Forstærker der skratter i udgangene...

Hej alle

Jeg har en gammel Sony TA-F420 forstærker, som gennem årene har tjent mig rigtigt godt og jeg har været meget glad for den, men for langt tid siden begyndte den periodisk at skratte i udgangene og dette er kun blevet værre med tiden og selvom jeg godt ved at vi i dag lever i et købogsmidud-samfund, så har jeg aldrig kunnet tilpasse mig dette,....jeg nægter simpelthen hårdnakket, at drøne min gamle forstærker på genbrugen også selvom jeg har købt nyt,...jeg havde nemlig tænkt mig, at skulle bruge den andet steds.

Jeg håber derfor, at en venlig og kompetent sjæl vil hjælpe mig videre med hvad problemet kan være og håber så på at det kan laves uden at det skal koste det store ;-)

Model kan ses her:
http://www.hifidatabase.com/Detailed/Sony_TA-F4 20_2428.php

På forhånd tak !

Svar til #1:
Hvis det er når du drejer på volumen-potmeter den skratter, så er det tid at finde et nyt.
Nogle gange, (ikke ret tit), kan man rense det, men det holder ikke i længden.
Hvis den bare skratter uprovokeret, altså når du ikke betjener den, så kunne det være relæ(er) i udgangen, som skal renses/udskiftes.
Servicemanual ligger her: http://elektrotanya.com/sony_ta-f420_f420a.pdf/ download.html

Mvh Ebbe
ps. Der er relæ i udgangen kan jeg se.

Svar til #1:


Hej Tommy... du skriver skratter i udgangene...skal det forstås som at den skratter samtidig i begge kanaler ? regner med det er i stereo mode.

Det kan være en transistor, evt. en overføringslyt i signalvejen der støjer periodisk men nok kun i en af kanalerner ( ikke samtidig ).

Hvis du også kan fortælle om støjen er afhængig af volumen indstillingen så kommer vi langt..

Svar til begge:

Hej Ebbe og Erling.
Først tak fordi i svarer på mit indlæg.

Erling, jeg mener at du har ret, det sker vist kun i den ene side ad gangen,....det startede for meget langt tid siden, med at den en gang imellem skrattede lidt i den ene højttaler, så blev det tiere og tiere,...og samtidig værre og værre, i den grad at den ikke bare skratter, men falder helt ud i den ene udgang,...hvis man er heldig kommer den så tilbage igen, men kun for at forsvinde igen,...men ikke begge på engang.

For noget tid tilbage var det sådan, at det var værst lige når man tændte anlægget og så forsvandt det når anlægget var blevet spillet "varmt", men den tid er forbi,...nu er det hele tiden.

Det sker i begge udgange, men ikke på samme tid.

Problemet er vist ikke volume-betonet.

Svar til #4:
prøv at lodde de store komponenter & udgangs transer efter.

jeg har tit set maskinlodninger briste ved vibrationer og efterlade en bristet cirkel rundt i lodningen
dette giver en delvis forbindelse som kan værre temperatur afhængig
og delvis blive være med tiden,kunne lyde som din forstærkers symptomer

Hilsen OZ1IEZ

Svar til #5:
Jeg har de samme erfaringer - når noget veksler mellem varm/koldt kan forskellige varmeudvidelseskoefficienter føre til langsom svækkelse af lodningerne.
Den "bedste" kombination er røg, fugt, vibrationer og varme - den slags så jeg en del til dengang jeg servicerede lydstudier ;-).
I noget udstyr var jeg nødt til at fjerne det gamle tin med afloddelitze for at få lavet ordentlige lodninger.
Jeg ville også give alle konnektorer en gang "gymnastik" (af og på nogle gange så kontaktfladerne renses mekanisk).

hilsen
søren

Svar til alle:

Pyyhh ha,...det lyder søreme alt sammen som nogle rigtig gode råd, som jeg så skal se hvordan jeg kommer videre med (da jeg nok ikke selv er helt kvalificeret),....tak alle.

Svar til #7:


Ja Tommy, det er ikke nemt med periodiske fejl men vigtigst er at du kan " isolere " fejlen , altså den ene eller den anden kanal, før eller efter volumen controllen. Når du har gjort det så prøv med kuldespray, evt. varme på enkelte komponenter hørende til den pågældende kanal.

Som sagt, så er det ofte en transistor eller en lyt, evt. tantal, der er påvirkelig af den fysiske påvirkning fra kulde/varme.

Jeg går ud fra at du har checket div. indgangs bøsninger og omskiftere for løse forbindelser...giv evt. lidt kontaktspray på disse.

Svar til #1:

Det er SKANDALØST at en såkaldt radioamatør ikke kan løse det lille problem, uden hjælp fra internettet ! !

Svar til #9:

Lars, når jeg nu skal være tvunget til at forklare, så må jeg fortælle dig, at mit største problem er, at jeg pga. en ulykke for 22 år siden, brækkede nakken. Dette gør at jeg i dag sidder i manuel kørestol. Jeg er lammet fra brystet og ned, delvist lammet i begge arme og hænder, men kan dog bruge dem,...men er 100% lammet i alle fingre,...dette gør at finmotorik er meget svært for mig.

Ydermere ser jeg ikke noget galt i, at spørge andre til råds, hvis man er rusten eller der er noget, som man ganske enkelt ikke har erfaring med.

I min verden vil dét, at være radioamatør, ikke kun sige, at man har studeret en vis mængde teknisk viden, men også at man har et vist sind og en snert "gentlemanisme",....to ting jeg ikke mener at du (en såkaldt radioamatør), med din kommentar kan besidde.

Svar til #8:

Erling,...Jeg siger mange tak for dine venlige og kompetente råd og anvisninger,...nu vil jeg prøve at finde tid og så vil jeg forsøge at starte fra en ende af :-)

Mvh.
Tommy.

Svar til #8:
Hæhæ dr Erling
Periodiske fejl er lette at have med at gøre ved det, at fejlen netop viser sig periodisk.
Værre er det med de aperiodiske. Dem ved man intet om, hvornår de vender tilbage ;-)

Og så den mere seriøse:
Frysespray er ganske god til fejlsøgning. Men vist nok ikke så god for hjernen.

Svar til #1:
Hej Tommy.
Med den seneste beskrivelse er mit første bud, ganske som vistnok Erling foreslog, RELÆER i udgangen. rens, eller nye og gerne lukkede.
De lidt store sorte er ikke ret tætte og derfor kan der "snige" sig skidt ind og lave numre. De kan også være brændt.
Det næste.. Når den laver fejlen, kan du høre om der er et relæ der slår fra, klikker når den laver fejl ? Hvis, så er det straks værre. så kan det være en "skævhed " i udgangen som straks bliver sjovere at finde. Relæet er en beskyttelse der får forstærkeren til at slå fra.

Håber du får fundet fejlen

Mvh. Benn

Svar til #9:
Hvad bidrager dit indlæg med ?

Svar til #14:
"Lars Hansen" er velkendt her på BG for sine verbale overfald på andre.
jeg kunne godt ønske, at Admin ville vifte med det gule kort (i første omgang).

Mvh Ebbe

Svar til #15:
Ja ham Lars er en strid børste, men han kan også selv stå for skud uden at pive (hvis man endelig skal sige noget pænt).
Hvad forstærkeren angår, tror jeg, at du har ret. Som Tommy beskriver fejlen, lyder det netop som et slidt potentiometer, og fænomenet optræder faktisk før eller siden i alle gamle radioer og forstærkere.
Tommy, du kunne prøve at tænde apparatet og banke let på lydstyrkeknappen/rokke let med akslen, og ophører/frembringes støjen ved denne manøvre, er det nærliggende, at du har et defekt potmeter. Selvfølgelig kan bankningen også påvirke en løs forbindelse andre steder i kassen, men dette en nem afprøvning, der måske kan give et fingerpeg. Lykke til og venlig hilsen

Svar til alle:

Jeg mener ikke, at det er volume-potmetret den er gal med, da problemet så vidt jeg kan se, ikke er til at fremprovokere eller for den sags skyld fjerne, ved hverken at dreje eller banke på det,...men nu har jeg som sagt en del forslag at eftergå, når tid er...

Svar til #17:
..Check også liige drejeomskifterne f.eks. ved let bank eller vrik....(og evt trykomskiftere) Jeg jagtede engang en fejl der minder om det du nævnte..(dog kun på en kanal) og det viste sige at være én knækket lodning på én omsk. .. grunden til at det tog så længe at finde den i sin tid var, at lodningen var delvist skjult af en plastictap.. så den blev overset af mig op til flere gange :p

Og ja som en anden nævner mht tantaler.. hvis der er nogen i den så skift dem.. de har det med at have ret kort levetid..

God fejljagt :)

Mvh Dan

Svar til #1:
Hej Tommy
Det kan nemt være en transistor der afbryder periodisk (meget svær at finde), jeg har tit ledt i flere dage efter en sådan drilagtig fejl. Skal du rense kontakter og potentiometre så brug TUNER 600. Det er beregnet til HF kredsløb og tunere. God til rensning af kontakter og potentiometre, da det tørrer hurtigt ind og ikke efterlader noget spor og angriber ikke komponenterne. Herudover er det godt til at fjerne lim fra genstridige etiketter.
oz5pz Poul

Svar til #9:
Hej Lars
Hvad med at stikke fingeren i jorden inden du kommer med diverse spydige kommentarer. Vi kan alle have brug for hjælp. Hvorfor bruge mange timer på en fejl hvis andre kender den i forvejen. Jeg er selv medlem af et andet forum hvor vi udveksler erfaringer med radio TV og andet elektronisk udstyr. Her er der stor hjælp at hente og ingen spydige bemærkninger.
Håber du er ekspert i alt, da du jo sikkert ikke kan få hjælp af ret mange hvis du skulle løbe ind i et problem.
oz5pz Poul
Eksperimenterende radioamatør med licens siden 1963.

Svar til #1:
Hej Tommy.

Du har fået mange gode råd herinde.
Men du kunne jo også prøve at spørge gutterne i

http://www.edr.dk/EDR-03/?Foreningen_EDR:Kreds_ 4:Kalundborg_-_OZ1KLB

om der var en der lige kunne komme forbi og give en hånd med.

mvh

Svar til #12:


Hej Allan...

Du har self. ret mht. per./ aper. fejl.... de fleste siger bare periodisk, måske de ligesom jeg har brugt for meget spray som radiomekanikere i 45 år hi...

Men jeg mener nu ikke selv jeg har taget skade..skade..osv.

Svar til #15:
Hej Ebbe.

Helt enig. Næste gang RØD.

73! hilsen Les

Svar til :

Dan og Poul,...det lyder fornuftigt,...det kommer på to do-listen...

Svar til #1:
Mange forstærkere har problemer med lodningerne ved driver-transistorerne (dem med TO-220 "hus").

Svar til #1:
Jeg har en gammel Pioneer forstærker som begyndte og skratte periodisk i den ene udgang, det blev kun værre og værre, og intet hjalp med rense relæer o.s.v, men så tog jeg de fleste kondensatore ud i og omkring udgangen, og dem der havde tabt værdi blev skiftet, og efterfølgende spillede forstærkeren som var fra 70´erne perfekt igen.
Mvh Morten

Svar til #26:
Lidt uden for tråd.. men kunne være en mulighed...
Jeg har i flere Nyerere forstærkere været ude for at det "lim", som ligner kontaktlim, der sidder under udgangs elektrolytterne, når det tørrer ud bliver det ledende..!!! lidt uheldigt med 60 volt og så noget som leder med helt ned til måske under 1K ohm..
Næstegang du har låget af din forstærker.. prøv at mål Ohm på det lim, måske bliver du overrasket...
Har sidst set det i en nyere NAD forstærker med indbygget DVD.

Mvh. Benn