DMR/D-Star

Det går nok noget hurtigere end folk regnede med inden for DMR.
Der er mulighed for mange på samme frq. Og man kan selv bestemme radio mærke Yaesu,kenwood eller hytera, icom nok også billige kineser radioer osv.
Der siges at det virker meget professionelt og Repeater netværket går
Forrygende stærkt i opbygningen..hvad der ellers ikke var spået fra D-Star brugerne. Selvfølgelig nok fordi folk troede det ikke ville få et ben til jorden fordi der jo nu var så mange D - Star repeatere på verdensplan.men men se dette link og følg med,det går rimelig stærkt.
Jeg selv har 4 D-Star radioer så er ikke i mod D-Star overhovedet,men kan se længere end til bordkanten som mange D - Star brugere absolut ikke vil høre tale om. Husk udviklingen går stærkt venner og alle dem som var imod at der skulle vælges Icom radio ja hvis de nu kom på DMR så ville D-Star være historie desværre. Så bliver det til den døende stjerne,det fases ud mange steder i USA om man vil eller ej så bliver vi her hjemme nød til at følge med tiden.

http://www.dmr-marc.net/repeaters.html

http://www.dmr-marc.net/index.html

Mvh Benny

http://m.youtube.com/watch?v=SKjN_5pzmJg

http://m.youtube.com/watch?v=H6OR6PfmDQI

Svar til #1:
Har lige talt med Finn og lært hvordan tingene hænger sammen :-)

Mvh.
Jesper

Svar til #3:

Du kan godt bruge en Tier 1 radio, men den kan ikke roame imellem baserne, det gøres manuelt !!

Vertex EVX-531 ligger her på bordet, kodet og er beviseligt en Tier 1, men kan sagtens benyttes på de repeatere der er i luften.

mvh find

Svar til #4:

Sådan havde jeg også forstået det.

Svar til #1:
Nu skal jeg skyndsomt starte med at sige følgende, så der ikke udbryder krig og kagl :-) :-D
Jeg har selv D-star og er heller ikke imod D-star, - ligeledes skal jeg også nævne, at jeg ingen DMR radio har og dermed ingen erfaring.

Når det så er sagt, så har jeg lyttet interesseret til DMR på youtube og hvis min påstand holder vand, så virker det som om samtalekvaliteten er betydelig bedre på DMR, ligesom der ikke er nogen R2D2 på DMR.
Er det korrekt (spørger jeg dem der ved noget om det) ?

Udover det, så har jeg set at en repeater til DMR koster 12 - 15.000 kr og det er jo lidt dyrt! - Men kan man lave et link i stedet for en repeater, lidt i stil med hotspot som vi kender det fra D-star ? For så var det jo en rimelig billig måde at komme igang på.
Hvad med radiotype ?
Jeg kikkede igår på E-bay og fandt bla. den Politiet bruger i deres biler, samt dem de bruger portabel. Kan de bruges til det net som er ved at opbygges i DK ? Der var også nogle lidt billigere Motorolaer, som hed noget med 300...

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #3:
Jesper det kører ret godt, jeg var med for 6 halvt år siden med D-star så prøv det DMR tro du vil syntes godt om det, og en stor tak til søren oz1bcg Finn oz1afr Hans oz 5X Mikael-oz1bzj Per oz7ahh

Svar til #7:

Jeg er glad for der er en ærlig D Star mand som jeg selv. Der godt tør sige der findes andre ting i verden der virker og vil anbefale det til venner det siger en hel del om DMR. Det var helt klart en fremragende nyhed men nu er det også bare helt klart forældet og dårligt forhold til DMR. D-Star har haft sin tid uret tikker i hurtigere grad ud for D Star.men en god tid med det er da gået det har bare taget for lang tid og der arbejdes stadig på at få det til at køre ordentligt. Pris og kvalitet hænger ofte sammen. Husk det nu hvor nogen skriver det er dyrt med en Repeater. Der er nok en grund til hele USA's radiosystem er bygget på noget af det samme som DMR.det burde være afprøvet.

Jeg bruger selv D Star hver dag til Info.

Benny

Svar til
Jeg har ikke DMR
digital mangesment rights ;) ;)

Jeg har ikke D-Star

Jeg har lyttet D-Star så sent som søndag hos en medamatør -
han er bestemt ikke karrig mht sine penge - så det så ud til at være en dyr radio !

det jeg hørte anno 2014 var noget som løs næse klemt og med masser af digitale rivninger ( starwars R2D2 ).
Det var folk som boede nær den repeater de var på - så ingen replikker om dårlige stationer m.m.

Jeg vil sige med dette , at hvis DSTAR anno 2014 ikke lyder bedre end min oplevelse.
så burde DSTAR nok overveje sin eksistens.
Jeg vil i al fald forholde mig extremt tøvende over for at skulle betale tusindlapper - blot for at komme til at lyde dårligt.
Hans

http://www.qsl.net/kb9mwr/projects/voip/dmr/TRB O%20Hits%20the%20Amateur%20Bands.pdf

Se dette link.

Tror det bliver godt når det kommer igang. Rigtig godt.

http://m.youtube.com/watch?v=SKjN_5pzmJg&deskto p_uri=%2Fwatch%3Fv%3DSKjN_5pzmJg

Video om DMR amatør brug.

Hej er det nogen som kan kode motorola moto turbo radio radio da jeg har en mobil radio 6100 uhf Svar til #12:

Svar til #1:

lige mine 7 gram salt :

Hvilken Vocoder bruger jeres DMR?
Hvordan bygger jeg et DMR system selv . HackRF , GNURadio osv?
er der ikke noget med en max rækkevide for TDMA ?

GL vy73 de oz1bxn chris

Svar til #13:
hej se de kalde oz nummer de kan god weekend til alle

Svar til #14:
Se www.D-Star4all.dk : Hovedmenu "Noget om DMR/MotoTrbo".
Vocoder er iflg ETSI standard en AMBE type, ligesom i D-Star.

Selvbyg er ikke muligt.

Max rækkevidde står på ovennævnte link.

73 OZ1LN Lasse

Svar til #16:
Det vil nok være mere korrekt at sige at der på nuværende tidspunkt ikke findes nogle byggesæt til dmr.
Så kan vi diskutere hvilke evner der skal til for at lave et design af en dmr radio som kan følge ETSI standarden.
I virkeligheden er det nok ikke så mange som har den tid og de evner der skal til for at få det op og spille, ircddbgatewayen og dvrptr repeateren som vi kender i dag har jo også været mange år om at nå til det udviklingsstadie som det har i dag.
Jeg kender ikke nogle i OZ land som har designet og bygget og sin digitale radio fra bunden, gør du?

Mvh
Martin oz3maj

Svar til #16:

I første omgang handler det vel heller ikke om selv byg. Men om at få et stærkt brugbart net der fungere perfekt. Nogen gange må man til lommerne for at få ting til at køre 100% jeg selv har den holdning at hellere købe en Jaguar end at have en som ligner men som bliver trukket af to heste og en kusk.

Ting tager tid se på D Star som stadig ikke køre 100% fordi man prøver at komme billigt over det med div. Hjemmebyggede ting og sager som hver har deres måde at køre på.

Det bedste resultat må da vel være at give noget mere for varen som virker.end hele tiden der skal skældes på folk fordi der nu er købt noget mindre brugbart som ødelægger alt det som bare fungere nogen Lunde..

Jeg vil mene så stort et mærke som eks. Motorola ikke har råd til at lave noget halvt. Da det kan skade deres omdømme noget så grusomt.

Håber flere vil give DMR mulighed for at komme igang. D Star var en start i den digitale phone verden ting bliver bedre med tiden.der er gjort et fint stykke arbejde men måske D Star er ved at komme på førtidspension man ved aldrig. Jeg selv havde den mening at med alle de repeatere og hotspots der nu var på D Star,ja så ville der næppe være nogen der ville ofre tid og penge på et nyt og måske bedre system.

Men heldigvis for det. Jeg håber det bedste for DMR og vil gerne betale prisen for noget som virker.

Til slut må jeg skynde mig at sige jeg bruger D Star hver dag i bilen
Og har 6 radioer der alle kan køre D Star,så hvis nogen stadig kunne finde på at sige jeg er negativ og er imod D Star så er det altså ikke tilfælde.

Jeg er bare en person som vel må fortælle min mening om en vare jeg selv har købt og betalt. Og ingen skal diktere hvad jeg skal mene.

Mvh Benny

D-Star brugerne. ja best Svar til #18:




http://d-star4all.dk/





4295,00 KR HYTERA MD 785 VHF ELLER UH

HYTERA RD 985 VHF ELLER UHF REPEATER 15900,00 KR

HYTERA PD 785 VHF ELLER UHF 3995,00 KR

Hvad med at købe et taletidskort til Lebare og en gammel mobiltelefon. Så kan vi alle tale gratis på et digitalt netværk?

Hvor er min mulighed for at eksperimentere? andet end at være system administrator.

Som sådan gør jo både Dstar og DMR et stor nummer ud af at de bygger på åben standart , så hvorfor bruge en patenteret Vocoder, som jo gør det praktisk umuligt at portere til alternativt hard og software.

En af de ting som DMR (og Dstar) prioritere er spektral effektivitet
( en FCC opfindelse), og dette på bekostning af tale kvalitet . Som
radioamatør behøver vi nok ikke udnytte båndet lige så effektivt og
kunne derfor tillade støre tale kvalitet på bekostning af spektral
effektivitet. Hvis vi virkelig vil have spektral effektivitet har vi
i dag Codec2 , som jo netop i bedste amatør ånd er Open source.

Sjovt nok er Codec2 anvendt i VoIP applikationer , endnu et eksemplet på at amatører kan være fane bærer for industrien.

Jeg mener der findes rigtigt gode muligheder for digitale eksperimenter på indkøbt eller selvbygget universal hardware . Feks en HackRF GNUradio løsning , hvor der kan bygges en modernet Digital transceiver.

https://www.kickstarter.com/projects/mossmann/ha ckrf-an-open-source-sdr-platform

PC og et "lydkort" gjorde Packet Radio populær for masserne , hvorfor
ikke gøre det muligt at gentage succesen?

best vy73 de oz1bxn chris

Svar til #20:
hvad kost din

Svar til #20:
nu er DMR ikke en lukket standart, man kan downloade software der dekoder signalet.
angående DSTAR er Icom begyndt at bruge almendelige texas DSP'er
så de har nok lavet en oem aftale med DVSI men kan nu firmware opdatere DSP og er nu ikke længere afhænge af en færdig programmeret AMBE kreds dette gæller ID31 og ID51og ic7100
sikkert også den nye id5100
dette giver også mulighed for en evt. senere bedre codec DSTAR+

hilsen OZ1IEZ

Svar til #17:
Hej Martin / alle :

Vores dejlige hobby har heldigvis mange muligheder for dem, som vil lære mere og blive dygtigere.
Det er vel det, der er meningen.
Og det skal der være plads til, uden at man behøver at slås.

Jeg har altid prøvet på at forstå, hvordan ting virker, finde ud af hvad der er muligt, og hvad jeg kan bruge det til.

På internettet og andre steder flyder det med mere eller mindre seriøse oplysninger om DMR/MotoTrbo, og derfor har jeg selv samlet oplysninger, blandt andet ved at stille mange spørgsmål til medlemmer af den danske DMR gruppe, som har svaret mig meget seriøst og med HamSpirit.

For overblikkets skyld har jeg samlet disse svar og andre relevante oplysninger i det skema, som nu ligger på www.D-Star4all.dk , således at dem, som vil kende fakta kan se det der.

Hvis der er forkerte eller misvisende ting deri vil jeg gerne høre derom.

I vore dage er der nok ikke mange, som vil finde på at designe og bygge en hel radio fra bunden, hverken digital eller analog.

Jeg har selv i ”de gode gamle dage” bygget flere radiostationer og andet udstyr, både til HF, VHF, UHF og SHF, fordi det var en udfordring, og fordi man dengang ikke havde adgang til alt det dejlige genbrugs-grej som findes nu.

Det er meget tænkeligt at der med tiden vil komme byggesæt til DMR, så svært er det vel heller ikke.
Men at hjemmebyg kan blive godkendt til brug i et net som fx DMR-Marc, som styres med hård hånd, vil jeg se, før jeg tør tro det.

Jeg følger udviklingen, men agter ikke i øjeblikket at bruge kr. 30.000+ på en DMR repeater og brugerradio.

Men kommer der en venlig mand og sponserer udstyret, vil det da blive prøvet af ;o)

73 OZ1LN Lasse

Svar til #23:

Hej Lasse , rigtigt godt indlæg , og det er rigtigt med de mange "facetter" som vores hobby har og kan tilbyde på den ene eller anden form

Alt hvad vi leger med , har sikkert en eller anden begrænsning på en eller anden måde , og vi kan sagtens sammenligne de forskellige systemer op mod hinanden, og resultatet vil bare vise at der sikkert er stor forskel i virkning benyttelse osv.

Det er præcis det samme som 2 gutter der prøver 24 ghz fra to bakketoppe og jubler når de får en qso i hus på 100km (ved ikke om data her er korrekte ;) ) og set ud mod ham der på HF med få watt når jorden rundt , sådan er det forskelligt altsammen , og nej vi skal da ikke "slås" der er plads til vores hobby , uanset frekvens/mode mv.

Eneste "rettelse" er måske priserne , det kan nu nok gøres noget billiger ;)

VH Hans

Svar til #24:
Hej Hans

I dag skal en QSO på 24 GHz være langt over 100 km, inden det kniber med at få armene ned igen. Og det er ikke fra bakketoppene disse forbindelser laves, men det er normalt mellem stationære stationer. Så det, der var standarden for 25 år siden, det bruges stort set ikke mere. At man i dag kan nå meget længere, gør det jo ikke mindre spændende, tværtimod.

Lige en kommentar til DRM. PowerSDR softwaren til Flexradioerne har en DRM-knap. Så vidt jeg ved, så kan man fra FlexRadio i USA få en modifikation til radioernes firmware, så funktionen kan aktiveres.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #23:

Hej Lasse

Jeg har ingen problemer med endnu en liste, ikke at de mange andre D-STAR Vs. DMR historie ikke allerede var gode nok til mig. Det er de.

Din Liste bliver i mine øjne endnu en liste lavet med farvet briller på et eller andet niveau, som alle de andre. Det er helt ok, jeg kan nemt navigere mellem det.

Det her er historien der gentager sig selv. Sammen med OZ6PU var jeg en af de første på D-star i Danmark. Den gang var listen lang med folk der fortalte at D-Star var et lukket system fra ICOM og lige så lang var listen af folk der sagde at de aldrig ville bruge de 30000 kr. på repeater og radioer, præcis som du siger nu. 30000 var tæt på prisen dengang. Der var kun repeater fra icom til 1500$ for RF modulet og 1400$ for controlleren udover det Gateway SW. Oven i det et par 2820 radioer som hver især stod i 6000 kr. og som tilmed lyder så dårlige at modifikationer af disse var det mest omtalte emne på røret ud over forholdene på vejene. Den værste Icom investering jeg til dato har haft lavet.
Det er nogle af de samme der nu sige at DMR er et lukket system i forhold til D-Star ????

Hvis jeg tænker tilbage på D-Star fra den gang er der vel nok nærmest flere muligheder i DMR så en sammenligning 1 til 1 på tidspunktet da D-star havde været nogle måneder i Danmark blandt radio amatør mod DMR der nu har været nogle måneder i Danmark ja så er det helt klart hvem der er foran.

Hvis der udvikles lige så meget på DMR som der siden de tidlige dage er blevet på D-STAR blandt amatører hvad skal det så ikke blive til.

Der er plads til alle i amatør radio verdenen. Hvorfor ikke lade folk selv tage et intelligent valg om hvad de vil lege med. Faktuelle data er tilgængelige på nettet eller endnu bedre snak med amatør der har prøvet systemerne og måske kan vise dem frem.

Det spørgsmål jeg har måtte svare på flest gange i forbindelse med et par håndfulde foredrag om APRS og D-STAR er hvad skal vi med det. Mit svar er fordi vi kan og fordi det er sjovt! Mit svaret er nu ikke anderledes omkring DMR.

73 de OZ1BZJ

Michael

Svar til #23:
Hej Lasse nogen gange er det bare nødvendigt at styre med hård hånd
For at IKKE at løbe ind i de problemer som nogen gange sker med D Star eks to hotspot på samme frq kun få km fra hinanden osv.

Det koster næppe 30,000kr + men nok de 20,000kr som det også havde kostet for D Star hvis man nu havde købt icoms produkt som gerne skulle virke noget bedre.

I forhold til de mange forskellige hotspots og dongels ja der findes et hav
Af muligheder som desværre køre mere eller mindre godt.

Hvis ikke så burde de aldrig havde sendt D Star på markedet.
Men igen folk vil spare penge de vil gerne lege med men det må ikke koste noget.

Hvis alt bliver gjort op i det ikke må koste så må man altså forvente en ringere kvalitet. De ting hænger rigtigt mange gange sammen.

Håber der bliver plads til begge systemer men på længere sigt tror jeg selv D Star har kørt sin tid som de første på markedet hvis de ikke udvikler sig i en fart.

Mvh. Benny

Jeg syntes dette foredrag giver et godt bud på fremtidens digital radioer . En fremtid hvor amatør radio stadig er en eksperimental platform hvor alle uanset teknisk ståsted og økonomi kan være med.
Bruce Perens K6BP er en mand med dybe rødder i open source men også stærkt involveret i amatør radio.
Lyt hvis du har tid , det er også temmelig underholdende.

http://arvideonews.com/hrn/HRN_Episode_0123.htm l

best vy73 de oz1bxn