Hjælp novice QRV på HF

Så har jeg opgraderet til en B-licens så jeg kan komme på HF, men jeg har et lille stykke før jeg er QRV

Hvad dækker begrebet: paralleltrådfeeder og afstemnings led, da jeg ikke har 40 m til en W3DZZ

Jeg overvejer kraftigt en stealth dipol antenne, hvor antennen følger skyggelisten billedligt beskrevet.

Rummet er 7,5 m x 4,5 m med en stålskorsten, som rager 0,5 m ud på den ene langside http://dl.dropboxusercontent.com/u/109841930/an t.jpg

Vil jeg kunne ramme 80 m med en 1/4 bølge, 40 m med en 1/2 bølge, og 20 m med en 1/1 bølge. Men ikke mindst vil det kunne fungere i praksis? Det gør ikke noget at der er lidt justeringer ved båndskift.

Jeg har en ældre FT 101E, radio med mulighed for båndene: 10m, 11m, 15m, 20m, 40m, 80m, 160m. Den er ikke så følsom for ydre påvirkninger som radioer af nyere dato :-)

Er der chance for at kunne ramme 10 m med en 2/1 bølge? Eller skal jeg i stedet overveje at parallelforbinde flere dipoler på samme fødeledning

Antennetrådens afstand til andre materialer, isolatorer hvis tråden er isolerede, selvom underlaget er træ?
Antennetrådens materiale, stiv/flerkåret og mm2 da jeg kan sende med under 200w? Det ville ikke være ringe, designmæssigt. Hvis man kan bruge en plastisoleret tråd som på; wire monteret halogenspots. Eller kan man nøjes med PVL

Hvorledes med magnetfelter a la mobiltelefon og sundhed hvis antennen sidder indendørs, det kunne godt være et spørgsmål fra XYL

Er jeg helt på afveje, eller kan projektet lykkedes?


Alternativt overvejer jeg noget i denne stil: http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/lo op/loop80m.html

Det var mange spørgsmål fra en novice, men jeg håber at, i vil hjælpe mig QRV på HF


mvh
Michael

Svar til #1:
http://www.hamuniverse.com/antennas.html
kig her

Svar til #1:
Hej Michael.

SÃ¥ lykkedes det, tillykke med B'et.

Jeg må tilstå, at teorien er mere end rusten her, men det foresvæver mig, at en antenne, som er 1 bølgelængde lang, er et stort NO-NO.
Så vidt jeg husker, så bliver impedansen noget nær uendelig, og det kan ingen Balun gøre noget ved.

Der er masser af folk som følger med her, så du skal nok få rigeligt at vælge imellem. :-)

Mvh Ebbe

Svar til #3:

Ebbe, det var også det jeg håber på, at der er nogle her i forummet som vil dele deres viden.

Længden på ca. 20 m går igen på mange af de antenner jeg har kigget på, hvor der også står at de kan bruges til 10, 15, 20, 40, 80 Jeg vil bare gerne have teorien nogenlunde rigtig inden jeg går i gang, og være sikker på at jeg har forstået det

Vi ses i morgen, så får jeg skiftet din vandmåler ;-)


mvh
Michael

Svar til #1:
Er det en indendørs antenne du efterspørger....?

Svar til #4:
Hvor højt har du til loftet?

Svar til #6:

Fortrinsvis en indendørs antenne og 2,31 til loftet, men koten på jordplan siger 82m

mvh
Michael

Svar til #7:
Ingen udendørsplads?

Svar til #8:

Desværre ikke, men det bør stadig være muligt


mvh
Michael

Svar til #9:
Tror det nemmeste er at vælge delløsninger.

Du kan umiddelbart få plads til både en 10 m og 15 m dipol fuldt udstrakt.

De kan til laves ganske enkelt på hver en dobbelt samlemuffe og en stump let coax kabel - eksempelvis rg 58 el lign.

Til antennetråd kan du fint anvende alm el ledning, som du køber i metermål i den lokale brugs.

Forkortningsfaktor ca 0,95.

Et swr meter på og så hold dig under 1:3, så er du i gang.

Generelt gælder, at man absolut skal holde fingrene langt væk fra antennen, når der sendes.

Svar til #1:

Hej og tillykke med licensen.

En indendørs senderantenne er no go.

Lav en dipol så højt og så langt du har plads til.
Fødet via en "hønsestige" (paralleltrådsfeeder) og en balanceret tuner.

Og i øvrigt besøge en EDR afdeling. Der er måske nogle der kan hjælpe med det mere praktiske. Jeg ved ikke om Vejle afd. stadig eksisterer

mvh

Svar til #1:
Paralleltrådfeeder må være det der også kaldes en "hønsestige" eller "ladder line". Det er et balanceret kabel der består af to tråde der holdes i en fast afstand fra hinanden og danner fødekabel til din antenne. Det er langt den bedste løsning til HF da det giver meget mindre tab end coax-kabel. Du kan bøbe det færdigt eller nemt lave det selv.

Et afstemningsled er vel et LC led der er skudt ind mellem radio og antenne for at opnå en brugbar impedans?
Du kan enten bruge en fast tilpasning hvis du køre på en enkeltbåndsantenne eller mere almindeligt en antennetuner der virker over flere (eller alle) bånd på HF.

*Jeg overvejer kraftigt en stealth dipol antenne, hvor antennen følger skyggelisten billedligt beskrevet.
Vil jeg kunne ramme 80 m med en 1/4 bølge, 40 m med en 1/2 bølge, og 20 m med en 1/1 bølge. Men ikke mindst vil det kunne fungere i praksis?

Det er svært at svare på om du får et godt resultat i praksis da to ellers ens antenner aldrig opfører sig helt ens på forskellige placeringer.
Dog er jeg enig i at impedansen nærmer sig uendeligt når du går fra en halv-bølge-antenne imod en fuld-bølge.
PÃ¥ den givne plads vil du slippe nemmere om ved at lave en kort loop antenne der er afstemt til 80m ved siden af dipolen (tror jeg).

Hvis du bruger en tuner kan du sandsynligvis ramme alle bånd fra 10-40m på samme dipol. 80-160m kræver en længere antenne på den ene eller anden måde så vidt jeg ved.

Antennetrådens afstand til andre materialer, isolatorer hvis tråden er isolerede, selvom underlaget er træ?
Har ingen betydning så længe materialerne ikke er elektrisk ledende. En indendørs antenne vil være dæmpet af bygningen, men der er ikke noget sikkerhedsmæssigt i det rent elektrisk med den radio du har.

Antennetrådens materiale, stiv/flerkåret og mm2 da jeg kan sende med under 200w? Det ville ikke være ringe, designmæssigt. Hvis man kan bruge en plastisoleret tråd som på; wire monteret halogenspots. Eller kan man nøjes med PVL

Begge virker fint og du vil ikke opleve nogen forskel i ydelsen mellem PVL og "halogenwire" så længe det er kobbertråd begge dele.

Hvorledes med magnetfelter a la mobiltelefon og sundhed hvis antennen sidder indendørs, det kunne godt være et spørgsmål fra XYL

Igen svært at sige. Det er helt sikkert ikke supersundt, men omvendt heller ikke noget nogen falder om af. Overvej at få antennen ud at hænge i tagskægget på et tidspunkt.
Der er en god chance for at signalet kommer til at påvirke elektronik inde i huset tror jeg :-)

Er jeg helt på afveje, eller kan projektet lykkedes?

Prøv det!


Alternativt overvejer jeg noget i denne stil: http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/lo op/loop80m.html

Prøv det!


Velkommen på HF og tillykke med licensen.

Svar til #1:
Hej og tillykke med HF licensen.
Du kunne også forsøge med en antenne coupler eller smartuner fx SGS.
Her er der mange muligheder loop, dipol eller hvad man nu har plads til.
Jeg har lavet en loop horisontal til 40 m, den er fullsize men kan køre fra 80 til og med 10 meter. Og det er takket være SGC coupleren. Der er flere modeller at vælge imellem, se evt link : http://www.sgcworld.com/productInfoPage.html.
Du skal sigte efter en løsning hvor du kan få din antenne ud i det fri.

vy 73 de OZ5RMC

Villy Nedergaard

Svar til #1:
hvis man som jeg er til søde sager , så er en pandekage måske sagen.
den er i al fald spændende.
http://www.para.org.ph/membersarticles/Pancake% 20Antenna/

en anden udgave
http://www.hamuniverse.com/kl7jrvertpancakedipo le.html

og de laves osse professionelt!
http://www.hamuniverse.com/taktennareview.html

yankerne tager patent på alt, osse det som jeg mener man ikke bør kunne patentere !

men læs de artikler 73 Hans

Hold da fast, det vælter ind med gode forslag, jeg har snart svært med at følge med. Men jeg tror jeg vil arbejde videre med noget i denne stil http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/lo op/loop80m.html

Den minder også lidt om pandekage-antennen.

Jeg tænker at lave 80 m antenne på regler, eller 4" brædder. Med på den ene side 80m og på den anden side 10m, 15m, 20m og 40m samlet eller opdelt alt efter hvad der kommer til at fungere.

Forkortningsfaktoren, vil det sige: Antennelængde = Bølgelængde X Forkortningsfaktor

Kan man bruge SWR metret i radioen, eller skal jeg ha et ved siden af?

Vil jeg kunne parallelkoble antennerne, med kun et coax kabel, da deres resonans er forskellig. Eller skal jeg gå efter en feeder til hver antenne som jeg, evt. med en antenneomskifter


mvh
Michael

Svar til #15:
Den loop antenne er en Magnetisk Loop Antenna - MLA. Det er et rigtig godt bud på en rimelig indendørs antenne. Andre finder du f.eks. her. http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/
vh erik

Svar til #15:
http://www.db0anf.de/app/bbs/messages/show-4301 87G0FTD
vh erik

Svar til #15:
Den loopantenne du henviser til er en dummyload sammenlignet med en dipol eller en rigtigt konstrueret magloop. Og en FT101 har ikke noget indbygget swr..... Et ganske billigt instrument til 27mhz kan sagtens bruges...:-)

Men igen... ladderline og en ægte balanceret tuner er vejen frem, og så kan du lave en loop der er så stor som pladsen tillader, evt flere omgange rundt.. Flere omgange er ikke nødvendigvis bedre, det er bare nemmere at afstemme på de laverer bånd... der er myriader af beskrivelser på nettet af snedige indendørs antenner og der findes adskillige bøger der beskriver forskellige antenner til små og mærkelige steder.

Det er en nobrainer at brænde 200 watt af på en indendørs antenne, og din 101 kan ikke levere mere end ca 150 watt på fuld skrald... og hvis den skal leve i længere tid er det en rigtig god ide at holde anodestrømmen under 300 ma også på spidserne. Min levede i over 20 år med de samme rør, af den grund :-)

Der er rigtig meget radio i en FT101 og den klarer mageligt et swr på 1:2,5 hvis man afstemmer den rigtigt, så hvis du vælger en coax løsning kan du udemærket bruge 75ohm, det er billigt og har til tider lidt mindre tab... brug i øvrigt en dummyload når du tuner radioen..:-)

Eksempelvis kan en sleevedipol være en fin løsning på de højere bånd, og også en 20 meter loop med en 15 meter loop indeni, så får du 10 meter i tilgift da 20 meter loopen korer fint på 10meter.... er det et loftrum du har eller er det stadsstuen den skal hænge i ?

Svar til #1:

Her er et alternativ, men det behøver en tuner:

http://udel.edu/~mm/ham/randomWire/

En 1:9 eller 1:16 UNUN hjælper gevaldigt for at kunne matche den overalt..

Husk hvis du vælger denne løsning at kvarte bølgelængder IKKE virker godt, da den i forvejen lave impedans på disse frekvenser bliver nedtransformeret yderligere 9 eller 16 gange, og kan ende omkring 5 ohm. Alle andre steder, hvor impedansen ellers havde været for høj,virker det fint.

SÃ¥, omvendt af normal logik hvis du bruger UNUN..