G5RV antenne ?

Jeg har sat en G5RV op i sommerhuset, men er noget skuffet over den.
Den hænger inde i fyr og grantræer og det var da meget besværlig at få tråden nogenlunde spændt ud.
Jeg kan kun bruge 20m, 12m og en del af 80m.

Den er oppe i 10-12m og fødepunktet er ca 1m over jorden.
Twin lead er trimmet i længde til 14.15MHz og trådene er klippet i længde så antennen er i resonans ved 14.15 MHz.
Balun med 10 vindinger RG59. Feeder ca 5m RG59.
Min radio (Yaesu FT-450) kan kun tune swr mindre end 1:3 og jeg måler områderne (med MFJ-249) med swr mindre end 3 til dette:
3,2-3,73 / 7,3-8,1 / 13,9-14,4 / 19,1-20,4 / 24,4-24,9 / 30,9-32,1 MHz.

Er det det andre også oplever?
Gør jeg noget forkert?
Skal den hænge frit for at virke bedre?
Jeg vil gerne kunne bruge 80m, 17m og 10m. Skal der noget helt andet op? En vandret 80m loop er der knap nok plads til og er nok for synlig for naboerne.
Gode ideer er velkomne.
Mvh Hans, OZ2XH

Svar til #1: Hej Hans
Er fødepunktet kun 1 m over jorden??det lyder ikke af meget
Jeg har ingen erfaring med G5RV,men har du ikke plads til en 80 meter dipol?? Den virker og er simpel og lave,så kunne du jo hænge en 17 meter på samme fødepunktet,selv om der nok findes bedre antenne til det bånd.
Til 10 meter ville jeg købe en billig 1/2 bølge antenne til WT kost under 300 kr og virker super godt,alternativt lave en loop til 10 og 17 meter.
West

Svar til #1:
Hej Hans - din tuner i transceiveren kan ikke klare de høje føde-
impedanser, som G5RV'en udviser på nogle bånd - du skal have
en "rigtig" antennetuner imellem sender og ant - en der kan klare
helst flere tusinde Ohm - i så fald kan du få megen fornøjelse af
antennen - venlig hilsen................

Svar til #1:

Hej Hans

Glem alt om G5RV-antenner, lav dig en rigtig gammeldags dipolantenne med hønsestige, invester i en symmetrisk tuner, og du kan afstemme antennen til alle frekvenser.

Hvis du tilmed gør som jeg og bruger flere tråde per ben, får du en antenne, der er bredbåndet og endnu lettere at afstemme. Jeg har skrevet en artikel derom i OZ, "Den ultimative HF-antenne", den kan du læse. Jeg husker ikke hvilket OZ, vistnok et par år siden.

Du kan også se mine antenner ved at klikke ind på www.qrz.com --> OV6A.

Vy 73 de OZ8ZY Jørgen

Svar til #1:


Hej Hans.. her er et link til div. antenner også G5RV med mål.
Jeg tror du skal bruge 50 Ohms coax og ikke RG59 ( 75 Ohm ).

http://www.qth.at/oe7opj/

Til West: det er meget naturligt med det lave " fødepunkt " idet dette er overgangen fra coax til bal. feeder/hønsestige.

Svar til #4:
Jeg har hørt dit foredrag om din antenne og er da ikke i tvivl om at det virker rigtig godt, men jeg skal altså bare have en rimelig sommerhus antenne og jeg synes udgiften til en separat symmetrisk tuner er lidt høj.

Skrivefejl, jeg bruger RG58 50 ohm.

Hvad med en ZS6BKW variant af G5RV som lovprises meget, er der nogen der har bygget den? Og hvordan trimmer man den?

Svar til #5:
Tak for svar og som jeg skrev er min erfaring med G5RV lig nul,og dog nu du siger det,var en med amatør engang med sådan den gik altid i stykker lige ved den samling,syns bare den hang omkring 3 meter på det sted?
West

Svar til #1:
1. Fjern den dersens coaxspole. Matchingsektionen, dvs twin leaderen udgør tillige en balun.
2 Midtpunktet skal være lig med eller højere end enderne. Altså gerne inv V, men ikke V.
3. Mål kun på antennen med en tommestok. Det er en kompromisantenne, eksperimentalt udviklet, så langt væk med MFJ-249.
4. Lad toppen være 15,54 meter (gange 2).
5. Hvad er det for Twin du bruger, og hvor langt er det i mekanisk længde???

Du skriver, at din FT-450 kun kan tune mindre end 1:3, SÃ¥ er det vel en FT-450AT, du mener?
Da antennen ikke har veldefinerede resonanspunkter i alle amatørbåndene, er ATUer ikke altid det mest hensigtsmæssige. Brug manuel tuner, i stedet.

Svar til #1:
Hej Hans.
Det lyder lidt mærkeligt din forklaring, jeg forstår det ikke virker. Lav 2 X15,55 meter, dem føder du med 12,90 m 300/400 ohms båndkabel (twin lead). I enden forbinder du dit coaxkabel direkte, længde af coax er ikke kritisk. I 12 m højde skal det virke. Du skal anvende en ant. tuner, enten auto eller manual. Mvh. Per. OZ3LS

Svar til #4:
Du har så evig ret.. :-) Hvad har du givet for tuneren ?

Svar til #8:
Jeg er nok ikke helt enig med dig.
Der er mange sider på nettet der beskriver at man bør justere en G5RV.
Jeg bruger 450ohm wireman og den er klippet til 14.15MHz (med en 50 ohm modstand loddet i enden) så jeg kender ikke eksagt længde
Trådene er klippet 16m og kortet ca 50cm op så den passer bedst ved 14.15MHz.
Ja, det er selvfølgelig en FT-450AT jeg har.

Svar til #11:
Hans, Det er så antennen med feeder, som har resonans på 14,150 Mhz, når du kopler coaxkablet i enden af båndkablet ?. Kører selv med det oplæg jeg beskrev, og det fungerer på alle bånd, dog bedst på 20 m, som er det eneste sted antennen har et resonanspunkt. Der skal ikke indsættes nogen modstand i koplingspunktet. Men ok, der er jo så mange opfattelser, kører med TS- 850 S. Den afstemmer fint antennen. Med en B&W manual tuner har jeg ca 2 w retur, med 100 w ind på båndene. Men og atter men, Salige Karl Rothhammel beskriver antennen ganske godt, og han levede ikke forgæves, blæs på net, osv. og lav det som det oprindeligt er ment. Undskyld jeg blander mig. Per. OZ3LS

Svar til #11:
Nu ved jeg ikke helt, hvor eventuel uenighed består.
At lave ringe af coaxkabel indsætter en selvinduktion i serie med antennekredsløbets øvrige netværk. Det kan i og for sig være ganske udedmærket, men da antennen anvendes over et meget stort frekvensområde vil det give større problemer end helt at undvære dette frekvensafhængige led. Og er der intet, der tilsiger eventuelle problemer grundet manglende respektafstande til øvrige installationer, er der ingen årsag til at gøre livet mere surt end det er.
Det er muligt, at der på nettet er mange og velmenende anvisninger på justering af G5RV. Indtil videre har jeg ikke kendskab til nogen, der ikke har fået en G5RV til at fungere, når opmålingen er foretaget med tommestok. Men jeg har kendskab til adskillige, der har bøvlet med netværksanalysering og ikke kunne få den til at fungere.
Derudover synes din metode til justering at være helt ok.
Problematikken ligger nok i forventningerne. Og når man med moderrne let tilgængelige målemaskiner finder ud af, at G5RV på ingen måde er en optimal radioamatørantenne brister forventningen.
Men så længe G5RV antennen forbliver i uvidenhed, synes den ikke at lide nogen præstationsangst :-))
Nu kan jeg se, at den danske G5RV x-pert, OZ3LS er kommet på banen. Og han har særdeles gode resultater med G5RV. Dog med min antennetuner i udlån, når han skruer op for effekten :-)

Svar til #13:
nysgerige spørgsmål , er den antenne meget døv når man lytter på de forskellige bånd hvor den ikke er resonans? Jeg oplever med mine dipoler at hvis resonans er langt væk så falder støj gulvet drastisk, dog syndes jeg man kan sende ok, "kan bruges"Man fanger så dog kun i halv gode forhold de kraftige stationer

Svar til #13:
Hej Allan og andre suppekogere. Det er en flerbånds antenne og den kan jo ikke som sagt være supergod overalt. jeg bruger 100w fra en TS 850 S. Som manual tuner en Barker & Williamson og det er jo fortalt, så hvorfor rode i det. Selvfølgelig kan jeg køre ca 500w med en MN Drake tuner som tilhører den ærede suppekoger 7 XF. Men det er jo ikke sagen, jeg er blevet for gammel til alt det sludder. Fakta er, at den antenne er god nok, hvis man bekender sig til fakta og ikke en hel masse hypotetiske gisninger. Ikke mere fra min side. 73. OZ3LS

Svar til #14:
Er det du oplever nok ikke nærmere, at din tuner er stillet forkert. For så vil den virke som et filter.

Svar til #16:
Det er jo bare i lytterpossition, at stille in på bedste signalforhold på tuneren og så i senderpossition finindstille SWR forholdet, keine hexerei, nur behendig keit. Men vi gamle må jo ikke blive hørt. God fornøjelse. OZ3LS

Svar til #3:
Jeg er aldeles enig med Hans//OZ4ZO.
Den indbyggede tuner er ganske enkelt ikke dynamisk nok.
Jeg taler af erfaring for så vidt, jeg med glæde, havde en FT 450 i et års tid, derefter blev denne i øvrigt udskiftet med model FT 450 D.
Jeg finder i øvrigt at en FT 450 er en fantistisk god station.
Med denne kørte jeg, på 80 meter (CW), og en inverted W3DZZ med fødepunktet i 10 meters højde, enderne i 2.2 meters højde, mine første 100 lande på dette lave bånd.
Selv med en ret præcist afstemt W3DZZ til 80 meter, SWR lagt til minimum omkring 3550 kc/s, kunne den indbyggede ATU ikke klare afstemningen.
Jeg vil anbefale enten anden type antenne eller ekstern antennetuner.
God fornøjelse.
73´s
Vagn OZ1OXQ

Svar til #1:

Hvis føde punktet kommer op i 12M i stedet for og du så spænde Virene er ud der fra .. ikke nødvendig vis i et T.. Men Et meget åbent V oppe fra føde punket og ud til hvad du nu kan..

nu er der mange G5RV og den jeg synes dur bedst efter en lettere moddificering
af MFJs G5RV med Ladderline op til føde punktet.. og de siger selv at fødepunktet skal være ladderlines længde.. i højden... men er det 9M er det fint.. 12M bare super... så spiller den... den dur ikke til at have føde punkt 1 m over jorden... enderne skal helst være minst 4m over jorden ved 80M og gerne højre,,

Mvh 1KS

Svar til #6:

Hei Hans, Jeg har laget en ZS6BKW antenne, og den fungerer helt fint på 40,20,17,12, 10 og 6m med den innebygde tuneren i min TS590. I tillegg har jeg en ca 3.5m lang stigefeeder som jeg kopler inn som en forlengelse ved hjep av bananplugger, og så kan jeg også kjøre 15m båndet. Jeg kan ikke brukt den på 80m, men har lest en plass at dersom du setter inn en kondensator parallelt ved overgangen mellom stigefeeder og coax kan du også få den til å virke på 80m. Jeg har forøvrig klart å tune den i bunnen av CW båndet av 80m men har ikke prøvd å kjøre noen QSO-er ennå.

Lykke til.

73 de LA3AKA