Fan dipole TAB ???

Hej

Jeg har lavet en fan dipole i går, (se meget hurtige skitse)

det er en 20m og 17m ( også fint på 10m 1,2 SWR midt i phone bånd)

kunne godt tænke mig at vide, hvis jeg tuner ind på eks. 20M , bruger de "100W" går der så også tab i 17m tråden ???? Altså en ren 20M dipole var entelige beder = støre styrke

Det er fordi jeg nemt kan lave flere dipoles til forskelige bånd, og jeg hejser / udskifter dem meget nemt i flagstangen (tager 5min men stadige en gå gang jeg gerne vil spare)), men det er self. nemmere at have flere bånd i en. Jeg vil jo gerne have MAX uf af en dipole, behøver jo ikke gør den dårligere...

Den om vente U (ikke V) er præsis 50ohm i den rigtig størrelse/buk) U skulle være lidt beder end V (men V kan aldrig bliver 50ohm), men der står IKKE meget om U på net. meget meget lidt har jeg kunne finde her om. Fordi jeg vælger U er også det at den er korter/ letter at have med at gøre. Men nu er det så også det "tab" i fan dipole jeg kunne tænke at vide noget om, hvis der er noget ?

har lavet et fiks system, at dipolen kommer op i toppen og bliver "låst" så jeg faktisk kan dreje dipolen med rotor. Det giver jo eks. 6S i en dårlige retning til modtager med 9+ i den rigtig retning (test hos en amerikaner er i går)

NB SWR1:4 Tror godt jeg kan få laver SWR på 17m også, men har ikke leget med tråd længden og placering så meget endnu



OPS! Nogen der friske på en 2m 144.300 test idag ??? igår kom jag da 118km væk, et stykke ned i tyskland S8-9 , DL3TW nok ikke lige kæmpe rekord :-) men der ikke mange at teste med

Svar til #1:
At trådene "hjælper" hinanden med at udstråle er ikke noget tab. Det ændrer udstrålings vinklen; og det kan være en fordel eller en ulempe, som du ved. 17 m båndet ligger på ca 18,1 Mhz, jeg går ud fra at det er en skrivefejl.
vh erik

Svar til #2:

Hej Erik
yep self. 18.150

har lige fået lavet den færdig.

Antenne analyser siger

14.200Mhz = 49ohm swr super lav på 1:1 / helt i bund er kurven
og
18.150Mhz = 47ohm swr på 1,2-3 stykker

Så kan det hvis ikke blive meget beder. fint ant. til 10m, 20m, 17m kan faktisk køre uden tuner på 20m og 17m self.

ikke dårlige at blande et U og V sammen, men skal lige prøves om den er god i praktisk , hvordan take off angle er, håber den er lav

Svar til #1:
Fan dipolen er en fin antenne, simpel og rimelig effektiv.
Det kan ikke siges at der er tab i dipolen, dog skal du huske respektafstande mellem trådene i fødepunkt og i enderne af de enkelte tråde på hhv.: 5,5 inches/13,97cm og 38 inches/96,52cm, overholder du disse afstande undgår du kobling til "nabo elementerne" og trimningen er nemmere.
Klip eller buk de enkelte elementer.

Go fornøjelse,
73;OZ5DM

Svar til #1:
Når jeg nu kigger på din tegning, ved jeg ikke om jeg vil kalde den en fan-dipol. Måske mere en inverted V og en inverted U antenne.
Men pyt med det, hvis den bare virker...
En god side for fan dipol.
http://www.hamuniverse.com/multidipole.html
Ps: husk din "ugly balun"

73;OZ5DM

Svar til #4:
Det kan da godt blive svært at overholde den respektafstand i fødepunktet ?
Der sidder jo som regel en SO239.

Mvh Ebbe

Svar til #1:
Hej Rod 1dk.

prøv lige og kikke på denne antenne.

http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm
og så gå ned i moxon,der finder du en til 20 og17m
tror at du vil få meget mere ud af denne type 3db gain + f/b

hygge per 1ilt

Svar til #6:
Hej Ebbe, både ja og nej.
Se billederne her ;-)

73;OZ5DM

Svar til #1:
Hej Rod
Du kan prøve at være qrv kl 1930 hvis du kan,Torsten du snakkede med der kører også godt, 6x9elm i 20m højde så han rækker det han vil,men du kan se om du vil være qrv,eller på et andet tidspunkt.
oz3afu Ronny

Svar til #9:

Hej Ronny, kl 2015 kan jeg,,, jeg kalder op der. 14.300

Svar til #5:


En fan med kun 2 :-)

Den virker hvis meget godt... syndes dog man har meget støj idag , håber ikke det er naboens nye sol anlæg ( det er vil kun om dagen de måske støjer,)

Svar til #7:

min flagstang tør jeg ikke belaste så meget

Svar til #3:

Hei Rod,

Jeg har kjørt en simulering av antennen i Nec 2 for mmana, og dette er resultatet:

Take off angle 17m 20 grader
Take off angle 20m 23 grader



73 de LA3AKA

Svar til #8:
Elegant. Men jeg forestiller mig, at de to parallelle "fordelere" må indgå i den samlede længde på de bånd, som bliver fødet højere oppe.
Det opfattes måske ikke sådan af antennen ?

Mvh Ebbe

Svar til #15:
Hej Ebbe, tak, jeg må være svar skyldig.
Dog kan jeg ikke forestille mig andet end, som du skriver, at det må indgå som en del af antennen, det bør det gøre- jeg har ikke noget dokumentation i form af beregninger eller resultater fra analyser, men mon ikke der er en lille ændring i impedansen, på netop det stykke a la twin feeder kabel?
Antennen kører fint, placeringen taget i betragtning, med et godt SWR, men kan selvfølgelig ikke hamle op med en ordentlig rive.

73; OZ5DM

Svar til #1:
De tråde der har den laveste impedans på det bånd der bruges vil trække den kraftigste strøm og dermed have den kraftigste udstråling. Hvis du kører på 14 mhz vil impedansen på 18 mhz trådene selvfølgelig bevirke at der trækkes en smule strøm i disse også, og omvendt. Denne strøm går dog ikke tabt i form af varme men udstråles af trådene. Det største problem med fan dipoler er den indbyrdes indvirkning af elementerne og deraf til tider "dårligt" swr på et eller flere bånd... eksempelvis vil et 7 mhz element have en gevaldig indvirkning på 21 mhz.

Svar til #17:


det lyder som viseord ! tak

jeg har formået at få 50ohm meget præsis i 20m tråden , og 48ohm i 17m tråden. (målt med ant. analyser )

Men jeg tror jeg vil gå væk fra at have dem sammenkoblet hele tiden (flere bånd), men lave en bananbøs løsning til flere bånd, det tager mig ikke længer at hive op og ned som en alm. flag.


jeg har så lige et spørgsmål mere hvis nogen ved det.

Jeg har en fullsize 20M loop rektangulær 1:2 form (også 50ohm). føde punkt midt foroven. (så skulle den være horisontal) den rager lige lidt for meget ned i siderne (tæt på jorden/kommer ikke fri fra huset facade) Hvis jeg forsøt mig at snuer noget af tråden op i de 2 sider der går ned, hvor er det så klogest ? der må være et sted hvor ant. er mest effektiv og er dumt at gøre "korter"

Jeg tror at jeg har for meget støj på dipolen, men er ikke sikker, så måske jeg vil lege lidt med loop'en , men den er sku for lang

Svar til #18:
En loop har altid et strømmaksimum på den stik modsatte side af fødepunktet uanset størrelse og frekvens. Der for vil der være mindst tab hvis du "spoler" eller laver en såkaldt "hairpin" på de i dit tilfælde lodrette sider. Dette vil dog sænke resonansfrekvensen på loopen.

Man kan sagtens koble elementer ind og ud, også med relæer hvis man vil slippe for renderiet...:-)

Svar til #19:

okay, det var heldig at den kan "afkortes" der :-)

Derfor den ikke vise sige være så god loopen den anden dag, simple hen for lav og under huset/tag facade (ant. står tæt på huset, 5meter)

hairpin ? har lige søgt på det, men men syndes ikke at være sikker på hvad det er, en slags U sving

Svar til #20:
Ja det er u form man laver på tråden for at "korte" den.. der kan være mange årsager til at en antenne ikke virker, og 5 meter fra noget er ikke graverende med en loop..

Svar til #21:


Har du et bud på hvor stor et U man skal lave (evt ok at lave flere)

Den virker ok loop'en men når den pluslige er nede kun 3.5 meter voer jorden så er den self. ikke det samme som 12 meter over jorden some en dipole, der så rager over pænt over huset der står tæt på

Svar til #22:
hvis den ikke er længere nede hjælper det ikke at "korte" den :-)