Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
218 online brugere
2431 online annoncer
SælgesKøbes

Effekten er steget de senere år.

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  30/03-13 11:32
Max N.Sørensen
Indlæg: 417
Hej.

Da jeg startede på vhf/uhf amatør radioen for mange år siden var det ualmindeligt at sende med meget høje effekter.

10 watt var ofte mere end rigeligt ellers smed vi et trin efter og kørte 30 watt. I dag sender folk med langt højere effekter, men hvorfor ?

En Yaesu ft480 kunne fx kun sende med 10 watt og det var folk tilfredse med.
Er udbredelses forholdene blevet dårligere eller hvad er der sket siden 10 watt sjældent er nok i dag ?

På HF er det endnu mere ekstremt. Der var meget langt imellem amatører der havde 1kw trin dengang. Det er ikke unormalt i dag.

----------
73/ Max

#2  30/03-13 11:56
Max
Indlæg: 894
Svar til #1:
Udstyret koster jo ikke penge mere, og som alle andre steder i samfundet tror man det gælder om at råbe højt for at blive hørt. Jeg har i rigtig mange år klaret mig med 25W på 2M, 15W på 6M og 15W på HF. Og med rigtig gode antenner, ja så klare man det meste med de effekter.

#3  30/03-13 11:59
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997
Svar til #1:
Hej.
At øge fra 10 til 30 Watt giver ikke noget....
Men at øge fra 10 til 100 Watt kan mærkes.... og det kørte jeg da med for ca 30 år siden.... lige til licensgrænsen. Men var da MANGE, der kørte med væsentligt mere...... måske blev der blot ikke talt højt om det..... ikke alle havde en a-licens.....
Og der var jo kontrol med tingene dengang.....
Tingene er lovlige idag og skal folk "kaldes" så skal der nok en feltstyrke måling til.
Priserne idag er også blevet mindre... både på radio og PÅ trin.
I 1980 gav jeg ca 5000 for min ft480. Det samme gav jeg for en 706mk2g for nogle år siden
Vy 73 de oz1ian. Leif

#4  30/03-13 12:01
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997
Svar til #1:
De mange Watt kan dog skabe mange krokodille radioer....

Små ører..... og et kæmpe gab.

#5  30/03-13 12:33
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #1:
Tror også det har noget med at gøre at det er nemmere og billigere og oven i købet på mindre plads at lave højeffekt radioer end nogen sinde før, og hvis man kan sende med 50W frem for 10W, ja så gør de fleste nok det. Ikke så meget fordi at det skulle være nødvendigt men fordi man kan.
Dog, på HF synes jeg at det kan være nødvendigt når man skal konkurrere om at køre en sjælden DX. Jeg giver tit op i store pile-ups, da min gamle Annecke koppler overhovedet ikke tåler f.eks. 1000W, som ofte synes at være nødvendigt. Det er simpelthen konkurrencen der styrer den udvikling på HF.

----------
5Q5A

#6  30/03-13 12:47
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 785
Svar til #1:
Hej Max.
Bare vent det blir værre - lige nu søger SM3 - - - en 2300 -2500Volt / 1,5 Amp trafo til PA-trin = 3450 til 3750VA - det er rigeligt til et liniært 10 kW PA-trin med f.eks 4CX5000.
Svenskerne betaler vist ikke helt så meget som os pr kWH - hvis det er til VHF er der en god afstand til SM3 så det bliver kun et S9+ signal -men hvis det er til HF?
God PÃ¥ske!
73 de Asbjørn // OZ6AI

#7  30/03-13 14:27
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #6:
Det ER vel i grunden et spørgsmål , hvor meget styreeffekt der anvendes
til at drive det !
Selv en Porche KAN køre 50Km/t !
VY 73 de OZ5IQ, Kim

#8  30/03-13 15:13
OZ6AI -Asbjørn
Indlæg: 785
Svar til #7:
Hej Kim // OZ5IQ
Helt enig - hvorfor købe en Porche der kan køre 250 Km/t - hvis man kun har behov for at køre 50Km/t?
73 de Asbjørn // OZ6AI

#9  30/03-13 15:44
martin jensen
Indlæg: 87
Svar til #8:
Tjaaa, hvorfor købe et maleri til 30.000 når man kan købe et til
2000 kr. ? tror det har noget med bevistheden at gøre !
Go`PÃ¥ske

#10  30/03-13 16:27
Max N.Sørensen
Indlæg: 417
Svar til #9:
Ha ha good one.

Det primære er nok noget med billigere udstyr eller man var bare mere indstillet på at der var lidt mere støj på qso'erne i gamle dage :-)

Tak for jeres tanker og god PÃ¥ske fortsat.

----------
73/ Max

#11  30/03-13 16:47
OZ5ES, Ebbe
Indlæg: 1044
Svar til #10:

Eller osse er vi mere befængt med Qrm/Qrn i dag ?

Mvh Ebbe

----------
Mvh Ebbe.

#12  30/03-13 16:50
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 624
Sendeeffekten er ikke særlig interessant. Det som betyder noget, er den fra antennen udstrålede effekt, som kaldes ERP(Effective Radiated Power).
Stor ERP kan opnås med en lille sender og en stor antenne, hvilket er relativt nemt jo højere frekvens, der er tale om. Kører på 24 GHz med 10 W, som på grund af antennen bliver til en ERP på ca. 1,2 MW, hvilket er nok til at lave QSO-er over 7-800.000 km.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#13  30/03-13 18:22
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #12:

I dag er det helt normalt at køre med stor effekt (2-5 KW) eller mere på alle bånd fra HF til VHF.

Det eneste det drejer sig om er at " trykke idioterne ud " så man selv kan komme først, og få sin 59 rapport på 2 sekunder.

Man går så på internettet bagefter, for at finde ud af hvem man egentlig havde " QSO" med !

Hensyn, køkultur, tålmodighed og hjælpsomhed findes ikke mere !

Først mig selv, og så mig selv !

Ps. Contester har ødelagt næsten alle amatørbånd, og bære en meget stor del af skylden for at der ikke kommer mange nye amatører til !

You are 59+++... please your call again !
Please repeat your call... you are 59+++ but very weak !



#14  30/03-13 19:40
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997
Svar til #13:
Lars
Havde dette været et andet sted på nettet, så havde jeg klikket
"Syntes godt om"

#15  30/03-13 20:16
Wandy Brink Andersen

Indlæg: 38
Svar til #1:
Du lever i Stenalderen.....

#16  30/03-13 20:48
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 624
Svar til #13:

Så længe du ikke gider at angive dit kaldesignal, skal du ikke ulejlige dig med at besvare mine indlæg.

Dette forum er for radioamatører, så dine tåbeligheder, vrøvl og uvidenhed om amatørradio og hvad der foregår på amatørbåndene bedes du lufte et andet sted end her.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld


----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

#17  30/03-13 20:53
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #16:

1.. Lars du har 100% ret , i at mange mister "hjernen" i spec. HF Contester

OZ1FF , hvornår er dette forum kun blevet for radioamatøre ?


vh Hans

Redigeret 30/03-13 20:54
#18  30/03-13 21:35
FINNI SYNDERGAARD

Indlæg: 1761
Svar til #17:

Det er jo ikke det det drejer sig om.
Lars siger han har licens, men vil ikke oplyse sit call.
Og det vil du åbenbart heller ikke. Du har måske ingen licens?
Når vi debatterer radioamatør emner har det jo mest relevans for radioamatører, ikke?

Redigeret 30/03-13 21:50
#19  30/03-13 21:39
Kjeld Thomsen - OZ1FF

Indlæg: 624
Svar til #17:

Hej Hans!

Temaet for dette forum er Amatørradio. Derfor er det vel rimeligt, at man, hvis man udtaler sig så skråsikkert om emnet, som Lars gør, så identificerer man sig med et kaldesignal. Det vil/kan han åbenbart ikke, og da det meste at det, som han prøver at berige debatten med er sludder og vrøvl fra ende til anden, så kan man betvivle, om han overhovedet er radioamatør.

Det er selvfølgelig i orden, at man deltager i debatten, selv om man ikke har certifikat, men bare interesserer sig for amatørradio. Men så er en anden tone og lidt ydmyghed på sin plads. Det evner Lars ikke, når hans i sit udsagn om contestkultur, skærer alle over een kam. Flertallet af radioamatører opfører sig ordentligt, så man kan jo kun gisne om, at Lars er en af dem, som ikke formår at opføre sig ordentligt. I så fald kan der være god grund til at være anonym.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

----------
OZ1FF
QRV 1,3 - 47 GHz

Redigeret 31/03-13 09:39
#20  30/03-13 21:50
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #19:

Hej Kjeld

Jamen du har ret i meget af det, men vedr. contester har været sjove at deltage/lytte på , men for en 10-15 år siden gik "gassen" lidt af, da det rigtigt nok som Lars skriver er en stor "panik" , prøv evt at lytte med når en world wide starter op , evt på 80 meter , så tilsidesættes al kultur ;)

Og til Finni , jeg er jo nok lidt "nybegynder" inden for det der med at snakke i radio , måske du har et par fif til mig

VH Hans

Redigeret 30/03-13 21:52
#21  30/03-13 22:03
FINNI SYNDERGAARD

Indlæg: 1761
Svar til #20:
Hans.

Det er ikke fordi jeg vil være bedrevidende
jeg vil bare gerne vide dit call.

mvh

#22  30/03-13 22:13
OZ1IEP Carl Halkier
Indlæg: 59
Svar til #21:
hej finni
er oz7rex ikke et call????

oz1iep

#23  30/03-13 22:17
OZ1KNJ

Indlæg: 1185
Svar til #22:
Hej Carl.

Det er bestemt ikke første gang, at Finni ikke læser hvad der står... !

----------
mvh. Per

#24  30/03-13 22:22
Bjarne Rasmussen
Indlæg: 40
Svar til #13:

Det var dog det værste vrøvl jeg længe har set her på BG.(og der skrives meget).

Bjarne.

----------
/B.RAS.

#25  30/03-13 22:24
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #24:

Jeg tror det Lars mener er at , når der luftes contest , så er der panik , jeg tror ikke han mente under normale forhold

VH Hans

#26  30/03-13 22:57
FINNI SYNDERGAARD

Indlæg: 1761
Svar til #22:

Hej Carl.

Jo, på en repeater :)

mvh

#27  30/03-13 23:08
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #22:


Hej Carl

Som du skriver til finni er oz7rex ikke et call????????????????????

Og hvem bruger det?

Hilsen Les OZ1GPZ

Er Qrv igen efter 25Ã¥r hehe

#28  30/03-13 23:11
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #27:

OZ7REX er repeater call på D-star repeateren Odsherred !

VH Hans

Redigeret 30/03-13 23:13
#29  31/03-13 15:17
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #28:
Hej Hans.


Jeg undrer mig at repeter deltager i forum!

Hvad er dit call? Det må være det Finni vil have.

Med venlig hilsen Les OZ1GPZ









#30  31/03-13 15:17
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #28:
Hej Hans.


Jeg undrer mig at repeter deltager i forum!

Hvad er dit call? Det må være det Finni vil have.

Med venlig hilsen Les OZ1GPZ









#31  31/03-13 15:17
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #28:
Hej Hans.


Jeg undrer mig at repeter deltager i forum!

Hvad er dit call? Det må være det Finni vil have.

Med venlig hilsen Les OZ1GPZ









#32  31/03-13 15:17
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #28:
Hej Hans.


Jeg undrer mig at repeter deltager i forum!

Hvad er dit call? Det må være det Finni vil have.

Med venlig hilsen Les OZ1GPZ









#33  31/03-13 16:29
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #32:

Jamen det du ser i "bunden" af mine indlæg . er det der hedder signatur , som du kan lave under din profil.

Finni kender vist udemærket mit call , mener bestemt han har fået det førhen

Men mit call er OZ5X , der med blod sved og tårer , fik licens i 1978 ;)

Der var en på radioen der kommenterede at os der skrev i denne tråd ikke havde den store erfaring med HF osv.
Det ved jeg heller ikke om jeg har , men det er da blevet til godt 1/2 million qsoèr , og med lige godt 2040 bånd-lande på SSB bekræftet
så et par timer har man da været aktiv igennem tiden ;)

Jeg er repeaterindehaver af D-star repeateren OZ7REX samt den kommende OZ0REX , derfor "reklamen" i min signatur

Venlig hilsen
Hans

Redigeret 31/03-13 16:32
#34  31/03-13 17:32
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #33:

hehe der var du lige ved at blive korsfæstet af de skøre rommer :) og så i påsken

godt gået Hans:)

ps. Sikke en gang contest shut weekend, så hygger jeg mig i hverdagen , det er sku da for meget af det gode. Især om morgen er DX godt og qso venlig, det andet her er gab og ensformig og de fylder hele båndet :/

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 31/03-13 17:44
#35  31/03-13 18:11
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #34:

Hej Rod

Jamen fair nok hvis man nysgerrig efter et call på en dabatør i forummet ;)

god påske herfra

vh Hans

#36  31/03-13 18:23
OZ1IEP Carl Halkier
Indlæg: 59
Svar til #33:
hej hans

ja 1/2 million qsoèr på HF det er der ingenting.

kom igen når du har 49171 qso på vhf/uhf/shf :-)

73



#37  31/03-13 18:29
Hans V. Andersen
Administrator


Indlæg: 1086
Svar til #36:

Hej Carl

Nu skal du tænke på, at bare med EN qso pr dag over godt 35 år , faktisk bliver til små 13.000 qsoèr , så det kan hurtigt løbe op

øhhhh 49171 qsoèr , så meget som du er på ? , va dælen har du så lavet resten af tiden

heheh

VH Hans

#38  31/03-13 18:44
Les OZ1GPZ
Indlæg: 103
Svar til #33:
Tak Hans.


Licens 1970

Hilsen Les OZ1GPZ

#39  31/03-13 22:29
Brian B
Indlæg: 17
;-)

Redigeret 02/04-13 16:16
#40  01/04-13 09:41
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #1:
Udbredelsesforholdene for de enkelte bånd ændres som følge af tid.
I tidsperioden med ringe udbredelsesforhold kan man for nogle bånds vedkommende øge effekten og af den vej opnå forbindelse.
Et godt eksempel er 80 meter båndet. For hvis man vil anvende dette bånd lokalt indenfor OZ land over hele døgnet uden hensyntagen til at MUFen falder markant på denne årstid, i dette årti, må man hæve effekten til mindst 600 Watt på en tilpas skywarmer. 100 Watt er out of business.
Dette er der intet nyt i, men har radioamatøren i virkeligheden ikke misset det vigtste element ved drift af amatørradio: At arbejde med udbredelsesforholdene, og ikke mod udbredelsesforholdene???
For skiftes bølgelængden til fx 160 meter går det godt med "kun" 100 watt. Men det kræver selvfølgelig, at ens antennefarm er tilrettet dertil.
Med andre ord, følge med MUFen ned.

Med hensyn til VHF / UHF tror jeg mest på, at 1 KW skal betragtes som potensforlænger.

Redigeret 01/04-13 09:43
#41  01/04-13 10:12
Brian B
Indlæg: 17
;-)

Redigeret 02/04-13 16:17
#42  01/04-13 12:06
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 369
Svar til #1:
Hej, jeghar i mange år kørt med 10-25 watt. Det har vist sig at være rigeligt på VHF og UHF. Da jeg på et tidspunkt startede med at deltage i aktivitetstesten lærte jeg hutigt at der var brug for lidt mere. Kørte de førnævnte tester med 100 watt. Med rimelig success må jeg sige taget lokationen i betragtning. Efter nogle års pause genoptog jeg min deltagelse med et noget interessant resultat. Det viste sig at effekten på 100 watt var ok til at skabe forbindelserne men ak og væ ikke helt uden problemer. Oplevede flere gange at det "store" "big guns" hade med at køre en forbindelse med en hvorefter de blev stående på den frekvens man selv har talt "varm". Med det resultat at man var nød til at flytte. Det scenario kunne gentage sig flere gange under en test. Det er mildest talt død irriterende. Min konklusion var og stadig er at 100 watt er ok men hvis man vil konkurrere i fred så er 500-1000 watt er absolut at foretrække. Har prøvet det sidst nævnte hvor jeg havde mulighed for at have frekvensen for mig selv. Jeg vil lige i det sammenhæng pointære at jeg føler ingen ejerskab for et bestemt frekvens men når jeg nu har plantet mig på en og bruger det med 3-5 sekunders mellemrum så vil jeg mene at for de fleste må det betragtes som værende optaget.
Mvh
Istvan/OZ1EYZ

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#43  01/04-13 12:59
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #1:

Hej

JA til det med effekten - musikken ER også høj idag - det MÅ give HØRESKADER, HI.
73, fra Kim

#44  01/04-13 14:12
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #43:
Ja og så er der jo krokodille-effekten !

Kim

#45  01/04-13 14:32
OZ5BU Benny

Indlæg: 206
Svar til #1:
Hej
Ja, der er ingen tvivl om at effekten er steget gennem årene.

I 1965 var max effekt i DK (A licens) 100 W.

Blot vil jeg opfordre dem med store "træsko" til at "se" hvor de træder; og ikke jage folk væk fra en optaget frekvens.

#46  01/04-13 22:59
Henrik

Indlæg: 256
Svar til ALLE

Ha Ha Tjuhej hvor det går call call call......

#47  02/04-13 08:23
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #45:
Ikke kun den maksimale tilladte effekt er steget gennem tiden.
Også adgangen til prisbilligt coax og dermed anvendelse af BALUNs er steget.
Reslutatet af disse dæmpende led er, at en del af BALUNkongerne simpelthen modtager for dårligt. Ofte 2 - 3 S grader under en BALUNfri installation. Sendemæssigt kompenseres for den afsætte effekt i de dæmpende led ved at anvende højere effekt. Resultatet er, at reprociteten mellem hvad, der kan lyttes vs, hvad der kan sendes, er smidt ud med badevandet.
Selvfølgelig kan BALUNs dimentioneres korrekt. De bliver det blot ikke.
En langt bedre løsning er at anvende hjemmelavede hønsestiger som ballancerede feedere og ballancerede tilpasningsbokse. Eller alternativt, at anvende separat og udæmpet modtagerantenne.
Men hvem har nu til dags tid til de timer, det tager at strikke en hønsestige eller hænge en modtagerantenne op. Det er langt lettere at køve en færdig dims og hænge den til tørre. Resultatet bliver blot derefter!

mvh
Allan

Redigeret 02/04-13 08:25
#48  02/04-13 10:15
Kim Liljekrans, OZ5IQ
Indlæg: 975
Svar til #11:
Hej Ebbe

Nye amatører VED simpelthen IKKE hvad QRN ER, HI.



VY 73 de kim, og håber påskelammet smagte godt.

OZ5IQ

#49  02/04-13 14:55
OZ5ES, Ebbe
Indlæg: 1044
Svar til #48:
Det er ellers nemt:

qrM = Man-made
qrN = Nature

Mvh Ebbe

----------
Mvh Ebbe.

Denne tråd er lukket for nye indlæg