Træer og antenner

Jeg har en grund med træer rundt om hvor min plan er at opsætte en gittermast med en eller anden HF-beam antenne.

Nu er mit spørgsmål til alle jer antenne specialister derude hvordan har signalerne det med at skulle sende igennem denne lille form for skov.

Desværre kommer masten/antennerne ikke op over træerne. Jeg ved godt at det kan og er et problem ved VHF og især UHF med disse træer men hvad med HF??

Alle input er velkomne og tak fra

OZ4P, Flemming

Hej Flemming. Først vil jeg ønske dig god sommer, og mht. HF og Træer vil jeg umiddelbart tro at det er så lidt du kan mærke hvis du bare er højt nok oppe her mener jeg en 10 - 12 meter ( en halv bølgelængde for evt. 14 mhz ) og med en stor beam skal du nok for lov til at køre en JA ell. en VK!!! Good HUNTING MY DEAR OM. Glæder mig til at se billeder i klubben af HUL og RADIOSCHACK.

JanZE OZ4Z OZ7AAM
Nybagt ejer af Gittermast.

Svar til #1:
Hi Flemming
Jeg har haft mange hf dipoler og end-fed antenne hængte tæt op af træerne midt i en skov og anternerne fungerede.
Mvh Henry, OZ1UF-OU5T

Svar til #2:
Hej Jan.

Mange tak for ønskerne om ferien. Indtil nu...puha....tiden går med lidt snak om morgenen og aften hvor det er mere køligt ellers strand-livet med hund og XYL (alt skal jo passes).
Det lyder godt med hensyn til tæerne. Ja jeg må fyre op under PA-trinnet.
De aktuelle planer er nu at få byggetilladelsen til Shacket og så kommer masten lige efter.

God VHF/UHF field dag hvis du skal med. Jeg vil uddele de point som jeg kan give til jer og andre her fra solskins-øen . Jeg er QRV på 6/2 og 70 cm i løbet af weekenden.

GL og 73 fra OZ4P, Flemming

Hils de andre.

PS tak også for input fra OZ1UF.

Hej Flemming

Også jeg mener at have hørt, at HF ikke er så vanvittig kritisk med hensyn til træer.

Men noget helt andet er, at jeg i vore dage ville foreslå, at du sikrer dig byggetilladelse til masten, inden du bruger penge på et schack. Medmindre du da vil stille dig tilfreds med trådantenner eller en flagstang med skjult antenne og radialler. Der er meget anti-mast-hysteri i hele landet i øjeblikket.

De aller bedste ønsker for dig om et godt shack og en stor antenne.

Vy 73 de OZ1CCM, Kjeld

Svar til #5:
Hej Flemming

Jeg er i samme situation som dig, bor midt i skoven .. jeg har en mast i haven på 15m hvor der sidder 2m 70cm dualbander og en 6m og en HF beam i, det kører rigitigt godt, HF antennen er lige i trætoppe højde, men har ikke nogen problemer kan lytte en stoppenål som falder på jorden på den anden side af jorden ;-)) men mit grundspejl altså grundvandet ligger meget højt hvilket jeg haar hørt hjælper mig lidt.. men der er ikke nogen problemer på nogle af båndene her hos mig...

Goodluck
OZ1MAX Hardy
QRZ.COM ligger der et billede af mit system.

Svar til # 5 og 6:

Hejsa.

Tak for jeres input plus andres input. Nu er jeg vist nogenlunde rolig mht til træerne.

Ja det med masten så har jeg en tilladelse indhentet til at opføre en sådan gavtyv og da det også bliver en vippemast så skulle det nok også være klart.

Men da vi ligger i en strandzone eller hvad de kalder det så skal selv en hytte/skur på 1 m2 have en tilladelse, hi----

OZ4P, Flemming

Svar til #7:
Hej Flemming..
Ikke for at slukke lyset, men det er slet ikke den erfaring jeg har haft vedr træer..
Mit store problem var ved regnvejr og tåge.. Mit swr var svær at styre og var helt sikker mere overfølsom over elektrisk støj end mange andre der ikke havde træer tæt på.. Som en skriver skal ant jo også ca 1/2 bølgelængde over jorden.. og når jorden er våd og trærerne er våde.. ja.. syntes nu det siger sig selv.. Skal siges at min interesse udelukkende var dx..
Mvh Jan J

Svar til #7:
Hej Flemming

Så længe det er på lavere frekvenser, herunder HF båndene, så er dæmpningen i træer og løvhæng, dvs., genemtrængnings tabet ikke så stort, men ved frekvenser på 100Mhz eller derover, så stiger dæmpningen propertionelt med stigende frekvens.
Her er et uddrag af noget, som jeg har skrevet, hvor jeg arbejder.

Vegetations Tab:
Tabet fremkommer på grund af den radio bølge energi, der absorberes af vandindholdet i vegetationen. ( Træer og blade, buske m.m. varierende vinter, forår, sommer og efterår). Dette tab vil variere for hver årstid, men det typiske træ tab der forventes på forskellige frekvenser er blevet anslået af den International Telecommunication Union (ITU).

Eksempel 45m dybde med træer: 900 MHz, 2,4 GHz 5.8GHz
9 dB 25 dB 60 dB
Hvis du sender mig en mail adr., så kan du få en kopi, indeholdende tabeler med beregninger for forskellig frekvens.

MVH
Finn