tror dog ikke, at du vil mærke nogen forskel med eller uden choke...
\Svend, OZ7UV

Svar til #12:
Det er et fint skema du fandt der... Er straks bogmærket.

Jeg kan også se at det forslag jeg kom med ikke er ret effektivt på 11m. Så jeg vil da lige trække i land mens det kan nås :-)

Hvis du kikker under 4,25" air cored kan du se at 8 vindinger på et kloakrør virker bedst på ca 20MHz. For at få et effektivt resultat skal du følge Svends anbefaling.
Der er sikkert en der ligger inde med et link til en feritt-pusher...

Hilsen Jens

Jeg tror næsten heller efter det skema at jeg vil vælger Air cored (letter at lave)

4,25" 5 omgange ( 4.5 inches = 11.43 centimeters rør)

5 omgange på et 110 Ø rør

og så ikke bruge RG58 kabel og stik pulselige midt i fødelinjen. Men heller køre tyk kabel uden stik hele vejen (tror i ikke det er beder?)

Og efter skema, så er 27 området lige grønt. Og jeg bevæger mig ikke meget væk fra 27.555 . Jeg ligger oftest fra 27.415 til 27.855 og det er endda engang så meget !, partisk er kun nogen få kanal skift fra 27.555(som er 12)


Er det klogt ? hvad siger exeperterne ? :-)

Svar til #14:
Rod... Dit kabel er da vist med skum baseret dielektrikum?
Og så er det ikke godt til formålet..
Det kan du læse på siden med de grimme baluner..

Svar til #12:
Her i Odense C er der masser af støj på 11 m - sågar helt op på 2 m! Men tvivler på at en common mode filter vil tage ret meget af det. Den hurtige nemme metode at få et indtryk af om der er noget at hente der, er ved at sætte noget almindelig støjferrit på antennekablet! Common mode støj kryber også ind gennem alle andre kabler, så her kan det evt. gavne mere. Pas på med at sende med støj ferrit på antenne kablet, det er ikke beregnet til den slags effekter!
Vh erik

Svar til #16:
"Pas på med at sende med støj ferrit på antenne kablet, det er ikke beregnet til den slags effekter!"

... så er der saft susede også brug for en spærrebalun, hvis man har prøvet at brænde en ferrit af udenpå kablet :-D

Hilsen
Jens

Svar til #15:

Nå shit :-)! er der nu også nogen der man skal tag højde for, har dog et RG213 kabel også, er bare lidt træls stiv VS skum kablet


Men hvad får man så mest ud af :-)

1) RG213 hele vejen + en AIR UGLY uden samlinger/stik
2) Skum kabel helt uden ting og sager
3) AIR UGLY lavet af et stykke RG213 + stik tilsluttet skum kabel

Når der er et stik "midt" på et kabel, har det en årsag til et eller andet udstråling/støj m.m. ? eller er det minimalt / ingen ting, hvad siges der om den salgs ?

Syndes ikke jeg har et støj problem som sådan på SSB (FM er helt vildt) men måske ved jeg ikke beder. Men syndes det kunne være en god tanke at hele signalet forbliver i antenne, og ikke ude på kablet. (falsk SWR) Kunne forstille mig jeg har det en del på min hjememlavet Dipolen og min 1/4.

Svar til #18:
Rod...
Det støj du har, kan måske placeres under begrebet QRM...
Det vil sige en masse andre stationer...
Prøv at undersøge hvor meget støj der er.. rundt på kanalerne..
Ikke kunne i kaos-rummet på 27555. men også på de kanaler du har under kanal 1... ja i 26.xxx området... der er der ofter mere ro...
SSB er nok det der bedst renser QRM fra... FM er det der støjer af sig selv... Til at afsøge kanaler vil det ofte være en fordel at anvende AM.. Der er der begrænset egenstøj.. Men selfølgelig på 27555 vil det larme...
Du kan også prøve at lytte rundt på alle kanaler, men forskudt så dine tal ender på "0".... fx 27.550-27.560.............
Hvjælper det på din støj, så er det QRM.... Mod dette, hjælper kun elendige udbredelsesforhold... og så en retningsantenne..

Svar til #19:
Hvis det viser sig at være støj over det meste... Så prøv at lave en foldet dipol....
Den er så (vist) 300 Ohm.... og kræver på så en 1:6 transformer.
Coaxial Dipol kan du også selv lave..
Quad sikkert også..
Der er også andre typer med lukket DC kredsløb...også købte vertikale..
Sirio GainMaster. HyGain Penetrator...