Tab på stik ?

Hej gutter og god påske, på trods af det er skide koldt :-(


Jeg køre jo med lidt forskelige wire ant. / GP / hjemme dit og dat / leger med mange forskellige opsætninger... (min favoritter til nu er dog skypper og vandret fuld udtrukket Double-Zepp Antenna)

Jeg har lidt mange stik her og der. Alm. PL stik. endda også nogen gange et hun/hun stik.

Eks. har jeg 2 (han og hun) tæt ved 1:4 Balun ved ant., En ved radio 10cm coax til tuner og igen en fra tuner til føde kablet af forsklige typer, alt efter hvad jeg køre på af ant. og afprøver med.

Men kan det betale sige ikke at have stik ved Balunen og lodde i steder stedet ? har hørt der meget tab ved stik / hvad er meget ? nogen finger regel

Og hvad er tab på div baluner ?

Køre ikke med SWR / POWER meter, tuner klare info omkring det, og radio viser jo også SWR... Køre med gode ECO 10 , og 450ohms m.m. kabler, osv. men dog alm. billige PL stik

Jeg har også en opsætning der hedder; Coax ECO10 10 meter og 15 meter 450ohms med stik i mitten og i enden, brude jeg lode istedet og drop de stik ? Jeg bruger jo stik nok mest fordi jeg skifter lidt meget rundt endnu, og prøver at drage lidt erfaring endnu, men er ved at være klar over hvad der virker for mig, og til mine omgivelser, så jeg kunne godt skære ned på stik antal her og der, hvis det giver meget tab VS lodninger

Og, vil det være beder at bruge metal box til balun (lode evt. kabel i boxen end at det sidder i enten plastbox eller i de fri.

Svar til #1:
Til dit brug har PL stikforbindelser ubetydelige tab. Lad dem sidde. Læs min artikel om emnet i OZ, november 2007 side 636 ff for nærmere oplysninger.

Tabet i en balun måler du nemmest ved at sende 100 watt gennem den i nogle minutter, slukke for effekten og føle på den (balunen. altså...). Hvis balunen ikke er mere end håndvarm, er tabene i den lave nok.

Brug plastbox til balunen. Så slipper du for bekymringer om f.eks. magnetiske koblingsfænomener til metalæsker.

vy 73
OZ7S Sven

Svar til #2:
Kalorimetri er en af de absolut bedre metoder til bestemmelse af tab. Men det skal være kontrolleret kalorimetri, fx i isolerede kasser, hvor udstrålingstabet kan verificeres.
Thermografi kan også i en snæver vending anvendes, hvis man udfører to sammenlignende målinger. Den ene med antennen tilsluttet. Og den anden med balunen kortsluttet og nu tilføres præcist den effekt, der skal til for at give samme overfladetemperatur. Den sidstnævnte effekt angiver derved tabet, men metoden er ofte usikker.
Overføling af emner har intet med kalorimetri at gøre. At et emnes temperatur ikke overstiger hvad vi erkender som håndvarmt fortæller absolut intet om det afsatte tab, blot at tabet ballanceres med udstrålingen til omgivelserne i en grad, der ikke overstiger håndvarmt. Selv ved ikke afsætning af effekt i et metallegeme, altså hvor emnet har samme temperatur som omgivelserne kan overføling ikke anvendes til konstatering af om der afsættes effekt. For ved hudens kontakt med bl.a. metalemner føles de koldere end omgivelserne, fordi det normalt isolerende stationære ganske tynde luftlag over huden forsvinder, når huden får kontakt til emnet.
At du tilmed har indført endnu en ukontrollerbar størrelse: nogle minutter, er med til at gøre metoden endog særdeles useriøs.
Christian Knak har i sine glimrende lærebøger for maskinmestre omtalt overføling som et vigtigt instrument for en maskinmester. Det er korrekt nok, men det bygger på, at man er i mange tilfælde er i stand til at registrere det unormale, forandringer og forskelle.
Overføling kan i mange tilfælde heller ikke anvendes til konstatering om, noget er for varmt. Fx er der intet unormalt i, at man ved moderne dimentionering af elektroartikler har den drifttemperatur, der langt overstiger, hvad vi kan holde på. Tiden hvor man anvendte shel- eller celluloselakker til kobbertrådsisolation er passé.

okay takker

så det er eks. 70cm/2 meter båndet hvor det er mere problematisk med stik/sammlinger...

For lige ar lære noget her :-) fra eks. 10meter til 160meter er det ikke så problematisk med mange stik ?
Er det så eks. 160meter der er minst følsomme for tab i forhold til 10meter ?

Min balun er ikke varm, men vil lige prøve at måle med en IR pistol jeg har, den kan hurtige sige mig hvor meget den stiger ved længer tid brug

Svar til #4:
Start med at springe #3 s praksisfjerne maskinmesterteoretiske kalorimetriske betragtninger over; her taler vi om en ingeniørmæssig, praktisk tilgang, der dur' i virkeligheden. Ydermere har jeg i #2 angivet de betydende randbetingelser til, at #3 sikkert kan opstille de nødvendige differentialligninger til temperaturbestemmelse i balunen.

Nå, tilbage til dine stikforbindelser: Som sagt/skrevet, så er UHF-stik som udgangspunkt tilstrækkelige til HF-brug. Men læs min artikel i OZ. Der er svar på dine spørgsmål.

vy 73
OZ7S Sven

Svar til #5:
I steder for at ævle om vore forskellige tilgange, ville det klæde dig påpege mine fejlslutninger vedrørende håndspålæggelser. Jeg er overbevist om, at du med din uddannelse sagtens kan videreformidle din viden på en seriøs og teoretisk holdbar måde.

mvh
Allan

Svar til #5:
god påske til alle medlemmer af edr...
andre må selv bestemmme. hoho...
godt med et seriøst indlæg, baseret på konkreter, istedet for det forbanede sædvanlige ÆVL...

Svar til #5:

Hej Sven

tak for det

jeg har bare ikke adgang til det du har skrevet, du har vel ikke atikel jeg kan bede om at få på mail, det ville jeg være glad for

Svar til #8:
dr Rod

Hvis du er interesseret kan jeg godt sende dig hele OZ nr. 11/2007, hvor "Det endelige opgør" af OZ7S Sven Lundbech om N-konnektorer vs. UHF-stik er i.

mvh
Allan

Svar til #8:
Rod,Du kan da starte med at melde dig ind i EDR...
Jeg meldte mig ind før jeg startede på kursus for certfikatet... - og jeg havde blot SU... endda i begrænset udgaver

¨


hej

yep det kunne jeg


Har fået atiklen af en venlige sjæl :

Har lige genlæst Svens artikel om PL/UHF-stik, som også ud fra min egen erfaring sagtens kan anvendes op til 432 MHz.

Når det så er sagt, så mener jeg, at man bør undgå at bruge dem, da meget af det, som sælges, hører til i kategorien skrammel. Dertil kommer at de kan være svære at montere korrekt.

Jeg arbejder med coaxstik op til 24 GHz. Erfaringerne hermed er som følger:

1. Anvend kun nye, moderne kabeltyper.
2. Brug kun nye stik og adaptere af anerkendte fabrikater.
3. Stik skal passe til kabeltypen.
4. Anvend så få stik/adaptere som muligt.
5. N, 7/16, SMA eller TNC er gode og findes ofte på loppemarkeder til gode priser. Eller køb dem hos DMT.
6. Undgå BNC og UHF.

Selv hvis disse råd følges kan der opstå problemer. For nylig kunne jeg med fingrene mærke, at en Suhner N-connector på et 7/8" kabel blev varm, når der blev sendt med 150 W på 1296 MHz. Efter udskiftning med en ny, var problemet væk.

Fingermetoden er aldeles uvidenskabelig, men den virker fint, bl. a. bruger jeg den til at teste, om jeg sender på 10 eller 24 GHz. Hvis gulerødderne bliver varme, når hånden kortvarigt holdes foran fødehornet, så virker det. Selv et par W varmer fint.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #7:
Det har du ret i Tommy

Brug forsølvet stik

De oz3n