Advarsel mod analoge strømforsyninger

Jeg havde sammen med en anden amatør været inde i IC Communication (www.iccom.dk ) og købe hver en “Goldsource DF1769” 50A strømforsyning med transformator, for at være fri for switchmode.

Efter at have pakket strømforsyningen op, så målte jeg for en god ordens skyld spændingen inden jeg tilslutter noget, 13,8V, så der skulle ikke være noget i vejen. Jeg monterede ferrit kerner på både net ledning og DC ledning og tilslutter derefter mit radiogrej (naturligvis med slukket strømforsyning).

Mit første indtryk var, en fantastisk strømforsyning, lydløs og fremfor alt, den støjer ikke.

Men det varede ikke længe, efter ca. 10 minutter begyndte der at ske ting og sager. Min FT-950 begyndte at vise mærkelige ting i displayet og FT-8900 gik ud som et lys, et sekund eller to senere røg sikringerne. Så målte jeg spændingen igen (multimeteret lå stadig på bordet) og så var spændingen oppe på 26,2V. Jeg skiftede sikringerne og tilsluttede udstyret tilbage på min gamle switchmode. FT-8900 er sten død, men FT-950 fungerer fint igen.

En medamatør og jeg kørte dagen efter ind til IC Communication. Vi afleverede vores strømforsyninger og fik pengene tilbage (min medamatør havde ikke fået afprøvet sin strømforsyning). Da jeg fortalte om hvad der var sket, mente forhandleren (IC Communication) at jeg havde nok overbelastet strømforsyningen, men sagde til ham at det var en 50A strømforsyning og jeg havde kun kørt 10W (PSK31) så sagde han at så måtte det være en af transistorene der var kortsluttet.
Men den havde jo virket med 13,8V fra starten af? Det kunne han ikke svare på.
Forhandleren (IC Communication) ville ikke betale for reparation af min FT-8900 og en henvendelse til producenten (Ningbo Jinyuan) har ikke medført andet end dyb tavshed.
Så en reparation af min Yaesu FT-8900 må jeg selv betale.

Efter en granskning af diagrammet til strømforsyningen ser jeg at den ikke har en almindelig spændingsregulator (så som LM337 eller lignende), men er opbygget af diskrete komponenter. Efter en snak med nogle ældre og mere erfarne amatører finder jeg ud af at denne opbygning er følsom over for HF!

Så hvis nogen af jer derude skulle være den uheldige ejer af en sådan strømforsyning, så kan jeg kun anbefale at I bygger den om så den kører med en decideret spændingsregulator.
Til dem der overvejer at købe en sådan strømforsyning kan jeg kun anbefale en ting, lad være med det!

Svar til #1:

Den er lavet med regulering, ganske alm. serieregulering med 6 stk effekttransistorer.
Men 50A har den aldrig kunne levere kontinuerligt, det svarer til 100W pr. transistor og det kan de simpelthen ikke komme af med på den lille køleplade der sidder bag på den.

Til en anden gang: køb aldrig en analog strømforsyning uden overspændingsbeskyttelse og strømbegrænsning. Det er ren selvmord, og endnu værre når det er fra Kina. At iccom.dk sælger det siger i sig selv, at man skal holde sig LANGT fra det.

Desværre!

Men det vigtige:
Du SKAL gøre krav gældende over for iccom.dk mht. reparation af din radio. Det er iccom.dk der som forhandler der har ansvaret, og da de har godtaget at PSU'en er defekt har de dermed også erkendt deres ansvar og så kan de ikke løbe fra at de også skal erstatte reparation af din HF radio. Det vigtige er at du får en kvittering på reparationen. Hvis iccom.dk ikke vil refundere beløbet skal du gå til forbrugerklagenævnet og videre derfra.
Det er meget vigtigt du husker at gemme kvitteringer fra PSU'en og at du har leveret den tilbage og har fået penge retur, og så reparationen af din radio,

Peter

Det med strømforsyninger er en jungle. Der er desværre meget skod ude i forretningerne, og på nettet. Jeg har repareret mange af disse typer strømforsyninger, og fælles for dem alle er at de er lavet alt for dårligt.

Jeg har kun set en som havde overspændingsbeskyttelse, så det er et marked der halter noget bagefter. Pris og kvalitet hænger ofte sammen. En professionel forsyning i denne effektklasse koster over. 5000.- kr. men så laver den heller ikke numre med dig.

Jeg håber du kan få lavet din radio, om IC-COM vil betale, det er et godt spørgsmål. Det kan også være det ikke er så slemt. Har en ven som kørte sin amatør-mobil-radio på en variabel strømforsyning. Han fik ved en fejl ramt spændingsjusteringen, så radioen fik næsten 30 V. Det kostede en kondensator, og en spændingsregulator. Så han var heldig. mvh, Erik.

Svar til #3:
Jeg har selv repareret den, det var en zenerdiode der var gået.
Meget heldigt sluppet.

Svar til #4:
En ekstra sikring efter strømforsyningen og en kraftig 15V zenerdiode er en brugbar løsning. Kommer spændingen over 15V vil zenerdioden lede og sikringen springer. Kan bruges ved små stationer og strømme op til 10A. Større strømme kræver at man bruger en zenerdiode som trigger et reguleringskredsløb, der kobler ud så snart spændingen overstiger en forud indstillet spænding. Et sådant system er nem at lave og sparer for en masse bøvl og besvær med uvildige forhandlere der ikke vil vedstå deres upålidelige udstyrs fejl.
vy 73 de oz5pz Poul

Svar til #1:

ØV!! købte Selv en df1730sc20a selvsamme sted. brændte en yaesu ft857 af da der gik hf i psu. den peakede med en 25 volt og brændte sender transitorene af. betalte efterfølgende selv 2000 kr for rep.


mvh Peter Johansen oz1pjo

Ja overspændingsbeskyttelse. Som Poul også skriver længere oppe, det er en god ting. Jeg har selv bygget min egen strømforsyning efter alle kunstens regler, men jeg har også bygget overspændingsbeskyttelse i den. Bare for en sikkerheds skyld.

Der er mange måder at bygge sådan en på. Bare søg på nettet, så dukker der mange op. Dem der er bedst er dem der indeholder smeltesikring, thyristor, og styring af denne. Så kan den også beskytte hvis en serie-regulerings-transistor kortslutter. mvh, Erik.

Svar til #5:
Amerikanerne kalder dette et: Crowbar Circuit og det er vist i ARRL 1993 bogen på side 27-4

Svar til #6:
Er Kina PSU´erne som omtales i denne tråd magen til dem ALAN laver / lavede.
fx. denne her:
http://ham.brugtgrej.dk/annonce/103267 og denne:

http://www.iccom.dk/radio-hobby/DF1729_stroemfo rsyning.htm

De ligner jo hinanden fuldstændig.

Jeg erindrer ikke at have hørt at ALAN strømforsyningerne har problemer med HF.

mvh. Per

Svar til #6:

Peter, du SKAL gøre dit krav gældende overfor iccom.dk. De ved deres PSU'er er dårlige, men bliver ved med at sælge dem fordi fortjenesten på dem vel er høj.

Det er vigtigt at forstå, at når iccom.dk tager PSU'en tilbage så erkender de fejlen og er dermed også ansvarlig for hvad fejlen har forårsaget.
Hvis iccom.dk nægtede at tage den retur, og det kan de godt, så har de fralagt sig hele ansvaret og det er op til køber at bevise det modsatte.

Peter

Svar til #9:
Ja, en med amatør i lokalafdelingen har en sådan. Den har samme opbygning.

Svar til alle

Jeg forstår ikke at nogen overhovedet gider en gammeldags analog PSU mere - de fylder, vejer og varmer meget.

En ordentlig designet SW-mode PSU støjer ikke. De billige gør og har man bare lidt indsigt i elektronik er det nemt selv at tilføje det som mangler for at holde støjen inde i kassen. Tænk på, at din PC, som sikkert står tæt ved radioen også har en SW-mode PSU. Mærker du støjen fra den?


Vy 73 de OX3IO, Brian

Svar til #1:
bygger som regel psu der styres af en "gammel" 7905........ fra minus ligger der 1Kohm ned til en 15V Zenerdioder....midt punktet føder Gate på en thyristor Katoden til minus og Anode til plus og så lige en smeltesikring i plus.......så koster en omgang overspænding ikke andet en et stk. sikring

Svar til #12:
præsis

Svar til #1:
nu er det sådan at man få hvad man betaler for har selv 2 analoge psu hjemme bygget den ene med transistyring den anden med lm 337 og sikringskrest har aldrig haft problemer med de 60a. eller hf instråling og det kan mand jo bygge, swits ja det er jo det nye og nem de er da ikke mange der kan pille i det fare høj spænding så hvis man vil ha noget så fat loderkolpen så for du noget der virker vi er da amatørere og det som sælges er jo ikke kun forhandelsen skyld men din og min man får jo hvad man vil ha og vil betale for har været i brancen 43år så se da hvad i køber inden

Svar til #15:
Ja hjemmebygget er nu det bedste. Strømforsyninger er relative nemme at bygge. Evt. kunne man bruge klubberne rundt om i Danmark til hjælp med dette. Jeg har selv brugt LM-723, som er en fremragende kreds til strømforsyningformål. Den er stabil, og indeholder alt man skal bruge som styrekreds. Har bygget en 40A til ven, med sense ledningerne ført helt ud til forbrugsstedet. HF stabilt var det, og spændingen faldt kun 3mV ved 40A, så fuld tilfredshed med hele projektet. Brug også fold-back strømbegrænsning, så sveder strømforsyningen ikke ved en kortslutning. Mvh, Erik.

Svar til #16:
hej erik
jeg har ellers hørt at 723 var meget følsom overfor hf
måske forkert?
oz1jay

Svar til #17:
Jeg har i tidernes morgen bygget PSU'er med denne kreds. Det er korrekt at den reagerer på HF hvis man springer over hvor gærdet er lavest og undlader afkobling og filtrering. Det gælder ikke kun denne kreds, det gælder for al elektronik.

I dag gider jeg ikke bygge 13.8V PSU'er mere - der er mere spændende elektronik at kaste sig over. Mine købe PSU'er er alle SW-mode - tiden er løbet fra de gammeldags analoge typer. Støjdæmpningen skal bare være i orden, og det kan man selv gøre noget ved hvis man kommer til at købe for billigt ind :-)

Vy 73 de OX3IO, Brian

Ja switchmode strømforsyninger er blevet gode. Kører du ligesom jeg, kun VHF & UHF, så er det bare at købe en switchmode. Ved HF, kan det godt drille lidt, men bruger man et par ferritkerner, især på ledningerne ind og ud kan man fjerne støjen helt. VY 73 de OZ2EBG, Erik.

Svar til #10:
Ja du har ret.!!!!

Men jeg ORKER det bare ikke. (bliver ked af at tænke på det)

Jeg har efter følgende købt mig et stort og tungt marine batteri på 12 V 75AH der driver alt mit gøgl hernede i radiorummet. hvilket er den bedste beslutning jeg længe har gjort, sådan radio relateret..

fortsat god dag til alle.


oz1pjo Peter Johansen

Svar til #20:
Ja og så kører man videre selvom lysnettet svigter i katastrofesituationer. En lille Honda generator vil derefter kunne holde systemet kørende.
mvh oz5pz Poul

Svar til #20:
"Renere"spænding får du heller ikke,hvis det er en syre kasse skal du bare ha afsug på når du lader.
West

Svar til #12:
Det kan være at efter 4 forsøg på at finde en PSU der kan klare en SSB Radio..
men hvad Bruger den store Brian.. der ikke Siger BOING BOING RUUUUMLE BOING BOING!!! når man snakker SSB.. med kun 100Watt..

Svar til #23:
Så vil jeg kalde dig "lille Kenneth" :-)

Jeg bruger bl.a. en SEC1223. Den støjer, men det tog jeg da bare som en udfordring - jeg har gjort noget lignende som beskrevet her: http://www.qsl.net/gm3woj/sec1223mod.htm

Jeg har yderligere monteret et par store grisetryner på kablerne til 13,8V klemmerne og sat et par på 230V indgangen. Så holdt larmen sig pænt inde i kassen.

Vy 73 de OX3IO, Brian

Svar til #21:


Næææ nej Poul.

man smider solceller på taget og stjæler fra solen. :-)

der skulle vist være energi et par milliarder år endnu.


MVH peter Johansen OZ1PJO

Svar til #25:
Hvad så Peter, hvis solen ikke skinner, eller dine solceller er blæst ned sammen med taget, eller dækket af 1 meter sne? Så er det at man tager selerne i brug (læs Honda generatoren).
vy 73 de OZ5PZ Poul

Svar til #26:
Så kan denne metode anvendes.
http://www.youtube.com/watch?v=kVAZIDFMRXY
Husk at købe godt med brændstof (rugbrød) :-)

Svar til #27:
Tror ikke metoden falder heldigt ud hos xyl. Det er jo hende der skal træde i pedalerne, jeg skal jo betjene radioerne.
vy 73 de OZ5PZ Poul

Svar til #28:
Så er det da man fyrer op under sin 500w Stirling generator eller dampmaskine ;)

Dan

Svar til #29:
Ja det skulle ikke undre mig at du havde en sådan, Johs.