2012Ã¥r yaesu.digital

http://www.yaesu.com/indexVS.cfm?cmd=DisplayPro ducts&ProdCatID=111&encProdID=8B1A771611 E9963B6AB769C0EC0F6B68&DivisionID=65&isA rchived=0


http://www.interceptradio.com/bbs/viewtopic.php ?f=3&t=5775&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Svar til #1:

Hvad er det egentlig det går ud på?
Er det en anden form for D-star?

MVH OZ5ZI

Svar til #2:
ja det er yaesu vil køre ders system og icom køres ders system så d-star kan ikk snakke med yaesu hvad bliver det næste

Svar til #2:
Nej det er Yeasu der fortæller om digital modulation og brugen af det i radioamatørregi.

... Burde være tvungen læsning for alle der påtænker at køre digital phone...

Hilsen
Jens

Svar til #3:

PSK31?

/jens

Svar til #3:
det næste bliver nye digitale repitere, indragelse af fler simpleks frekvenser, FM radioer er snart obeselete

hilsen OZ1IEZ

Hej Yderst betænkeligt ???
D-Star og andre , lad os kalde det lukket force. Yaesu på banen med et nyt system... betænkeligt ????.
Amatørradioen er under angreb af såkaldt styring... .
Amatørradio er jo netop for dig og dem , der holder af at udsende radiobølger og skabe kontakt.. , industi kontakt eller normer , troede jeg man lod de enkelte professionelle Amatører om. dette er åbenbart en saga blot. .....
mangen Amatører har lagt software ud , til fælles brug... Dog har industrien gaflet teknioligien , til sig som om det er hver dags kost.
Ingen udvikling uden Amatører, da de besidder morgen dagens KNOWHOW.
Vend tilbage til Basic og de disse dersens herrer sucks for at tjene penge .. PÃ¥ din og andres penge.
Den teknik der er idag , der har Radioamtører gjort en kæmpe indsats. Hvorved, firmaer har hugget digitale dele og om sat det kommerciel vare
og fremført det som knowhov... USSELT
mvh Poul

Svar til #4:
Yep, man kan vel kalde det for enorientering om, hvad Yeasu lancherer til amatørbrug i de kommende år inden for de typer digimodes, der gennem 30 år har været anvendt professionelt.
Altså et almindeligt forsøg på at øge salget.

mvh
Allan

Svar til #8:

Det var netop den samme konklusion jeg også var kommet til.
Digital phone Skype?

MVH OZ5ZI

Svar til #8:

Der var nok heller ikke ret mange producenter der ville gå bevidst efter at udvikle en radio der ikke kunne sælges ;-)

Personligt syntes jeg da at det er fint man får mulighed for at købe en amatørradio, med de finesser jeg formoder at de vil udstyre dem med, til forskel fra de rent professionelt rettede radioer, der "kun" er lavet så livet bliver så nemt som muligt for operatøren.

Så vidt jeg lige kunne udlede benytter de heller ikke nogen proprietære standarter i systemerne og det finder jeg er det vigtigste. Gør man som de har gjort med D-star, skyder de enhver mulighed for selv at lave sit grej ned fra starten.
Så selvom jeg ikke besidder evnerne til at bygge en digitalt moduleret radio, så kan jeg godt lide tanken om at det kan lade sig gøre, for så skal der nok være nogen dygtige amatører der også kommer på banen med radioer, og byggesæt, man kan være med på hvis man kan svinge en lodde kolbe.

dr. Paul. Jeg er ikke selv en af D-stars apostle, men ikke så meget fordi D-star er et registreret varemærke under ICOM, men mest pga udtilgængeligheden.
DV, som de vist kalder deres digitale kodning af tale, er en lukket delvist hemmelig standart.
Man kunne egentligt godt overveje om D-star ikke forbryder sig imod loven der siger at man ikke må kryptere signaler på amatørbåndene?

Hilsen
Jens

Svar til #10:
Hej Jens
Jeg kan ikke lige huske den rette ordlyd af reglerne men det er ikke utilgængeligt/ulovligt bare fordi at man skal betale for det.
Rent personligt synes jeg at D-Star er for dyrt, men jeg tvivler på at der er noget ulovligt ved det.
Men ellers giver jeg dig ret
Jeg har heller ikke den store forstand på elektronik, men kan godt lide at muligheden er der, for at rode med det.

73 de OZ2SYV / Martin

Et hvert fremskridt indenfor amatørverdenen bør hilses velkommen. Vi bestemmer jo hver især hvad vi vil lege med.
Et faktum er jo at vi er nået en tidsalder hvor radio og PC er blevet noget man kobler sammen som det mest naturlige og digitalteknologien er helt sikkert kommet for at blive.
Digitalteknologien har givet os nogle utrolige muligheder nu som vi ikke havde tidligere.
Forleden aften sad min kæreste og jeg og lyttede til samtale mellem Australien og Danmark på D-Star. Når ellers alting fungere, så er samtalekvaliteten i top og den overstiger langt det analog.
Jeg har også lyttet lidt på det nye Digitale som Yeasu har lanceret og det er altså heller ikke helt dumt.
Min eneste tvivl er så om der kommer en udbredelse i DK, for nu har vi så godt som fået dækning over det meste af DK på D-star, så det kræver at nogen vil lave et større stykke arbejde med det nye system også.....

Den nye teknologi er kommet for at blive og det er den del som interessere de unge idag.

Personligt er jeg glad for de nye teknologier, så jeg siger blot velkommen til alt det nye og spændende.

Det er jo efterhånden kun fantasien som sætter grænserne for hvad vi kan.....bare tænk på hvad APRS efterhånden har udviklet sig til :-) Bare på de få år jeg har været amatør har det udviklet sig meget og det er blevet mere og mere præcist med årene. - Og APRS må man da sige at vi kan bruge til noget hver eneste dag og APRS.FI taler jo sit tydelige sprog om udviklingen der :-)

Jo, så kom med noget mere teknologi.

Svar til #12:
dr Boris
Lige vågnet fra nattens hjerneaktivitet, hvor radioamatørkoncepterne fra AM-tiden til nu blev gennemgået. Min udgydelse skal ikke ses som et angreb på dit indlæg, for det fejler ikke noget som sådan, og jeg er langt hen ad vejen enig med dig.
Fra min fødsel til min licensalder var jeg opvokset i tæt kontakt med AM og en lille smule FM. Og som en selvfølgelighed bygget mit grej derefter, så jeg var klar til de første AM-transmissioner, når tilladelsen var klar. Og netop på den tid skete der en fantastisk udvikling, idet man overgik fra AM til SSB på HF-båndene. Jeg synes ikke dengang at udviklingen var fantastisk, idet jeg nærmest blev grinet ud af båndene med min "gammeldags" AM. Ombygning af mit grej til SSB lå dengang udenfor både mit tekniske formåen og økonomi, men ved brug af NFM jeg fik da snydt mig til lidt korespondance med SSB- stationerne. Hovedvægten af mine QSOer foregik på nøgle, og med hjemmebygget udstyr indrettet til fuld BK og differentialnøgling. Ikke det klydværk, man præsenteres for på CW-båndene nu til dags. Men overordnet set var jeg godt gnaven for alle med tegnebogen bare lidt i orden kunne købe Heathkit, samle det og være driftklar.
Så rykker vi historien en del frem i tiden, springer min første fabriksfremstillede rent analoge SSB-station over og går direkte til de nyere digitale modulationsformer.
Her her jeg gjort en bemærkelsesværdig erfaring, der i bund og grund går ud på, at det er blevet alt for let, at kommunikere. Så let, at jeg faktisk har mistet interessen. Udfordringerne mangler jeg totalt, og de QSOer jeg i dag gennemfører foregår udelukkende på HF-båndene og med SSB og lidt CW, men med indkøbt fabriksfremstillet grej.
Jeg er derfor ikke helt sikker på, at hobbyen vil overleve på digimodes alene. Jeg gider i hvert tilfælde ikke længere samle lidt kabler og kommunikere ON-Air på PC eller indkøbe og deltage, hverken i D-Stjernerne eller Yeasus-firkanterne. Det er simpelthen for let.

mvh
Allan

Svar til #13:
Svar til jens.
Ingen tvivl om en digifering vil betyde et lukket hed. Derfor kan jeg kun hylde åbenhed , og uden fragmentering af dekodning. det er jo derfor det er sjovt og lærerigt at være Amatør. Jeg er ingen modstander af digimode, snarere trærtom. men behold alle tradiosionelle modes. man er på bølgelængde med de fleste. Alt respekt skal der også være, bevar nu gode gamle traditioner.
Udvikling bør ske gennem Amatører , der bruger deres tid på software og freeware . Disse mennesker gør en kanon indsats for den enkelte nysgerrige . men Når en kommerciel Branche går ind på Amatør radio, så er det for at tjene penge på en digimode form. Denne digimode form. kunne såvidt have været open source... men nej . derfor tilbage til basic .
de bedste ønsker POUL

Svar til #14:
dr Poul
Jeg er ganske enig i din betragtning, at digi-modes skal bygge på Open Souce princippet. Det gør det også en lang del hen af vejen.
Velvidende, at det er højrøvet at bryste sig af et 13-tal indenfor digitalområdet og velvidende, at jeg med mine færdigheder burde indgå i Open Souce projekter, orker jeg det ikke i forbindelse med amatørradio. Fordi komma at, der i den forbindelse vil ske det pussige, at interessen for det radioamatørmæssige, der bør hvile på bæremediet, vil træde i baggrunden. Det er jeg ikke tilhænger af. Så for mig er back to basic: Radiobølgers udbredelse, AM FM SSB og CW. Og ikke den sikre kommunikation digimodes byder ind med.

mvh
Allan

Svar til #14:


Lidt i tråd med Pouls indlæg:

Desværre hopper vi med på hele dette kommercielle ræs.
Se bare denne tråd.
Det væsentlige ved at være radioamatør er jo ikke kun at kunne kommunikere over hele verden.
Der er der mange andre muligheder.
Næh, dette med at være radioamatør er noget med socialt fællesskab.
En gruppe amatører sidder i et hønsehus i et døgn og kører contest.
Eller vi sidder i lokalafd. og bakser med en opstilling, bliver lidt klogere og deltager lidt i hinandens tilværelse. Måske bytter vi en løgnhistorie i ny og næ.
Det er hele dette fællesskab der rummer ånden af dette at være radioamatør.
Og det kræver at man selv vil bidrage til dette fællesskab.
I moderne tider hvor alt bliver mere overfladisk er det der sådan en hobby har sin berettigelse.
At nogle fabrikker kommer med nye radiomodeller er overordnet set totalt ligegyldigt.
Det er bare mine 50 øre.

MVH OZ5ZI

Svar til #11:

Jeg er meget enig i mange af de synspunkter i kommer med, men ville bare lige uddybe den med krypteringen for Martin.
Der står klart og tydeligt i reglerne for brug af amatørradio at transmissionerne skal sendes ukrypteret.
I al sin enkelthed er kryptering at man gør sin meddelelse ulæselig for tredjepart. Og siden at D-star bliver kodet med AMBE codec'en, der ikke er åben og ikke kan dekodes uden speciel hardware fra Digital Voice Systems, så vil jeg betragte det som en egentlig kryptering.
Der findes mig bekendt ingen metoder der kan dekode DV uden chippen eller beskrivelser af det.

Det er ikke det samme som f.eks. at lytte med på en packet transmission eller en af de "gammeldags" modem transmissioner på amatørradio. Alle disse metoder er 100% beskrevet og kan umiddelbart "læses" på samme måde som f.eks. DTMF-toner.

Jeg vil beskrive det lidt som at man måske nok "taler" maskin-sprog på de gamle systemer, men at der findes ordbøger og oversættere, så man selv kan lære sproget uden videre.

Det gør der ikke til AMBE, der er et hemmeligt sprog og derfor er en kryptering. Det har altså intet at gøre med at man skal betale for at få en chip. Det at købe en chip giver ikke indsigt eller rettigheder over AMBE. Rygterne vil vide at en licens der giver disse rettigheder koster flere millioner pr. næse...

Hilsen
Jens

Svar til #17:
dr Jens
Jeg ved egentlig ikke rigtigt om jeg vil hoppe med på din fortolkning af forbudet om kryptering.
For jeg forstår reglesættet således, at kryptering ikke må anvendes, hvis det ikke er dekrypterbart for almenheden.
At D-Star f.eks benytter et lukket krypteret kommunikationssprog forhindrer på ingen måde, at alle kan deltage. Det kræver blot indkøb af D-Star materiel.
Lige pludseligt vil CW jo også kunne defineres som kryptering ;o)

mvh
Allan

Svar til #18:

dr Allan
Det bliver jo ikke mere læsbart af at man køber en chip. Chippen gør jo netop at man i princippet overtræder reglen om ikke-kryptering.
Chippen gør forskellen.

CW, vil aldrig kunne beskrives som kryptering da kryptonøglen (morsealfabetet) er kendt og tilgængeligt for alle. En kryptering er kun en kryptering så længe den er hemmelig. Og det er AMBE codec'en.

Hilsen
Jens

Svar til #18:
Hejsa
Dette er ment som generelle spørgsmål / betragtninger :-)

1. hvad kan man bygge til yeasu digital ?
2. Hvor mange bygger i dk ?
3. Dstar alle kan købe en radio for der er ingen der bygger en radio fra bunden idag , slet ikke vhf -uhf .-)
4. På et tidspunkt kunne man købe et tysk byggesæt til Dstar , men er udgået pga at ingen bygger .-)
5. Hvor mange evner at bygge noget fra bunden ?
6.Hvor mange kører packet idag .. ingen internet har overtaget .-)
7.Alle amatører har vel internet idag .-)
8.Generelt er amatør udstyr blevet så billigt at det ikke kan svare sig at bygge noget .-)
9. Nogen gange ligner det afmagt /uvidenhed som danner grundlag for debatter .-)
10 .. Det har noget med interesseområder at gøre .-)
11. Ikke mindst så har vi så bred en vifte af muligheder idag så det er umuligt at nå alle mål inden for amatørradio uanset analog el. digital .
12. Jeg er enig i at ..ikke åbene standarder .. er noget hø , men trods dette så har Dstar nettet været det som er vokset hurtigst med 20-24 repeater på 1-2 år , det er vist aldrig sket før på analog .og iøvrigt noget som er bygget/ ombygget af amatører ,, nyt liv til en gammel taxa radio .-)på repeater siden.
13. Echolink har ikke engang vokset med samme hast .-)
14 . Dstar er som sådan et godt produkt for amatører uanset alder , for det åbner mulighed for at nå ud i verden den dag hvor vi sidder på plejehjem eller anden bolig og ikke må sætte nogen former for antenner op . Så det betyder at man stadig kan være med og få en sludder .-)
15 . Der var jo også nogen som troede på at internettet ikke overlevede .-)
16 .. alt det nye betyder bare at vi er kommet videre og har fulgt med udviklingen og udviklingen kan vi ikke stoppe .
17 .I gamle dage var det ofte amatører som bidrog med udviklingen til nye ting ,, det lugter bare mere mere af at den udvikling er vendt,
for idag kan man tage en uddannelse i alt mulig som gør at mange flere på verdensplan kan lave en løsning eller opfinde noget nyt .-)
18. Den var god med ,,cw kan betragtes som krypteret ,, det har aldrig sagt mig noget også lidt skægt , at man ikke bruger det maritimt mere .Her har det digitale også holdt sit indtog .

Nu håber jeg ikke at disse betragtninger giver anledning til en masse uhøvisk debat , men istedet man vil tænke lidt over hvad vi har af muligheder idag uanset om man kan lide moren eller datteren :-)

Mvh Bj
vy 73 de oz1jee

Svar til #19:
Det er kun "ulovligt" at køre krypteret, hvis samtalen er international. Dvs. 2 danske stationer må godt tale sammen krypteret.

http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=121821

Iøvrigt vil Digi modes som D-star og det Yaesu har gang i - aldrig overtage fx. HF. Det er jo netop det at ens egen radiobølger bliver sendt mange 1000 km til modtageren, der gør amatørradio specielt. Man har direkte kontakt uden anden indblanding fra fx. internet.

Det andet (digi) er fuldstændig det samme som at tale IP telefoni og Skype. Dvs det intet har med amatørradio at gøre.
Men det er smart - det er der ingen tvivl om.

Svar til #21:
du kan da også køre direkte qsoer mellem 2 dstar stationer uden repeater og internet indblanding

Svar til #22 Søren:
Ja - det er jeg godt klar over. Og i den situation mener jeg også at der er tale om "ægte" radiokommunikation - jeg skrev selvfølgelig om situationen, hvor internettet er indblandet :-)

Svar til #23:
tror bare mange tror at D-star kun virker hvis der er en repeater og internet
og ja jeg er selv bruger af D-star og også HF
for mig er Hf er til det sjove og D-star til det praktiske

Opfatter Yaesu's udspil som **Damn vi er kommet for sent ud af starthullerne - hvad gør vi nu** Desuagtet deres kommunikationskoncept er bedre..

Er modstander af proprietære standarter men må indse at kommerciel polarisering nu også indtræder på amatørscenen.
Lidt ala APRS Kenwood - TDMA Yaesu og D-star Icom.. (Forenklet skrevet)

TDMA som undertegnede var både bruger og tekniker af/for - 30år siden er intet nyt men et gennemtestet og robust kommunikationskoncept dog er udbredelsen, som Bjarne korrekt skriver, af D-star på amatørscenen foregået i et ualmindeligt højt tempo og pt den eneste form for digital voice.

Er hverken apostel eller discipel derimod nysgerrig og ateist - ergo bruges D-star da der intet alternativt er - lige pt.

Svar til #20:
Bjarne lige et "lille"svar fra mig
Punkt 2: Flere end du tror
Punkt 5: Flere end du tror
Punkt 8: For os som elsker at bygge lidt elektronik drejer de sig ikke om at spare penge men at vi hygger os med at lodde.desuden har det aldrig været lettere og billigere end idag at få stumper.og desuden er der en masse "skrotradioer" og dele tilsagg på div amatørtræf
73 De OZ1LQB aut elektronik Fusker

Svar til #20:
Hej Bjarne.

Bare lige for at gøre dig opmærksom på at der ca. 15 medlemmer fra OZ6HR der bygger SDR radio helt fra bunden.
Og vi kender mange andre i DK

Man bygger ikke radio for at skal kunne "betale" sig.
Man bygger radio for at føle glæden ved noget man selv har lavet
og hygget sig i socialt fællesskab sammen med andre.
Desuden vil en seriøs amatør altid have en nysgerrighed og trang til at dygtiggøre sig.
Mange evner ikke at bygge selv når de begynder men så hjælper vi hinanden.

Jeg kan forstå at du ikke selv har fundet glæden ved at være eksperimenterende radioamatør.
Det synes jeg er synd for dig.

MVH OZ5ZI

Svar til #26:
Hej Claus

super , så har du det ligesom mig , men alligevel så kommer man jo også til den erkendelse, at noget .. skal købes .. fordi muligheden ikke er der eks pga af lukkede standarder ..

mvh Bj
vy 73 de oz1jee

Svar til #27:
Hej Finni

jamen det er da en stor glæde at kunne læse at nogen roder med noget derude og i klub regi .og at det er digitalt .-) så er vi jo helt fremme i skoene .-)
og i relation til om jeg har fundet glæde med at rode med elektronik /radio , ja det har jeg så gjort siden jeg var 10-11 år og gør det stadig i stor stil ,så jo jeg er opvokset i den periode hvor man genbrugte ting , byggede ting om osv .. og gør det stadig !
Men igen nogen ting kommer vi ikke udenom at købe .
du bygger heller ikke din pc fra bunden vel .-)

Mvh Bj
vy 73 de oz1jee

Svar til #29:

Det undrer at du kommer med disse postulater
når du selv er fra en periode hvor man genbrugte ting.
Sammenligningen med en PC er jo helt hen i vejret.
Jeg har faktisk for år tilbage bygget en computer, helt fra bunden med hjemmekogt print. Og med hvad man i dag kalder en håbløs Basic.
Nå, men jeg føler ikke vi er på samme bølgelængde så vi kommer nok ikke længere med det her. Måske lige med undtagelse med punkt 9 i dit indlæg.

PS. Lukkede standarder skyer enhver seriøs amatør som pesten.

MVH O5ZI

Svar til #30:

Lukkede standarder skyer enhver seriøs amatør som pesten. citat slut.

Nåååh..! Så er jeg en useriøs radioamatør :-)

Ja okay.. vi er enige, lukkede stander er ikke godt, men ligefrem at blive useriøs fordi man ikke skyer dem.....ahhh. Hvis der nu ikke havde været nogen standard overhovedet og ikke nogen der havde lavet en standard (lukket eller åben), ja,- så var D-star nok ikke blevet udviklet.
Altså... for mit vedkommende er alt inden i kassen (læs radiokabinet) en lukket standard. Jeg har ikke en brik forstand på at lodde løs i mine radioer, så for så vidt kan det være ligegyldigt om det som er inden i er lukket eller åben standard. - Derimod bruger jeg "kassen" til det som den nu engang er fremstillet til og det føler jeg mig altså ikke spor useriøs af.

Derimod glæder jeg mig tit over at andre er så dygtige til at lodde det ene og det andet sammen og få det til at virke til gavn for alle os andre. Nogen gange har jeg også kommet med indput til disse loddemestre og af den vej været med til at skabe nyt eller sågar løse problemer, selvom jeg ikke selv kan fører loddekolben eller "regne den ud" , men det er måske også useriøst ?

I Hurup afdelingen lod jeg mig fortælle at de har EDB eksperter siddende som ikke har en licens overhovedet, men de har alligevel bidraget til bla. at software er kommet til at spille sammen med radiohardware. Er disse "Nørder" uden licens så ikke seriøse amatører ? Hmm, så må de være proffer istedet :-)

Som en skrev tidligere, så har man noget grej til en ting og noget andet til noget andet. En sagde engang at det var noget pjat med alle de repeaterer her i Landet, for man kunne bare køre HF istedet, så var man fri for det problem. Nå, men så får man altså bare en masse andre problemer, bla. at man skal blive ved med at justere sin HF radio når man køre mobilt og samtalekvaliteten bliver ret så svingende under specielt indenrigstrafik. Det er ofte umuligt at blive ved med at følge en samtale i Nordjylland som foregår i Kbh over HF mobilt, fordi signalet fader, eller skrider nogle Hz, eller udlændinge faktisk ligger kraftigere end de danske stationer. Tja.. Efter ved selvsyn at have gjort mig erfaringer, så er jeg kun blevet bestyrket i at der er en grund til at vi har repeatere i DK.
Det er dejligt med en analog repeater i sit nærområde, men det er nu også meget rart at kunne køre digitalt og snakke med dem hjemme i Nordjylland, mens man roder rundt i en grusgrav med sin 4WD i Varde.
Se de nye teknologier som nye muligheder, - nye muligheder for at koble nye ting sammen. At der så ligger nogle begrænsninger i noget af det, jamen det kan man jo så tage op som en udfordring istedet og se om ikke man kan finde nye måder at kombinere ting og sager på.

Vi er nogle stykker som skal til Island sidst på året og her har den nye teknologi da virkelig været en stor hjælp. På Island har man stort set ikke noget der ligner APRS, hvilket har givet virkelig mange udfordringer og givet anledning til mange tanker og eksperimenter omkring hvorledes vi så kan strikke noget sammen som kan virke uden lokale digipitere .

Vores hobby bliver ikke mindre sjov eller seriøs af at nogle firmaer laver nogle standarder og udvikler noget nyt. Husk lige, at det da absolut ikke er forbudt at tage kontakt til disse firmaer og opfordre til ændringer eller videreudvikling. Jeg ved da f.eks at AVMAP har været meget åbne overfor udvikling og oplysning i forbindelse med deres GPS´er, hvilket har resulteret i flere softwareændringer og flere kommer til i fremtiden, så det bliver nemmere for os som amatører at indarbejde sammen med bestående udstyr af f.eks ældre udstyr.

Svar til #31:

Det står jo enhver frit for at bruge de radioer man føler for. Men selvom du ikke selv svinger loddekolben, så bør du også sky lukkede standarter, for hvis ikke standarterne er åbne, så kan dem du får til at hjælpe dig med at lave udstyr heller ikke gøre det for dig...

Det lyder spændende - hvilken HF radio har du i bilen?

Jeg giver dig for øvrigt helt ret i at repeaterne er en fornuftig løsning. Som en sagde ovenfor. Repetere til det praktiske og HF til det sjove.

Men jeg vil nu ikke sige at HF er upålideligt. Jeg har da selvom jeg er meget ny i faget på HF, aldrig haft problemer med at få problemfri kontakt lokalt (europa). Nyere HF radioer "skrider" meget lidt i frekvensen, og dobblereffekten er ganske få Hz i bil.
Men det er immervæk noget nemmere at montere en 2m/70cm antenne på en konevenlig måde på bilen :-)

Hilsen
Jens

Svar til #30:
Hej Finni

Du skal såmænd ikke sidde og undre dig , for det er da klart at ingen vil bygge en pc idag , det kan ikke betale sig .-) Så man køber en . Dengang var der ikke andre muligheder end de basic bundbrædder man kunne lodde sammen for at følge med i den nye teknik.

Men som jeg skrev så er der nogen ting man er nødt til at købe , og det kommer vi ikke udenom uanset åbne eller lukkede standarder .

Har du iøvrigt en fidus til at få TV2 igen efter 11 jan uden at skulle købe et eller andet abb. + en box et eller andet ? for så hører jeg gerne .-)

Mvh Bj
vy 73 de oz1jee

Svar til #33:

the only way to TV-2 fra på onsdag er

*Egen Antenne + Mpeg4 + TV-2 programkort
*Parabolløsning CanalDigi / Viasat
*Fællesantenne yousee mv mv mv


vh Hans

Svar til #33:

Når jeg køber en PC i dag skyldes det jo at jeg ikke lever længe nok til at kunne bruge de timer på det der er nødvendigt. Jeg kan ikke lave flerlagsprint o.s.v.
Desuden skal jeg have noget der virker NU. Jeg bruger den jo i min hobby til printudlæg, filterberegninger. Søge datablade og man kan blive ved.
Så laver vi bare små komputere med f.eks PIC kredse i stedet.
Det er rigtigt at der er nogle ting vi er nødt til at købe, modstande , transistorer og lign.
Hvis man som nylic. kommer i lokalafd. er det yderst behersket hvad man behøver at købe. Der ligger masser af komponenter der bare venter på et blive loddet sammen. Og folk der gerne vil hjælpe.

TV2 er et af de utallige platnumre vi er udsat for.
Det blev i sin tid oprtettet på den forudsætning af det kun skulle være reklamefinanceret. Så var det senere ved at krakke og fik tilført 500 mill Kr. af staten. Nu er vi tvangsindlagt over vores medielicens. tsk tsk.
Og nej jeg kan ikke hjælpe dig til at få det. Det er et lukket system!
- indtil du betaler.

MVH OZ5ZI

Svar til #35:
hvis man er ny med licens og uden det skal lyde eller opfattes nedladenet på nogen måde "kun" har en D er der jo ikke meget ved at kunne bygge en masse som man så ikke må benytte.
jeg gik op til en D prøve og endte med en B Dvs jeg må bygge og bruge men jeg aner ikke ret meget om at bygge da jeg ikke har tid og interesse for det.
men syntes det er fint andre har den interesse skal selv deltage i oz8jyl's byggedag næste lørdag for at se om jeg skulle få lysten til at lære noget mere om elektronik og evt senere forsøge mig med en A licens dog uden at vide hvad jeg skulle bruge den da jeg ikke kan opsætte antenner hvor jeg bor men har da en buddipole der har bragt mig rimeligt omkring med 100w

Svar til #36:
Hej Søren.

Så er det måske ikke den rette hobby for dig?

Nå, men prøv at se her alligevel:

http://www.youtube.com/watch?v=vlDwVhx7miQ

MVH OZ5ZI

Svar til #37:
Jeg får meget ud af det jeg beskæftiger mig med inden for den hobby
er en Bla. del af contest holdet i oz8jyl, driver en D-star repeater, og har en mere på vej, bruger Aprs. køre Hf portabelt og fra min altan og sidst men ikke mindst deltager aktivt i min lokal afd
Jeg har slet ikke tid til at sidde og rode med elektronik, men hobbyen er den helt rigtige for mig syntes Feks. at bygge antenner og lære om antenner er spændende

Svar til #35:
Hejsa
Ja det er det fede vi betaler dobbelt for at se tv først 500 mil og så skal vi betale en gang mere efterfølgende .-)
Men tv skal vi se uanset lukkede / åbne standarder ,, vi betaler
men når det gælder lukkede systemer til amatørbrug ,, så vil vi ikke betale trods nogen har udviklet en kasse til os .-)
Men det koster at have det sjovt .-) uanset om det er åbne eller lukkede standarder men der er bare det når det er amatørradio , så sætter vi os på halen . for det kan man ikke tillade sig osv .
Skidt med det ,, vi lever videre og køber vores isenkram efter behov .

sluttelig er det glædeligt at nogen roder med elekronik og bygger .
Men tendensen er nedadgående deværre .og det er ikke kun pga lukkede standarder , men nok også et produkt af tingene er blevet billigere .meget billigere .-)
Tak for debatten det er altid morsomt at se hvad der rører sig .-)

mvh Bj

vy 73 de oz1jee

Svar til #39:

Tja, jeg ved ikke. Jeg tror ikke jeg har set sammenlagt 10 timer fjernsyn i 2011. Så jeg vil nøjes med bare at føle at det eneste jeg får for min medielicens er underholdning for over 200 Kr i timen... Heldigvis sørger xyl'en for at bringe timetaksten ned her i husstanden :-)

Du er vist den første der har nævnt at vi sætter os på halen over at skulle betale for en DV-chip. At man skal betale "kassen" for at købe en licens er jo ikke det samme og relevant for en amatør.
Der er jo nok et gran af visdom i begge holdninger om hvorvidt det er ok at bruge "lukkede" systemer. Det er jo som at diskutere om man selv laver mad eller køber Hansens færdiglavede biks hos købmanden... Man kan leve af begge dele.

Jeg kikkede lige efter programmet for den omtalte byggedag uden held. Hvad har i tænkt jer at fordrive dagen med?

Hilsen
Jens

Svar til #31:
dr OM

Der kan ikke sættes hverken lighedstegn eller ulighedstegn mellem seriøsitet og standarder.
Jeg er da fortaler for Open Souce. Men det har reelt kun akademisk interesse om det er åbent eller lukket. For man kan være totalt ligeglad med, hvorledes Alice og Bob kommunikerer indbyrdes. Vi "ser" reelt kun Alice og Bob udefra, og leverer og modtager kun meddelelser til og fra dem. At blande sig i Alice og Bobs ægteskab vil kunne sidestilles med at fremstille sine diskrete komponenter selv. Det er muligt, men næppe holdbart rent tidsforbrugsmæssigt. Kan man da sammenligne diskrete komponenter med mere komplekse. Ja, så afgjort. Det er jo netop det Thevenin´s teorem går ud på.
Det er bare svært, sådan at give magten fra sig. Man vil gerne være den ledende og styrende, for selvfølgelig har man en inderlig overbevisning om, at man kan gøre det bedre. Det er et problem, der er særdeles svært at ryste af sig, men det kan lade sig gøre, også for den seriøse. Eller jeg skulle måske sige, navnlig for den seriøse.
Har jeg da ikke på denne måde sat lighedstegn mellem den seriøse og den useriøse. Jo, men det påvirker ikke Alice og Bob´s ægteskab, medmindre man absolut vil spille 3. violin.

mvh
Allan

Svar til #39:


Selv tak for debatten.
Jens er inde på noget af det.
Vi betaler. Ja det gør vi. Så har XYL noget
at se på og vi får fred til vores hobby ;-)

MVH OZ5ZI

Svar til #1:
Det er svært at have en fokuseret debat , når en bare smider en link . Hvad forvendes med det? Ligeledes et forum uden mulighed for citat teknik er svært at håndtere , hvad bliv der af usenet?

Jeg ser det vigtigste for amatør radio er:

1.friheden til at vælge.
Man kan købe en radio og være glad , eller man kan bygge en og være glad . Begge kan tale sammen


2.Det at være Herre over eget netværk.
Vi er ansvarlige , men ingen kan lukke os ned . På feks internettet er man afhængig af all mulige andre .

Nu er der nok mange smarte her på forum som kan komme med snedige undtagelser, men 1 og 2 bude være noget vi radio amatøre værner om .

D-star er en åben stadart og kunne hjemmebygges/programmeres havde det ikke være for den pokkers AMBE chip . Ligesom Packet Radio først bliv rigtigt big , da Baycom på CBM64 kom ud , tror jeg D-star vil have samme evolution.

* Jeg er ikke Patent mand , så jeg ved faktisk ikke om det er tilladt at kode AMBE til hjemmebrug?

Jeg vil foreslå D-star at implementere Codec2 og alle at støtte op om projectet :
http://www.rowetel.com/blog/?page_id=452
Samt en mulighed for D-star at kunne skifte Codec afhængig af forhold og hardware.

Indtil det er implimenteret kan vi andre dødelige muligvis lytte lidt med med dette software:
http://wiki.radioreference.com/index.php/Digita l_Speech_Decoder_%28software_package%29

CU on free digital voice , best vy73 de oz1bxn , chris

Svar til #43:
De almindelige patentregler siger i lægmands-sprog at du gerne må eftergøre indholdet i et patent til dit eget privat brug.

Det er lidt svævende om man må eftergøre et patent i forhold til at bruge det sammen med andre. F.eks, må man gerne eftergøre et stykke værktøj og bruge det hos sig selv. Men jeg er ikke sikker på at man må bruge det sammen med naboen.

Og man må under alle omstændigheder ikke eftergøre et patent og mangfoldiggøre det. F.eks. ved at lave en chip der benytter AMBE koder/dekoder codec'en og så fremstille 1 million af dem og sende gratis til alle sine venner.

Der er også forskel på patent og mønsterbeskyttelse. De to ting går ofte hånd i hånd når en part ønsker at beskytte deres ting. Men det ved jeg ikke så meget om.

Hilsen
Jens


PS: Godt indlæg og jeg støtter gerne op om at BG bliver mere brugervenligt mht. typografi og vedhæftede filer/billeder. Hjemmeside plads og trafik er blevet ret billigt med årene, så jeg er sikker på at de fleste gerne støttede op om at man kunne få en lille "guldstjerne" ud for sit navn hvis man giver en skærv til det gode forum vi har.
Jeg ved at det er arbejdskrævende at drive en god hjemmeside og samtidigt syntes jeg at det er fint når tingene er gratis.
En gulerod i forhold til at få "frivillige" bidrag, kunne netop være at opnå man får udvidede muligheder for at redigere og indsætte filer/billeder på forum.
En anden ting jeg savner på BG, er validering a brugere. Der findes efterhånden flere metoder til at sikre en brugers identitet. Noget man kunne savne på en handelshjemmeside.

Svar til #43:

Thumbs'up og tak for virkelige interessante link's :-)