#1 | 18/05-09 09:15 |
---|---|
OZ4P, Flemming
Indlæg: 138
|
Jeg har lavet en G5RV og har fulgt de mål som man opgiver på forskellige hjemmesider. Dvs. 31 m lang vandret tråd som dipole og så et nedførings kabel som er et 450 Ohm Stigekabel på 9,5 m. Jeg har også monteret en 1:1 balum som overgang til et ca. 5 m coax kabel.
Men jeg har problemer med at få SWR ned på fornuftige værdier så min FT-2000's tuner kan virke og turne systemet ind.I virkeligheden ligger de "fornuftige" SWR værdier ca. 500 Khz under amatør båndene når jeg måler med et SWR meter. Kan det hjælpe noget feks at forkorte /forlænge den 31 m lange tråd eller skal der noget af "stigekablet". Vil godt hører lidt fra jer derude før jeg evt klipper noget at den 31m tråd . Og lige til sidst...er det bedst med helt vandret tråd eller er det ligeledes OK med den hælder nedaf i enderne (som er Inverted-V) På forhånd tak. OZ4P, Flemming |
#2 | 18/05-09 09:45 |
---|---|
OZ8AE Jørgen Christensen
Indlæg: 38
|
Hej Flemming.
G5RV. Har lavet den efter originale opskrift. Svær at tune. Fandt så en artikel hvor ZS6BKW har ændret målene. Har desværre ikke disse mål her hvor jeg er nu. Kig her: http://www.qrpforum.de/thread.php?postid=34151 Der kan du klikke videre og får sikkert de oplysninger du skal bruge. Der er forskel på længden af nedføringen om du anvender 300 eller 450 ohms kabel. Det har været beskrevet for nogle år siden i OZ. Jeg skal lede videre og vende tilbage, men prøv lige linket her. Det vil ganske givet hjælpe dig. Overgang mellem 450 ohm og coax indføring er er lavet med at vikle coax kablet 12 vindinger om en form 12-15 cm i diameter. 73 Jørgen OZ8AE Vandret tråd contra inverted Vee. Kig på udtalelserne fra Jim på www.radioworks.com hvor han beskriver dette. - Min erfaring er at du ikke bør montere centret i nærheden af en gittermast. Så ændres resonansfrekvenserne og det hele bliver vanskeligt. En stor udliggerarm af træ så du kommer væk fra metalmasten kan hjælpe en del. |
#3 | 18/05-09 13:15 |
---|---|
Benny Engstrøm
Indlæg: 636
|
Svar til #2:
Vedr. det du skriver til sidst omkring centerpunktet og masten - er det generelt for trådantenner? Jeg har samme problem med min G5RV. Jeg fjernede balunen, hvorefter den var lettere at tune, men den er stadig ikke god, og jeg regner med at lave en "fan-dipol" hedder det vist, til de 3-4 bånd jeg primært interesserer mig for. Benny - OZ7AE |
#4 | 18/05-09 14:34 |
---|---|
OZ8AE Jørgen Christensen
Indlæg: 38
|
OZ7AE de OZ8AE :-)
Hej Benny. Ja jeg har haft problemet altid. På min først 18 meter gittermast monterede jeg en 80 meter inverted dipol med fødepunktet på det ene ben. Kunne ikke opnå et lavt VSWR og ingen båndbredde. Fik så råd om at fjerne fødepunktet af en anden amatør. Monterede en 1 meter trykimprægneret taglægte, hængte min dipol op igen og så kørte den. Har brugt samme princip hver gang og det virker. 73 |
#5 | 18/05-09 16:49 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Hej flemming.. behold balunen, og klip 2 cm af 450 ohm feederen indtil du opnår bedste swr på den laveste frekvens du vil køre.
73 de claus ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#6 | 20/05-09 10:02 |
---|---|
Benny Engstrøm
Indlæg: 636
|
Svar til #4:
En glasfibermast kunne vel også være en løsning? |
#7 | 25/05-09 01:25 |
---|---|
Søren N., 5Q5A
Indlæg: 366
|
En, ganske vist noget dyrere, løsning er at placere en automatisk tuner mellem 450 ohm og coax-kabelet.
---------- 5Q5A |
#8 | 25/05-09 01:29 |
---|---|
Søren N., 5Q5A
Indlæg: 366
|
Ang. det jeg skrev i #7:
Det var ikke ment som et alternativ til at flytte antennen, selvfølgelig skal den flyttes væk fra masten. Næh, når du har flyttet den, så prøv at opleve hvad du yderligere kan opnå med en tuners hjælp. ---------- 5Q5A |
#9 | 26/05-09 15:02 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 2148
|
Svar til #1:
G5RV er en kompromisantenne, og du skal være meget opmærksom på ikke at ændre mål, tilføre baluns, ændre baluns. At du kan måle, at den har et resonanspunkt under hvad du forestillede dig, og dermed også et dårligere swr må du leve med. Antenne er som den er. Hvis du begynder at klippe og klistre ændres forholdene i de andre bånd, og det er ikke meningen. At din 2000 stn ikke kan match en G5RV må du også finde dig i. Det er de færeste ATUer, der kan det. Det du skal gøre, er at finde dig en ganske almindelig manuel antennetuner, så virker alt som det skal. En god ting er altid at holde sig til den oprindelige konstruktørs modeller: http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-g5rv-2.ht m Og så væk med den 1:1 balun. Hvis du absolut vil have en jernklods så skal det være 1:4.. Det er da nok det nærmeste der kan omsætte 450 til 50 ohm. Når det er overholdt er G5RV en ganske udemærket antenne. Du spørger om den skal være vandret. Gerne, midtpunktet må i hvertilfælde ikke være det laveste punkt. |
#10 | 26/05-09 15:17 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 2148
|
Svar til #1:
Og lige det vigtigste. SWR=1:1 er ikke ensbetydende med maksimal udstråling. SWR har faktisk intet med udstrålingen at gøre. Og hvis du klipper i feederen ændres udstrålingen også, da feederen indgår i den samlede antenne, navnlig på de højere bånd. Redigeret 26/05-09 15:23
|
#11 | 29/05-09 13:00 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #10:
Nu er det jo sådan at alt fra antennestikket til den yderste trådende indgår i systemet..:-) En g5rv er en kompromisantenne og jo mere vandret tråd man har så højt oppe i luften som muligt jo bedre. Resten er et spørgsmål om at tilpasse antennens impedans til feederen og ikke systemets impedans til radioen, for såvidt angår virkningsgrad. Parallelfeederns impedans på på resonansfekvensen på laveste frekvens er ikke 450 ohm men nok ca i nærheden af de 50 ohm eller hvor lav den nu kan blive ved laveste swr, så en 1:4 balun gør ikke meget godt her. En 1:1 balun isolerer coaxkablet fra antennen og omsætter fra balanceret til ubalanceret og er ret vigtig at bibeholde.. eller virker antennesystemet i visse tildælde bare som et stort bundt tråd der er hængt på radioen.. Commonmode hedder det... Så er det også rigtigt at det sevfølgelig påvirker de høje bånd at ændre på noget, navnlig fordi hastighedsfaktoren ændres ved stigende frekvens, så man sjældent kan regne med at resonans på på de højere bånd er en nøjagtig harmonisk af grundfrekvensen.. og det er jo så i bund og grund det kompromis man skal indgå.. At swr er 1:1 betyder netop ikke at antennens udstråling er optimal, det betyder bare at der nok er en impedans på ca 50 ohm der hvor swr meteret er indskudt. Prøv at google på "double extended zepp"det giver en god forståelse af hvordan det store mysterie om g5rv og feeder osv hænger sammen. I de senere år har der tilsyneladende bredt sig en opfattelse af at det med antenner bare er at købe en færdig bunke tråd, hænge den tilfældigt op og lade kinesertuner klar resten.. den grundlæggende viden om tingene går tit tabt i de debatter der foregår rundt omkring..:-) Med en g5rv er det sådan at den ikke kan noget som helst som en hvilken som helst anden tråd af samme længde i samme højde kan. Resten er et spørgsmål om at tilpasse impedanser med mindst muligt tab, og tro mig... en kinesertuner på en dårligt tilpaset g5rv er ikke optimal..:-) 73 de claus ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |
#12 | 31/05-09 05:28 |
---|---|
Deleted user
Indlæg: 2148
|
Svar til #11:
1. Frekvens indgår ikke i en feeders katateristiske impedans, udelukkende tråddiameter, afstand og dielektrikum. Og en feeders karateristiske impedans bruges udelukkende til retfærdiggørelse i beregninger af stående bølger og SWR. 2. Hvis man måler en feeders virkelige og frekvensafhængige impedans er den forhåbentlig så tæt på nul som muligt. G5RV 450 ohms feeder indgår som udstråer, navnlig på de højere bånd, hvilket er udemærket, da den er lodret. 3. Jeg kunne aldrig finde på, at købe færdige antenner. Dem har jeg altid lavet selv. Og de erfaringer jeg fået, har underbygget min underbygget min viden. |
#13 | 31/05-09 10:59 |
---|---|
OZ1BPZ Claus Christiansen
Indlæg: 2179
|
Svar til #12:
Det er fuldstændig rigtig. :-) Sådan har jeg også gjort det.....:-) Den lodrette udstråling fra en 450ohm feeder er nu ikke noget at skrive hjem om på den laveste frekvens,. den sidste antenne jeg havde hængende var en 27.5 m duoblet med paralllelfeeder og balanceret tuner. Den kørte fint fra 40 m og op efter, men på 80 var der ikke rigtig hul igennem da hvert ben jo kun var 13.75 meter. Dvs at første strømmaks var et stykke nede af feederen, så jeg viklede nogle spoler og hængte på 1/4 bølgelængde på 7 mhz ude af tråden og klippede til til der var resonans på 3512khz.. og vupti, så var der pludselig signaler på 80m ..:-) 2 S grader bedre ca, og de andre bånd undtagen 30 meter var uforandrede.. 30 meter blev lidt ringere, men igen er det svært at afgøre om man har 10db gain eller tab ud fra hvad man kan høre og køre :-) Har nemlig også kørt ua7 udelukkende på feederen..:-) Jeg vil ubetinget anbefale at balancerede kompromisantenner altid fødes med parallelfeeder og ægte balanceret tuner, det giver langt de færreste problemer, dog er båndskift ikke bare at trykke på en knap:-) 73 de Claus ---------- OZ7CC /OZ1BPZ / 5P1CC |