Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Om brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
249 online brugere
2428 online annoncer
SælgesKøbes

Optagelse af nordjysk fiskekutter VHF kommunikation

Denne tråd er lukket for nye indlæg

#1  06/10-13 14:35
filmlyd
Indlæg: 3
Hej

I forbindelse med lydefterarbejdet til en film, leder jeg efter en lydoptagelse af nordjysk fiskekutter VHF kommunikation.

Er det noget nogen ligger inde med, eller kan give et godt råd omkring?


På forhånd mange tak.

#2  06/10-13 16:39
Leif Nielsen
Indlæg: 33
Svar til #1:
Tror ikke det er lovligt at vidergive sådanne lydfiler

----------
Vy 73
OZ1LF Leif

#3  06/10-13 17:23
Karsten Mose
Indlæg: 2
Svar til #1:
Hej,

Det lyder da som et spændende projekt.

Prøv da at ringe til Nordsøcentret i Hirtshals, jeg husker de har et styrehus stående på 1 sal med både vippende horisont og vhf radiokommunikation kørende i sløjfe. Den kommunikationsfile må du da kunne låne, eller selv tage op og optage med tilladelse fra Centret.

vh

K. Mose

#4  06/10-13 18:54
OZ1DIY Paul Paulsen
Indlæg: 761
Svar til #1:
Der er optagelse på post & telegraf museet i København.
Der er opbygget en kyststation og der afspilles optagelser fra havet
paul

#5  06/10-13 22:44
A
Indlæg: 131
Svar til #1:
Fleksnes monolog med LA8PV hvor han kæmper med det Danske Talsystem ,mener det er en NordJyde der er i havsnød der,det tætteste jeg lige kan komme på.

#6  07/10-13 06:27
Deleted user
Indlæg: 2148
Svar til #1:
Lav det selv.
SÃ¥ er der heller ikke problemer med ophavsret.

#7  16/10-13 11:53
filmlyd
Indlæg: 3
Kære alle

Mange tak for de rigtig gode svar.

Jeg må nok hellere gå uden om Nordsøcentret og post & telegraf museet, ellers fine idéer:)

Jeg har lånt en håndholdt vhf og vil prøve at se hvad jeg kan fange i fx Helsingør & Gilleleje. Kan desværre ikke nå at køre til Jylland, og ved heller ikke om man vil kunne høre forskellen..

Hvis der skulle være nogen der bor et sted hvor de kan fange de ægte vestjyske fiskekutteres kommunikation, og gider at optage det, vil jeg gerne betale lidt for ulejligheden. Det behøver ikke at være en hi-fi optagelse, jeg vil tro en smartphone kan klare opgaven:)

#8  16/10-13 12:31
Erik
Indlæg: 1929
Svar til #7:
En sådan optagelse af en privat samtale på skibs radio må du ikke offentliggøre, den er omfattet af tavshedspligt på samme måde som en telefon samtale! Dvs du er hjemfalden til straf alene fordi du offentliggør den. Du bliver nødt til at indhente samtygge fra de involverede parter! Derfor - lav den selv med skuespiller eller find en der i forvejen er offentliggjort, f.eks. som tidliger nævnt til museums brug.
vh erik

----------
Mest SWL :-)

Redigeret 16/10-13 12:32
#9  16/10-13 12:48
Peter Andersen
Indlæg: 523
Svar til #7:

Du må IKKE optage en samtale ført over en radio!

Men jeg fatter simpelthen ikke problemet... er det ikke bare at lave den selv?? afhængig af kravet til kvalitet og lydmæssig perfektion, så er det vel bare at få en til at snakke ind i en radio, og optage det. Så kan du selv bestemme hvad der skal siges.

Jeg forstår ikke problemet. Hvis du ikke har en radio kan du lave det på computeren med et passende filter, kompressor og noisegenerator. Det er meget simpelt.

Peter

#10  16/10-13 13:18
Bjarne Friis v Helsinghof

Indlæg: 711
Svar til #9:
Hvor står det skrevet ?

----------
Bjarne de oz3n

CW-Nørd til fingerspidserne.
Medlem af EDR sIden 1966
www.helsinghof.com

#11  16/10-13 13:23
Jens Sigurdson

Indlæg: 965
Svar til #10:
Det står i den samme lov, omkring brevhemmelighed. Det er ikke tilladt at læse andres post, aflytte deres telefon eller radiokommunikation.
Men, man må gerne optage en samtale som man selv er part i på samme måde som man gerne må offentliggøre et brev man har modtaget - også uden modpartens samtykke.

Straffelovens
§ 263. Stk. 1 – Med bøde eller fængsel indtil 6 måneder straffes den, som uberettiget bryder eller unddrager nogen et brev, telegram eller anden lukket meddelelse eller optegnelse eller gør sig bekendt med indholdet.
2) skaffer sig adgang til andres gemmer,
3) ved hjælp af et apparat hemmeligt aflytter eller optager udtalelser fremsat i enrum, telefonsamtaler eller anden samtale mellem andre eller forhandlinger i lukket møde, som han ikke selv deltager i, eller hvortil han uberettiget har skaffet sig adgang.

§ 264 d. Med bøde eller fængsel indtil 6 måneder straffes den, der uberettiget videregiver MEDDELELSER eller billeder vedrørende en andens private forhold eller i øvrigt billeder af den pågældende under omstændigheder, der åbenbart kan forlanges unddraget offentligheden. Bestemmelsen finder også anvendelse, hvor meddelelsen eller billedet vedrører en afdød person.

----------
Hilsen
Jens

Redigeret 16/10-13 13:31
#12  16/10-13 13:26
Jørgen Madsen
Indlæg: 203
Svar til #10:
Det står i samme bekendtgørelse som Radioamatører er underlagt.

http://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=141490

Citat
Tavshedspligt

§ 21. Indholdet og eksistensen af radiosignaler, som modtages af andre end den, for hvem de er bestemt, må ikke bruges, offentliggøres eller videregives til uvedkommende.

Stk. 2. Tavshedspligten i stk. 1 gælder ikke radiokommunikation, der er beregnet til almindelig brug for offentligheden, f.eks. nødsignaler, navigationssignaler, amatørradio, radiofoni- og fjernsynsudsendelser.

Redigeret 16/10-13 13:37
#13  16/10-13 14:03
filmlyd
Indlæg: 3
Ok tak endnu en gang, det kan jeg godt se..

Vi må lave noget selv:)


#14  17/10-13 01:48
Jens Sigurdson

Indlæg: 965
Svar til #13:
Det er ikke så svært at lave lyden selv med lidt fiflen med en bånd-equalizer og lidt støj... Der er heller ikke nogen der kan forhindre dig i at lytte til en samtale og bruge samtaleformen som model for dialogen så det lyder autentisk bare med ændrede navne.

----------
Hilsen
Jens

#15  17/10-13 06:52
Jimmie
Indlæg: 85
Svar til 1

Blot lidt Info. Er udannet til søs, her brugte vi lydkilder fra Lyngby radio. Til undervisning. Dengang dog på bånd. De er ganske venlige, og det skader jo ikke at spørge.

Venligst
Jimmie

#16  19/10-13 15:24
OZ5ENO Shane Eno

Indlæg: 232
Hvorfor er der ingen som spørger til manden kaldesignal. Det plejer jo at være kotyme herinde at vi skal vide kaldesignalet inden nogen får et fornuftigt svar.

----------
Ligesom mit foto vil jeg bare være på tværs

73 og med venlig hilsen
Shane

#17  19/10-13 16:12
Peter Andersen
Indlæg: 523
Svar til #13:

Ellers er er der "en del af ældre danske film hvor der tales jysk i en VHF radio til søs, så der kunne måske også være noget at hente. Men der er så noget med rettigheder osv. der skal klares.

Peter

#18  19/10-13 16:56
OZ1KNJ

Indlæg: 1185
Svar til #:
Der er skrevet en masse vrøvl flere steder.

Der er intet forbudt i at optage samtaler ført over en radio - de er sagens natur ikke hemmelige, men offentlige - alle og enhver kan lytte med. Det er heller ikke forbudt selvom man ikke selv deltager i samtalen

Men det er ikke tilladt videregive indholdet / offentliggøre med mindre det drejer sig om amatørradio, nødsignaler, navigationssignaler. radiofoni osv.

Det kan så diskuteres om det OP ønsker at udgive er navigationsignaler. Der er masser af VHF kanal 16 samtaler på youtube.

Straffelovens bestemmelser kommer ikke på tale med mindre man optager fx. GSM samtaler eller trådløse DECT telefoner. Eller optager med hemmeligt udstyr i et rum.

Må man så optage radiosamtaler, man ikke selv deltager i, ført på "private" købefrekvenser - ja det må man godt. Det må blot ikke videregives / offentliggøres.

Ophavsret har intet med amatørsamtaler at gøre - Man har ikke ophavsret på det man siger på en amatørfrekvens eller en privat købefrekvens. Det er en misforståelse. En sådan samtale opnår ikke værkshøjde.
http://da.wikipedia.org/wiki/Ophavsret
Igen tjek youtube, der ligger uendelig mange amatørsamtaler - de var nok fjernet hvis det var overtrædelse af loven om ophavsret.

Må man optage og udgive PMR samtaler - Ja det må man godt !!

mvh PER



----------
mvh. Per

#19  19/10-13 17:10
Peter Andersen
Indlæg: 523
Svar til #18:

Det er noget sludder. Sæt dig ind i reglerne før du skriver. Det handler ikke om hvad du privat mener, men hvordan reglerne er. Så kan vi være ligeglade eller ej, men lige her skal optagelserne netop bruges til offentliggørelse.

Og bare fordi noget ligger på youtube kan du ikke sige det er lovligt af den grund, bare det udsagn viser du ikke ved noget om sagen. Langt største delen af det der ligger på youtube er faktisk ulovligt, men reglerne er ikke ens i alle lande og hvis ikke nogen brokker sig bliver det ikke fjernet med mindre det er meget åbenlyst og trækker meget trafik.

#20  19/10-13 17:31
OZ1KNJ

Indlæg: 1185
Svar til #19:
Og hvad er det så lige jeg skriver, der er noget sludder ?

Hvis det OP ønsker at udgive kan sammenlignes med navigationsignaler er det ikke forbudt - ligesom det heller ikke er forbudt at offentliggøre amatørsignaler. Det vil være en fortolkning om hvorvidt det er navigationssigaler. Det kan ingen af os vide.

mvh. Per

----------
mvh. Per

#21  19/10-13 19:37
rene jan sørensen
Indlæg: 48
Svar til #20:
Hej alle
Denne tråd og ordkløveri er grunden til
jeg kun lytter.

Go søndag


73 rene swl

----------
SWL

#22  19/10-13 19:58
Peter Andersen
Indlæg: 523
Svar til #20:

Hej Per

Nej, sådan er det ikke. Det ligger i sagens natur, at de i stk. 2 nævnte radiosignaler netop ER til en offentlighed! En radioamatør må ikke bruge sit anlæg til privat eller erhvervsmæssig kommunikation. En radioamatør er jo netop interesseret i at få kontakt til en "offentlighed" der vil kunne give respons på signalet, dvs. det drejer sig om netop at arbejde med og eksperimentere med radioen og signaludbredelse og ikke privat snak.

En marineradio bruges udelukkende for at kunne kommunikere til søs til erhvervsfiskere, lystsejlere osv. Det er samtaler der ikke er beregnet for nogen offentlighed nøjagtig som erhvervsradioer o.l. De har et specifikt formål, der er ikke noget der skal eksperimenteres eller leges med så derfor er kommunikationen ikke beregnet til offentlig udbredelse, nøjagtig som flykommunikation.
Vi må alle høre på det, men ikke videregive det til andre, eller offentligheden.

Loven er faktisk meget klar, det som bare driller os er den lille kendsgerning at ALLE jo kan høre med hvis de vil, på hvilken som helst frekvens. Men det bliver det bare ikke mere offentligt af. Du må jo heller ikke optage en "offentlig" radiofoniudsendelse og offentliggøre den, underordnet at udsendelsen netop er og har været udsendt for offentligheden.

Den eneste måde man kan komme ud over det i dette tilfælde er, at få parternes skriftlige samtykke da det jo er deres private samtale. Og så er det jo noget helt andet.

#23  19/10-13 20:21
OZ1KNJ

Indlæg: 1185
Svar til #22:
Hej.

Jeg kan sagtens følge dine argumenter.

Forskellen med den offentlige radiofoni udsendelse er netop ophavsretten, der "kriminaliserer" en offentliggørelse. Intet andet, da det jo netop er offentliggjort i forvejen.

Mht. skibssamtaler mener jeg (fortolkning) at det er tilladt at offentliggøre, hvis der tales om navigation - ligesom stk. 2 henviser til.

Hvis 2 fiskere på vhf kanal 16 taler om hvor der er torsk - kan jeg heller ikke se noget problem i at offentliggøre denne samtale. Jeg tvivler på at det kan føre til retsforfølgelse. Jeg ville ikke være bange for at gøre det selv.

Men du har helt ret i sidstnævnte - samtykke er altid vejen frem. Så opstår der ikke unødige tvister :-)

mvh. Per




----------
mvh. Per

Denne tråd er lukket for nye indlæg