Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
254 online brugere
2429 online annoncer
SælgesKøbes

Nem løsning på HF back

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  03/06-13 15:34
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Hey guys

Jeg her haft en del drilleri med HF back i mit system da jeg fik ny "gain" mic. på 40,60,80m

jeg var så på udkik efter noget mere coax kabel her til morgen (en ant. mere SUK) og så jeg de solgte sådan en fætter (se foto) så tænkte jeg gad vide om det vil hjælpe at "jorde" mit kabel uden ved masten (midt på ved mast foden) OG JA det gør det sku :-)

Jeg har i forvejen en 1½" jerne rør 2 meter ned i jorden lige ved side af glasfiber masten (min gammel 11meter pæl) her satte jeg ca 40 cm af coaxen med strib, så coax'en har berøring af pælen (kun berøring, en hal omgang, og der stadig plast på coax self.)

Gik så ind og testet om det hjælp, og wupti NUL HF tilbage i systemet :-)

Min ant. mast er jo også total af glasfiber, igen jord på nær coaxen er først med op



Mistanken kom også igår da jeg fik en masse HF tilbage pluslige igen, men der var jo også knas tør af blæsten osv. og der hvor kabel rør græs/lidt busk, og mast m.m. Og de andre dage hvor der var lidt fugtig/regn var der stor set ingen HF tilbage

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Vedhæftede filer: 10.JPG  
Redigeret 03/06-13 15:40
#2  03/06-13 17:08
Per Posselt OZ6HQ

Indlæg: 327
Svar til #1:
»God tempers the wind to the shorn lamb«.

#3  03/06-13 17:27
Jørgen Madsen
Indlæg: 203
Svar til #1:
Det kunne værre at du mangler noget i dit fødepunkt ved antennen, sådan en for eks:
http://www.balundesigns.com/servlet/the-32/balu n-designs-baluns-1-cln-1/Detail
kan også DIY med en amidonkerne FT240-43 med RG58 eller anden kabel isamme størrelse evt teflonkabel.
Det skulle gerne fjerne den HF der går på ydersiden af dit fødekabel.
Det giver mindre hf ved din station og det giver mindre støj under modtagelse.

#4  03/06-13 17:45
Lars Peter Larsen
Indlæg: 867
Svar til #1:

Det er HF der kryber på ydersiden af dit antennekabel og det skyldes ofte mistilpasning mellem kabel og antenne (Stående bølger).

I første omgang kan du prøve at lave et "Coax-balun" - det er lidt af kablet rullet op så på tæt på antennen som mulig - 8 til 10 vindinger med så lille diameter som kablet nu tillader. (20 - 30 cm Ø er OK med tykke eller stive kabler) Start med at lave rullen ude hvor antennekablet når jorden ved metalrøret, men det bedste er nu at anbringe det oppe ved antennens fødepunkt. Det virker hver gang og ikke kun når det har regnet ;-)

Virker det, så kan du lavet et Sleevebalun eller Mantelwellesperr - Det er ferrit rundt om kablet helt oppe ved antennens fødepunkt og det syner ikke så voldsomt som en rulle kabel.

Lidt ferrit på dit mikrofonkabel kan måske også bedre lidt på det men den løsning bør ikke stå alene.
Lidt ferrit på antennekablet her og der vil helt sikkert også gøre underværker da det som sagt er signal der løber på ydersiden af kablet. Klap-ferrit eller ringe til at trække ind over kablet er vejen frem.

Keep up the good spirit.
Vy 73 de oz1etp/Lars


Redigeret 03/06-13 17:46
#5  03/06-13 18:23
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #4:
har du også en løsning på hvad man gør hvis man kører på 450 ohm feder direkte i balanceret tuner ?.

der vil også gerne komme lidt hf hvis jeg kører på bordmike, har ferit på spiralen.

lars

#6  03/06-13 18:27
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #1:

Er dit coaxstik monteret korrekt på antennekablet ? ... ellers kig her -

http://www.youtube.com/watch?v=_jlPcBVg45E

#7  03/06-13 18:45
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Thx lars

"Coax-balun" har jeg, også de der 8 gange rundt. Og jeg har også 12
Klap-ferrit. hele oppe ved fødepunket. Har også klap ferrit på nede ved radio indgang og MIC kabel. Ja :-) jeg var på kina eBay og købe en pose fuld i 12mm og 7mm. Koster ingen ting der jo...

men jeg har 3 coax der ligger sammen i jorden i rør og går ind i huset samlet, har på for nemmere at det smitter hinanden, eller kan det ikke lade sige gøre?

har også jordet radio, tuner m.m tul 230v og til jordspyd. Har gjort meget syndes jeg. dog er mit jord kabel i samme rør som de 3 coax måske ikke det bedste...

det er dipole 50ohms jeg kører med, var det mere sikker med 1:1 rigtig baluns ? Oppe ved føde ... Jeg har jo 2 prof 1:1 baluns liggende 1000w model, men de er så klodset at jeg har undladt at bruge dem. Der er jo også for og i mod folk at bruge det

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 03/06-13 19:07
#8  03/06-13 18:45
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #6:

Jojo perfekt gjort:)

skal jo også lige sige mine ant. Køre formidabelt, det er 100%

og med originale MIC, virker alle bånd også

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 03/06-13 18:47
#9  03/06-13 18:47
Lars Peter Larsen
Indlæg: 867
Svar til #5:

En hønsestige eller åben fødeledning er pr definition balanceret modsat et coax-kabel.
Der foretager du tilpasningen med en balanceret antennetuner som bør være jordet så direkte som muligt for at undertrykke common-mode signaler altså HF som hønsistigen samler op fra antennens udstrålede effekt.
Lidt ferrit på kablet mellem stationen og tuneren kan gøre underværker.

Har du et bedre forslag til Rod?

/Lars

#10  03/06-13 19:00
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #9:
niks :-)

er grøn endnu.

#11  03/06-13 19:04
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #2:
betyder det at du viste alt ved fødselen. :D. :-o

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#12  03/06-13 19:45
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #5:
Nu er jeg fræk, men er du sikker på at du kører med ægte balanceret tuner?
En strøm-balun og så en "alm." tuner har jeg aldrig kunnet få til at virke tilfredsstillende, kun med en ægte balanceret tuner a la Johnson med link-coupling (jeg bruger Annecke, meget sjælden men god) har kunnet befri mig for HF-feedback/indstråling.

----------
5Q5A

#13  03/06-13 19:53
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #12:

jeg kører med en ldg at-200pro autotuner. hvad er den endelig? Den virker godt... Den tuner dog ikke meget når dipole er afstemt, kun i yder områder på frq skal den jo i arbejde

mine dipole er skåret til frq

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#14  03/06-13 20:13
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #13:
Nu var mit spørgsmål til Lars i #5 hvor han kører med balanceret feeder.

LDG at-200pro autotuner er som langt de fleste tunere beregnet til ubalanceret drift altså coax-kabler.

Jeg ved ikke hvor mange meter coax du bruger, men det her med at føde en antenne med x meter coax og så have en tuner nede ved radioen, det kan kun bruges til at redde radioen fra at brænde sammen, når standbølgeforholdet bliver for højt nede ved radioen, den ændrer jo ikke noget ved antennen.
Har du prøvet at køre helt uden tuner, om det giver mindre feedback?
Prøv evt. en W2DU- balun nede ved radioen.
Se evt. http://www.oz8nj.dk/ under tekniske artikler - balun

----------
5Q5A

#15  03/06-13 20:22
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #12:
ja, det er en mfj993b.

#16  03/06-13 20:25
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #14:

jeg kører med 24m ecoflex10 plus x 3 ud af huset. Så det er jo ikke så langt.

har ikke prøvet uden tuner, men det kunne jo lige prøve, men jeg ønsker jo at have den på. Køre jo også 10m på den. Men som sagt 10 til 20m ingen hf back. Kun 40 60 80 160

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#17  03/06-13 20:28
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #15:
Det var lidt det jeg var "bange" for. Det er jo netop en ubalanceret tuner hvor du skal bruge en balun for at kunne håndtere balanceret feedline.

Det er sikkert en på mange måder glimrende tuner og rigtig behageligt med auto-tuning, men min erfaring er altså at det er ikke godt nok til balancerede antennesystemer netop fordi du ikke får helt styr på HF-feedback/indstråling.
Kun med en link-coupled tuner er det lykkedes mig at blive fri.

----------
5Q5A

#18  03/06-13 20:34
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997
Svar til #16:
Der har tidligere været diskuteret jordforbindelse....
Og der er en side på engelsk, og den forklarer det klart og tydligt...
Vil se om jeg har gemt siden et sted, så smider jeg den ind i tråden her..


VY 73 de ozian. Leif

#19  03/06-13 20:37
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997

#20  03/06-13 20:46
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #16:
Selv 24m er meget hvis dit standbølge forhold er højt nede ved radioen, for hvis det er det, så er tabet stort igennem kablet og dermed et meget højere standbølgeforhold oppe ved antennen.

Men jeg går ud fra at antennerne er iorden når det er dipoler
Ellers prøv at checke dit standbølgeforhold, udenom tuneren, ved alle de frekvenser du ønsker at bruge. Hvis det er højt, så er det meget højere oppe ved fødepunktet og så er feedbacken du oplever måske tilbagereflekteret effekt. Det kan tuneren ikke gøre meget ved andet end at forhindre radioen i at gå i stykker.

Ellers prøv også coax-baluns eller som nævnt W2DU-balun nede ved radioen.
De der kinøjser tingester ved jeg ikke rigtig hvad jeg skal sige til. Hvad frekvens er de lavet til? Man kan jo ikke bare sætte noget usepcificeret på, jeg kunne forestille mig at de kunne gøre ondt værre. Og de virker med garanti ikke på 40-160m, der skal noget mere oprullet coax til og noget heftigt ferrit.

----------
5Q5A

#21  03/06-13 20:49
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #17:
det er da en balanceret tuner med indbygget balun ?

#22  03/06-13 21:02
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #1:

Er du sikker på at det er hf- indslag i mikrofonen, og ikke for højt mikrofon gain som laver selvsving eller overstyring ?

Er der ordentlig stelforbindelse på mikrofonstikket ?

Har du justeret det lille potmeter i mikrofonen korrekt ?

Har du husket at pålodde den medfølgende 1 nf afkoblingskondensator over mikrofonkapslen, som netop skal afhjælpe HF- indslag i selve kapslen ?

Hvis det er HF- indslag , kan det også komme ind via tilledningerne fra din strømforsyning, dette kan afhjælpes med ferit på alle ledningerne.

Ps. Hvorfor bruger du en antennetuner , når dine antenner er "skåret" perfekt ?

Redigeret 03/06-13 21:06
#23  03/06-13 21:07
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #21:
Det er ikke en ægte balanceret tuner men en ubalanceret tuner som med en 4:1 balun kan tune et balanceret antennesystem og der er forskel.
Det kan sikkert virke glimrende i mange situationer, men da jeg netop ikke kan bruge sådan en uden af få de nævnte problemer, så var det at jeg tænkte du måske var løbet ind i de samme problemer.

----------
5Q5A

#24  03/06-13 21:40
Per Posselt OZ6HQ

Indlæg: 327
Svar til #5:
Hej Lars
Hvis din tuner er korrekt balanceret burde du ikke have de problemer. Men der findes en del tunere hvor man balancerer udgangen ved hjælp af en balun på udgangen. Hvis du f.eks kikker på en Palstar BT1500A vil du se at det klarer man i indgangen af tuneren og så er tuneren balanceret i udgangen. Problemet du har er formentlig at der ikke er balance på din 400 Ohm antennekabel.

Redigeret 03/06-13 21:44
#25  03/06-13 21:55
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #24:
det lyder bare lidt mystisk hvis der ikke skulle være det, den kører fint fra 160/10m med 1,6 som det højeste swr. og med orig mike er der ingen problemer.

#26  03/06-13 22:22
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #25:
Selvom det kører fint med lavt swr kan der sagtens være ubalance, det siger swr intet om. Både antenne og feeder vil blive påvirket af omgivelserne og derved kan skabes lidt ubalance, sådan at f.eks. hf direkte fra antennen indstrålet i feederen ikke kan udbalanceres og dermed kommer ind i shacket. Eller feederen bliver selv en lille antenne. Det er nok mit probem som jeg så er nødt til at løse ved at bruge en ægte balanceret tuner.
Det bedste er jo at gøre systemet 100% balanceret, og det kræver at man måler rigtigt. Jeg har selv kigget lidt på denne:
http://www.lltuners.nl/index.php/led-meter

----------
5Q5A

#27  04/06-13 07:15
L højrup

Indlæg: 1996
Svar til #26:
tror nu ikke det er der problemet er med min,hvis jeg kun kører på original mike,så er der ingen problemer . så tror problemet skal findes i min silver star salute, men har 3 ferit omkring spiralen og har sat 2 stk på mellemkabel fra radio til tuner..

#28  04/06-13 11:01
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #7:
Hej Rod.

Hvad er det for nogle kerner?
Kan du sende et link til forhandleren?

Ferritkerner har mange forskellige egenskaber afhængigt af materialet, de er lavet af. Fair-rites materialer 31 og 43 er specielt velegnede til HF.

73, Svend - OZ7UV

#29  04/06-13 11:09
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #28:
http://www.ebay.com/itm/4pc-TDK-12mm-Clip-on-RF I-EMI-Filter-Ferrite-RG213-Noise-ay-/190 717587821?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160

Er de ikke gode ? har ellers lige bestilt 20 stk til

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#30  04/06-13 11:34
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #29:
Det er et spørgsmål om ferritten, hvilke frekvenser den vil give en effektiv dæmpning ved.
Mit gæt er at dem du har købt ikke dæmper ret meget ved lave frekvenser.
Personligt kan jeg ikke lide at forhandleren ikke nævner noget om data.
Du skal have fat i sådan noget som nævnt i #28.
Og så må jeg igen nævne 8NJ artikel om baluns.

----------
5Q5A

#31  04/06-13 11:37
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #22:
Hej Lars

den er helt i bund den lille trimmer på 500k , lige får den slukker

det ved jeg ikke, er det ikke pin1 der skal op, men så skal jeg vil åben radio ? eller kan man måle fra stel


ja 1nf er på :-)

jeg har ferit alle steder, jeg svømmer i kerner :-) og har prøvet alle muligheder


Fordi jeg bruger den til en slags 2 ant. ud gange / omskifter... og jeg tuner også til 10 12 15 som den åbenbaret også kan min ant.

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 04/06-13 11:42
#32  04/06-13 11:38
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #20:


Jeg skal afprøve lidt forskelige i dag, ligger min ant. ned og prøver lidt forsklige, det blæser bare igen i dag, ikke så godt når man skal hejse ned

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#33  04/06-13 13:42
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #29:
En hurtig søgning førte til:
http://it.mouser.com/ProductDetail/TDK/ZCAT2132 -1130/?qs=8CgNHN55ycN7KBUbhvlGpw==
Der nævnes 50 ohm og 500 MHz.
Jeg tror, at de er helt ubrugelige til HF, desværre.
\Svend

#34  04/06-13 13:57
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #33:
Jeg synes ikke det er de samme som dem Rod har købt?

----------
5Q5A

#35  04/06-13 14:42
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #34:
De er begge fra TDK og hedder det samme...
Minimum 50 ohm i området 50-500 MHz, hvilket kræver mange kerner for at få en fornuftig dæmpning af common mode - og sikkert ingen dæmpning ved HF.

Redigeret 04/06-13 14:44
#36  04/06-13 14:43
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #1:

Det er tydeligvis mikrofonen der er problemet,.. skrot lortet !

Det er vel egentlig også sjovere, at snakke i mikrofonen end at føre en samtale ved at trykke på nogle knapper , eller hva' ?

Ps. De omtalte ferit dimser har ingen virkning under 40 Mhz !

Data blad her..

http://octopart.com/datasheet/zcat2132-1130-tdk -368907-12519866

Redigeret 04/06-13 14:54
#37  04/06-13 14:46
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #36:

HR lars Hansen du har en sur røv

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 04/06-13 14:59
#38  04/06-13 14:50
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Mine er dog grå i farven, ZCAT2132-1130

jeg fandt dem her. hvad siger i så når i læser data ?

http://datasheet.seekic.com/datasheet/TDK_ZCAT2 132-1130.html

står de ikke til
Impedance (?)min.[50 to 500MHz]

så er de vil få højt oppe ØV! BØV

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 04/06-13 15:23
#39  04/06-13 15:11
Svend Spanget
Indlæg: 307

Redigeret 04/06-13 15:47
#40  04/06-13 15:47
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #38:

Det er nok det her du skal have fat på..

Matrial 33 Low frequency ferrit 1-60 Mhz.

Se side 22 og 32-33.

http://www.ferrishield.com/pdf/ferrishield_web. pdf

Eller her Side 16.

http://www.ferrishield.com/pdf/ferrishield_web. pdf

Redigeret 04/06-13 15:53
#41  04/06-13 16:11
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #40:
De giver ikke stor nok impedans, og er impedansen overvejende resistiv?
11 vindinger RG-58 igennem 2 stk FT240-52 giver >8000 ohm mellem 10 og 25 MHz.
Det er meget bedre...
Svend

Redigeret 04/06-13 16:14
#42  04/06-13 16:26
oz1ian, Leif Pindstrup

Indlæg: 1997
Svar til #19:
Prøv lige at læse om jordforbindelse. ...

Det kan virke....

#43  04/06-13 19:04
Finn Østervig OZ2FOE
Indlæg: 94
Svar til #42:

Øhh , sidder du lige og snakker med dig selv ? ;-)

Mvh Finn

#44  04/06-13 20:16
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #43:


well well nu har jeg skifte til en 1:1 balun 1kw model. (før 8-9 vindinger) coax) tjaaaa nul HF retur nu .. men det har gået ud over at kunne tune / bruge andre bånd i den høje ende, men tilgængelig virker 60m + alle lave.

Intet er så skidt at det ikke er godt for noget andet.



måske en 1-2S ned i støj på 17 og 20m hvis det ikke kun lige er forhold

4S ned på 60m whooo og ser ud til at kunnne tune rigtig godt der og lytter (kun cw lige nu) men der kommer vil snart en person at teste med...

sku lidt sjov som lidt forsklige gear som føde punkt kan give. alt var jo som før kun lige midt føde ændret,

nåå nu håber jeg den ikke min TX er dårligere, skal testet DX nu her

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Redigeret 04/06-13 20:20
#45  04/06-13 20:56
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #44:

well igen efter et par qso'er, der er noget HF retur endnu... så ikke helt over, men måske lidt beder...

at holde en hånd på mic kabl er åbenbart det bedst., slår det helt ned. men en træs ting at gør'

vil ud at "jord "det kabel igen om det korte rør...

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#46  04/06-13 22:03
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #45:
Så kan det være du, som nævnt, skal kigge på dine jordforbindelser. Prøv evt. at forbinde en ledning på 1/4 bølgelængde (counterpoise), d.v.s. en til hvert bånd, til stel på radioen og læg den hen ad gulvet.

----------
5Q5A

#47  04/06-13 22:31
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #46:

gulvet inde ?

----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

#48  04/06-13 23:05
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #47:
Ja, bare læg den hen ad gulvet, det er bare for at prøve. Den anden ende må bare ikke røre noget.
Det er ofte noget der virker mod HF i shacket, det er bare lidt upraktisk.

----------
5Q5A

#49  04/06-13 23:09
Lars Hansen
Indlæg: 197
Svar til #41:

Svend Spamget .. Du og de fleste her i denne tråd , ... aner ikke en hjuende fis hvad i taler om !

I har alle problemer med forstyrrelser, Hf- indstråling i / f ra antennetunere, voicekeyere , mikrofoner osv.... og andet mystisk lort som i kobler på jeres lorte radioer fra Icom og Yaesu .

I fatter ikke en skid !... Det kan vi så takke EDR ( Enfoldige Danske Radioamatører ) for, ... Da de i deres jagt på nye medlemmer, grundet store økonomiske problemer, tilod at sænke kravene til licensprøverne !!

ROD ... Smid den lorte voicekeyer mikrofon ud.. og brug orginalen !


Standarden på nutidens danske radioamatører er skræmmende lav !!








#50  04/06-13 23:19
Søren N., 5Q5A

Indlæg: 366
Svar til #49:
Var det ikke bedre at være konstruktiv end negativ?
Hvis vi er så dumme, hvad laver du så her?

Selv om han skrotter mikrofonen har han stadig HF i shacket selv om han så ikke lige mærker det. Det forsvinder jo ikke ved at skifte mikrofon.

Jeg har ingen problemer selv om jeg har "lort" tilkoblet min lorte Icom.

----------
5Q5A

#51  05/06-13 09:32
oz3abu
Indlæg: 621

#52  05/06-13 10:22
oz3abu
Indlæg: 621
Svar til #1:
UPS HER VA DEN RULL NED OG SE FOTO http://www.w8ji.com/rfi_rf_grounding.htm
på denne side

#53  05/06-13 22:29
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #44:
dr Rod

Jeg tror, at det er en god idé at genopfriske hvad din antennepark består af.
NÃ¥r det er gjort skal jeg nok komme med et godt svar.

#54  06/06-13 10:39
-.: ROD :.-

Indlæg: 1169
Svar til #53:

Hej Allan

Ja hvad har jeg, her er et foto der siger det mest

total beskrivelse / status : :-)

Alinco 33amp's / Jord med lysnet og ude med jordspyd (stømforsyner og radio og tuner er bygget i rack, så alt er 110% stel)
Radio 857D (100W) + BX 184 mic. gain/voicekeyer
12cm coax Ecoflex 10plus
Tuner: LDG 200pro
24 meter coax Ecoflex 10plus
1:1 balun 1kw model
"fan" dipole 20m og 17m med super low SWR og 50ohms (17m dog 45ohm om vent V)
Mast glasfiber 13,5 meter, med skummet fast rotor plade og model er Yeasu 650 rotor (kabler er ført inde i masten)
(oven i hatten hænger der i toppen af masten en 2m ant. med coax ecoflex plus , Deter kun en 2m mobil pisk på 98cm. men den rækker hele fyn simplex og lidt mere til. Yagi 2m er skrottet for en tid, vil nok have en GP9er op)

RF er forsvundet efter den her Balun 1:1 og den kan nu også tune på 60m og 80m og køre fin qso'er med S9 til england på 40m også men er nok ikke DXer ant. Den vil dog tune 10m mere.

Jeg er dog ude på at få lavet et par traps til 40M så jeg forlænger min 20m tråd lidt. (håber på jeg kan bruge min rigExpret til mål, hvis den kan)

Ellers er min 20M og 17m kørsel uover truffet DX ant. den napper det hele også på en halv dårlige forhold dag. Audio rapport har jeg aldrig fået så meget ros, stor set alle QSO'er nævner det. Ellers er det bar fordi jeg har en sexy stemme hahahah Nej den er god gemnemtræne , en der kan læses i god støj også. Mange tror det er hige end ant. og radio jeg køre på, så jeg er rigtig godt tilfreds...

Det var hvis det hele Allan :-)

Kan godt se nu at den balun var en god bytter for en coax balun


Og nå ja, beskrivelse af støj i går og i dag til morgen, den er faldt med mange Ser ved ikke om det er forhold ??? men den er ihvertfald mage Ser jævnt over alle bånd


Antenna toroid balun 1000W in solid casing
http://www.antenykf.com/?p=productsMore&iProduc t=8
600gram , tung stor sag, men kraftige bygget... Kan jeg hvis godt anbefalde og priser er hvis god 470 kr kan man næsten ikke gør dte selv for. Han er dog fuck langsom til at sende noget 2mdr. ikke unormal , men pas på man har 45dage på paypal reklamation. Ville entelige gerne se om det var lavet pænt og af hvad inde i, men de er total umulige at åben. Limet helt sammen.


----------
QTH 2m 6m 10m 17m 20m 60m
Mobil 70cm 2m 10m 11m 20m 40m

Vedhæftede filer: jjjj.jpg   jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj.JPG  
Redigeret 06/06-13 11:50
#55  07/06-13 06:59
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #54:
dr Rod

Husk på ikke at lade dig forblænde af, at din tuner godt kan matche noget der minder om et par tilfældige tråde til en stations indgangsimpedans på 50 ohm. Antennen er stadig den samme og lige elendig!

Det virker som om, at du bygger dit "hus" fra toppen og ned :-)
Fastlæg i stedet, hvad du vil anvende af længste bølgelængde, fx 80 meter båndet og tag udgangspunkt i det.
Brug toppen af masten som center, og rejs et par hjælpemaster på minimum 3 meters højde, begge 20 meter fra centermasten, målt i jordplan. Så vil dipol-enderne ende lidt højere oppe og på den berøringssikre endernes høje spænding.
Dette er dit "antenne-fundament".

Om du vil bimle med at lave coax-spærrekredse og af den vej få en multiband antenne, er udelukkende op til dig selv.
Min personlige erfaring er at coax-traps er udemærket, men uanset hvorledes jeg har fugtsikret dem, ændrer de over tid sig. Jeg har derfor haft 2 sæt komplette antenner at skifte mellem, ca en gang om året.
Det samme gør sig gældende for de "rigtige" spole /kondensator sæt antenner, jeg har liggende.
Når nabokonen vender særken til jul, skifter jeg antennesæt :-)

En anden ganske anvendelig multibandantenne er G5RV i den originale udgave, når man overholder byggemålene og ikke selv forsøger at klippe og klistre den til. Den tåler ikke at blive målt på med andet end en tommestok. Det er også væsentligt, at centerpunktet er det højeste.
http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-g5rv.htm
Når det det drejer sig om det højeste bånd, 10 meter ville jeg nok vælge at bruge en helt anden antennetype. Noget, der kan drejes.

Med hensyn til Baluns og deres anvendelse på HF-båndene har jeg valgt at henholde mig til almen bølgeteori, hvis noget i bølgeteori kan siges at være alment, og samtidig se på antennernes monteringshøjder. Derfor har jeg ingen Baluns i mine HF-antennesystemer. Indvirkningen fra den underliggende jord er langt større end, hvad baluns kan rokke ved.
Jeg ville dog gerne have en impedanstransformation, men det er er helt anden sag.
Læs evt. i ARRL´s Handbook om anvendelse vs ikke anvendelse af Baluns!


Redigeret 07/06-13 07:15
#56  07/06-13 13:27
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #55:
En balun eller rettere common mode choke gør ikke andet end at dæmpe common mode HF-strøm, der løber på coaxkablets yderside. Det kan vel ikke være skadeligt?
Mange radioamatører har oplevet, at forstyrrelser afhjælpes på den måde.
\Svend

#57  07/06-13 22:02
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #56:
dr Svend

Mit indlæg tager udgangspunkt i den procedurefejl, at antage, at når en antennetuner kan matche er alt godt.
At anvende en dipolantenne, skåret til 20 meter båndet, på lavere bånd er at indvitere problemer indendørs fordi antennens to tråde ikke længere optræder som en dipol, men som en tilfældig monopol med et særdeles udefineret jordplan.
Ikke alene vil den på coaxskærmens udvendige side utilsigtede strøm stige volsomt. Den deltager ligefrem som modvægt til "monopolen", og er blevet til en mere tilsigtet driftmæssig strøm.
Denne nu mere driftmæssige strøm på coaxkablets udvendige side kan da godt begrænses vha fx en commond mode choke, men det er næppe hensigtsmæssigt. Og hvor skal den i givet fald placeres. Returen fra "monopolen" skal nok iværksætte sig, men den er ude af kontrol.
Løsningen er ligefrem og simpel. Den er givet i mit forige indlæg. At anvende dipoler skåret til arbejdsfrekvensen.
Dette fjerner ikke hvad der kan kaldes for commond strøm på ydersiden af kablet. Den mindskes blot nu til et niveau, der giver meget færre problemer. Ofte så få, at ingen opdager eller besværes af problemet. Det er blevet ganske diskret.


mvh
Allan

Redigeret 07/06-13 22:46
#58  07/06-13 23:10
Svend Spanget
Indlæg: 307
Svar til #57:
Helt enig, Allan.
Det ville sikkert være bedre med en længere dipol - også til de høje bånd.
\Svend

#59  08/06-13 15:38
Jørgen Madsen
Indlæg: 203
Svar til #1:
Hej Rod
Nu har jeg fundet den side hvor g3txq har lavet et skema, som kan anvendes til at vælge den kerne som er bedst til den frekvens som din antenne skal anvendes ved.
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/
http://www.g3txq-hexbeam.com/index.php/1-1-balu n-options

Jeg har målt på nogle af de kerner som han nævner og fundet at hans målinger ser ud til at holde. Så god fornøjelse med at lave dine egne baluns.
se også indlæg #3

Redigeret 14/06-13 13:33
Denne tråd er lukket for nye indlæg