Info om Zetagi B299 (diagram)

Hej
Jeg Sidder med et Zetagi B299 PA, hvor jeg gerne ville tilføje PTT via 5v på coax fra sender... Byggede DC TX i min FT-817 antenne stik..
Opdager så at der er 56ohm mod stel i PA, det burde ikke være tilfældet, hvis altså diagrammet passer med det jeg fandt på nettet, som siger at det er stort set identisk med b300P...
SÃ¥ har du et diagram til B299 eller bare erfaring i hvad der evt. sidder i indgangen.
Så jeg evt. kan spare at lodde det hele ud af kølepladen..
Havde regnet med at der blot skulle lægges en modstand til den originale HF tast, for at få styr på tasten sammen med radioen UDEn VOX.
vy 73 de oz1fhu Preben

Svar til #1:
Først tillykke med dit sjældne pa. trin - det der B299 er der ikke mange der har - jeg har fx. aldrig hørt om det, og kan heller ikke finde noget på nettet :-)

Fedt at se at der er amatører, der bruger Zetagi trin - de bliver ofte rakket ned. Men deres salgstal siger noget andet. Og rigtig mange andre fabrikanter (Fx. RM) forsøger at efterligne Zetagi fordi de har fat i noget

B300 er et legendarisk trin (nærmest uopnåligt i 80´erne) - som rigtig mange bruger til at køre 10/11m på. De fleste vil dog allerhelst have fat i deres rør-trin som fx. bv131. Det kan jeg også anbefale - det kører bare og har den der bløde rør lyd i modulationen- ligesom hifi nørder vil have rør forstærkere.

Jeg kan desværre ikke hjælpe dig med diagram, men var bare så overrasket over at se en medamatør køre med Zetagi.
De fleste plejer at rakke Zetagi ned, men mange bruger dem altså alligevel.

Held og lykke med projektet.

Hilsen
Per
1KNJ

Svar til #2:
Nu bliver jeg forvirret... Hvordan kan et pa-trin ha' indflydelse på modulationen ?
Jeg er nok lidt nysgerrig, men jeg vil så gerne lære :-)
Mvh Ebbe

Svar til #3:
dr Ebbe
Du må vist studere modulationsindex ved amplitudemodulation, TiHi.

Svar til #2:
Jeg bruger også Zetagi til både 10 og 12 meter.....
Det kan fjerne is fra antennen...

Men jeg ville da godt have et der kunne køre alle HF bånd... Og det vil så sige incl 6, 10, 12, 17 meter... Der er jo nogle trin som ikke kan det hele...


vy 73 de oz1ian, Leif

Svar til #2:
Hej Per
Hvis du kender det der hedder B150 ligner det det set fra fronten, B 299 er bare dobbelt så dybt og skulle give 150 w i stedet for de 80 w som B 150 giver.
Jeg havde selv et for mange år siden men det havde samme problem som de fleste andre Zetagi trin, Dårlig køling.
Ved 4 w ind på FM blev det så varmt så + ledning smeltede af printet.
Generelt kan man sige at meget er under dimensioneret på Zetagi trin, og det er formentlig for at holde prisen nede, man havde bare ikke samme problem med tilsvarende CTE trin og de var ikke meget dyrere.
Nu nævner du selv BV 131 som havde under dimensioneret trafo men ellers kørte de da meget godt.
Pudsigt nok brugte man samme trafo i BV 135 med 2 rør, hvor man så skulle hive endnu mere ud af trafoen.
Hvad angår B 300 brugte jeg i en periode sådan et når jeg var ræv, det var til gengæld en positiv oplevelse, jeg bruger forøvrigt resterne fra en B 300 til kasse og køling på mit 4 m pa.

73 de OZ2SYV / Martin

Hej alle

Det som er fantastisk ved Zetagi er deres virkningsgrad, se her: http://www.zgitaly.it/inglese/area.asp?sez=17&i d=85

F.eks. er et B300P opgivet til at kunne levere 400W SSB ved 14V og 20A. Det er ikke mindre utroligt, at et input på 280W (14 * 20) kan resultere i 400W ud på antennestikket. Der må i al enkelhed være tale om en evighedsmaskine :-)
Jeg har engang målt på et sådant trin og når man kommer lidt op over de 100W ud begynder 3. ordens IMD at se truende dårligt ud.

Det er den slags fup-data som gør Zetagi utroværdige. Som Martin nævner er køling også ét af de meget svage punkter.


Vy 73 de OX3IO, Brian

Svar til #7:
Jo, men problemet er også, at der ikke eksisterer standarder for, hvorledes outputwatt skal opgives. Man kan derfor fifle, som det passer en. Det er italienerne ikke de eneste, der gør. Det er en udbredt fornøjelse blandt radiofabrikanter. Måling af antennestrøm med et thermografisk amperimeter er et fyord blandt fabrikanter, i hvert tilfælde, når det drejer sig om opgivelse af salgswatt.
Gør man sig den ulejlighed at kikke på output ved AM er gennemskueligheden af utroværdigheden en del lettere.

Med hensyn til din måling, må jeg sige, at jeg er positiv overrasket. Og overraskelsen går på pris pr. watt førend 3.ordens IMD gør trinet uanvendeligt.
Gad nok vide, hvorledes kølingsproblemet forholder sig, når man begrænser outputtet, i B300P tilfældet, til de 100 watt.

Nogle gange er det bedre at se muligheder i, hvad man kan få for en 10er/watt ;-)

/ Allan

Svar til #1:

Har du set denne tråd på et andet forum
http://www.ezz.dk/565536-zetagi-pa-zg299-hvad-k an


Her er et billede
http://s4.postimage.org/ec9nhpagp/Immagine002.j pg

Det skulle ifølge et italienshk forum være en forløber for B300 og ca fra 1986.

Zetagi kataloget
http://cb-world.info/Linears/zetagi/Downloads/Z etagi_Catalog.pdf


manual til B300
http://www.mods.dk/downloadmanual.php?RefFil=Ze tagi_B300P_Manual_and_schematic.zip&radi o=

Svar til #9:
Det må du gå udfra da det er preben der har starten den tråd ;-)

Svar til #10:

Haha ja OK så har han nok set den

Svar til #1:
Så fik jeg lukket dyret rigtigt op, og lagt en modstand fra indgangen til HF tastekredsløbet..
Men desværre skal der lidt mere krudt på spændingen, så jeg kommer nok til at lave noget darlington forstærkning, da den nu ikke trækker relæet ordentligt..

Samtidigt skal der en DC-skille condensator i da der er direkte DC gennemgang fra radio til antenneudgang ved modtagning,
Det var Dummyloaden jeg kunne måle direkte på radiostikket ;-)

Tak for diverse link
Vy 73 de oz1fhu Preben

Svar til #12:

Har du prøvet at skrive til Zetagi efter et diagram?

info@zetagi.org

Svar til #6:
Min erfaring siger nu, at CTE er mile vidt bagefter Zetagi

Svar til #14:
Hej Leif
Har mobilt brugt flere af CTE`s trin og aldrig haft problemer med køling som på Zetagi.
Jeg har heller aldrig mobilt lavet forstyrrelser med CTE trin, hvor jeg med flere Zetagi trin har kunnet høres i Tlf bokse og lign.
Dette med samme radio og antenne, så det er ikke der problemet har ligget.
Det er så min erfaring, men derfor kan du sagtens have en anden.
Skal dertil sige at det snart ligger 15 år og mere tilbage, så det kan have ændret sig siden.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #7:
Hvad er forskellen / fordelen ved MOS transistorer fremfor "alm" transistorer - siden Zetagi nærmest reklamerer for dem på deres mindre trin jf. dit link ?

De skriver:
"The series MOSPOWER uses power mosfets that allow to obtain excellent results:
low signal distortion, high reliability and better performance"

Deres 3 mindste pa. trin kører med MOS - de andre gør ikke ?

Svar til #16:
MOSPOWER

Det kalder de alle deres små trin uden relæer i :)

Mvh Daniel Wahl

Svar til #17:

Tak for svaret - det er nok bare et salgstrick fordi det lyder godt :-)

Jeg ville nu helst selv foretrække et trin med relæ !

Men der er åbenbart noget om snakken hvad angår lyden fra rørtrin som en i tråden skrev. Lyden er bedre i rør end i transistor trin, se her:

http://www.privatradio.dk/index.php?side=visdeb at.php&nr=3665

Svar til #18:
Hej igen.

Efter en snak med en tidligere arbejdsgiver, har jeg en rettelse.

Mospower er bare betegnelsen på de trin hvor der er anvendt billige transistorer, som IRF520 og IRF535.

Mvh Daniel Wahl

MOSFET transistorer har en række fordele (og enkelte ulemper) i forhold til bipolare transistorer.

Moderne transistor PA-trin i KW klassen konstrueres stort set udelukkende med MOSFET transistorer i dag.

Tag et kik her og bliv benovet over hvad en moderne transistor kan levere og udsættes for af SWR:

http://www.youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ

SWR på 125:1, UDEN at noget tager skade... Imponerende.

Måske skulle man bygge sig et 1KW trin, 160m - 70cm trin med denne i sit næste PA-trinsprojekt :-)

Vy 73 de OX3IO