Mere omkring støj

I forlængelse af tidligere indlæg omkring støj, er jeg nu kommet længere med at finde årsagen. Én enkelt gruppe i el-tavlen er årsagen. Når denne gruppe bliver slået fra, falder udslag til et rungende 0 på indbygget SWR i radioen. Stationer går pludselig meget tydeligere igennem og der er mange flere at lytte til.

Så langt så godt! Men selv efter at have hevet alt ud af stikkontakterne, så er der stadig støj når relæet er slået til. Kun når jeg afbryder på el-tavlen falder støjniveauet.

Så spørgsmålet er; hvordan finder jeg nærmere ind til, hvad der støjer eller hvor støjen kommer fra? Skal der specielt udstyr til at pejle støjen? Kan støj komme fra loftsdåser uden noget tilsluttet eller almindelige 230V lamper, som er slukket?

Håber på at få udbedret problemet, da jeg ikke syntes at familien skal sidde i mørke, bare fordi jeg skal på HF :-)

Alle råd/forslag er meget velkommen.

/Kaspar

Svar til #1:
Ja det tyder så noget på at du har noget fast tilsluttet der støjer eller naboerne har noget der sender støj ud på nettet. Og endelig kan du have et common mode problem .

Har du f. Eks gasfyr elle vaskemaskine fast tilsluttet ?

Svar til #1:
Jeg ville starte med at undersøge hvad den omtalte gruppe forsyner. Er det en lysgruppe eller en 400V? Du skriver at det er en gruppe men længere nede i dit indlæg skriver du relæet, hvad mener du, HPFI relæet eller sikringsgruppen? Er det kun en enkelt gruppe skulle det da være til at finde, i en almindelig installation. Har du solfangere med inverter? små strømforsyninger, clock radio, ja alt kan støje.

Hvis det kommer "baglæns" ind via nettet kunne du jo prøve med en skille trafo.

Svar til #1:

Har du nogen LED "pærer" eller "LED lysstofrør-erstatninger" på den gruppe? De indeholder switch PSUer...

Mvh Dan

Svar til #1:

Hej Kaspar

..eller nogle af de moderne loftshalogen lamper med fast tilsluttet switch mode PSU på loftet?

Svar til #1:

Eller en gammel installation med stålrør og gummiisolerede ledninger ?

Hvis et rør forbinder et varmt og et koldt rum kan der opstå kondens, som kan give afledning mellem røret og de gamle ledninger. Det har jeg selv oplevet efter en ombygning. Løsningen var at skifte ledningerne ud med PVC-isolerede ledninger og tætne den ene ende af røret, så der ikke længere var "gennemtræk".

Venlig hilsen
OZ9MO / Jarl

Svar til #6:
I sådan en situation må en megger med chauffør være det rette udstyr.

Erling

Svar til #1:
Lysdæmpere, skumringsrelæer, bevægelsesfølere. Listen er lang over nyere comfortelektronik, der kan være årsagen.
Med en batteridrevet transistorradio med HF-bånd kan du ofte pejle dig til den støjende kilde.

Støj kan være et helv....at finde frem til, men som flere er inde på, så kan det være noget som kommer fra nettet, (lysnettet). Når man så afbryder HFI, eller HPFI relæet, så dæmpes støjen, eller forsvinder helt. Dette kan være næsten umuligt at finde, fordi...hvor kommer det fra ?????

Jeg har ikke problemer længere, jeg kommer bare aldrig på HF båndene, jeg har opgivet alt HF, og vil nok først købe noget nyt, når jeg flytter på en øde ø.

Vy 73 de Erik.

Tak for input :-)

Det er udelukkende en sikringsgruppe, som bliver brugt til lys i en stue, entre, samt loftlys i køkken. Når den gruppe bliver slået fra, så forsvinder støjen totalt.

Huset er fra 2007, så ingen "gamle" installationer benyttes. Der er LED kæder og noget halogen tilsluttet, men jeg har forsøgt at afmontere det. Dog uden held. Selv med intet tilsluttet er der støj fra gruppen. Derfor tænkte jeg, om måske en loftsdåse kan udsende støj, med eller uden noget tilsluttet?

Jeg syntes dog også at støjen bliver kraftigere om aftenen, men måske det bare er indbildning.

/Kaspar

Svar til #10:
Har du lysleder (Telefon m. m. ) hvor der er tilsluttet en strømforsyning, så kan det være en sådan, siger folket, men har du ingen ting, burde du få installationen testet. Selv om den er ny, kan man ikke udelukke en fejl.

Erling = Gl. elektriker (fejlfinder)

Svar til #10:
Er der halogen pærer? Trafo til dem kan støje.
Neon rør? Tændspole i neonlamper støjer som ind i h.....
Specielt Herstal lamper er frygtelige.

73 Per

Jeg har ikke noget lysleder, da vi ikke har en leverandør af det i mit område.

På den omtalte gruppe, er der ikke meget tilsluttet. 3 loftslamper (1 med sparepære og 2 alm. glødepære), 1x5 halogen m trafo (som jeg har afmonteret uden held), 2 LED lys kæder (også afmonteret uden held), en dørklokke (måske den kan støje?), 1 Samsung 32" LCD og en mini medie afspiller. Alt er blevet afbrudt, men stadig støj.

Det ville skam være behageligt med en transistor, som man kan pejle sig frem til problemet. Men er desværre ikke ejer af en sådan og har ikke den fornødne erfaring til det.

Alt i alt syntes jeg det er lidt ærgerligt. Hvis nu det var HELE husets installation, så kunne man måske forstå at det ikke ville være nemt at klare. Men når jeg har kogt det ned til én enkelt gruppe på el-tavlen, så ville det være synd ikke at få det fixet :-)

/Kaspar

Svar til #10:
Når du specifikt nævner entre, så svarer jeg umiddelbart udvendigt lys.
Hvad styrer det?

Hvad med installationerne på loftet, f.eks antenneforstærker.
Få trukket stikkene ud af alt, også opvaskemaskinen samt køl/frys, ovn og kogeplader og emhætte i køkkenet. Og det, der er endnu mere fastinstalleret end en grissetryne må så lide skævbidderens hærgen.
Alternativt åbne lampeudtagene i loftet og separere en del af installationen af gangen.

Lampeudtagene støjer ikke i sig selv medmindre der er tale om radiostyrede eller 12 voltsstyrede lampeudtag, og det kan det meget vel være i et hus fra 2007.

Svar til #12:
Lysdiodelamper med indbygget sp.regulator. Der er sikkert en hel masse mere. Så snart elektronikken gør sit indtog.

Svar til #13:
hej kaspar
har du måske indbruds sikring der er fast koblet til
til din gruppe de kan indeholde en oplader til back
up batteriet
73 oz1jay john

Ja, så skulle det være hvis der er tale om noget serie afhængighed. Men igen, alt kan være tændt, på nær den ene gruppe. Så' der støj!

Alle hårde hvide varer har deres egen gruppe; opvaskemaskine, vaskemaskine/tørretumbler, tørreskab, ovn/komfur, boblebad, varmepumpefyr, køleskab. Udelys er styret af tænd/sluk ur, men har også sin egen gruppe. Garagen hvor min radio står, har også sin egen gruppe.

Jeg har prøvet at slå alt fra og så tænde en efter en, indtil jeg når den omtalte gruppe, så' der støj :-(

Selvom huset er af nyere dato, så har jeg ikke noget fancy styring af el installeret. Alt er 230V i udtag.

/Kaspar

Svar til #17:
Jeg kan ikke lade være med at vende tilbage til ham med meggeren.
Det kan i værste tilfælde være nødvendigt, og måske også klogt, selv om det koster en smule.

Svar til #17:

Nu er det her måske lidt søgt..men hvad med en løs forbindelse et sted? F.eks en skrueterminal der ikke er spændt ordentligt bag en stikkontakt/afbryder/i en samledåse/lampested? Det kunne give gnistdannelse = støj ..

..eller måske overslag et sted?

Mvh Dan

Svar til #13:
Det er ikke nok at slukke for dem, du skal skrue ledningerne ud af udtagene. Også til specielt alle lamper med trafoer indbygget.

73 Per

Svar til #1:
Hvis du "ved hvad du laver" så prøv at monter de 230v over på en af de andre 230v grupper, så kan du holde den gruppe slukket, der støjer, blot for at se om der evt. er en dårlig forbindelse fx i kontaktsæt.. det er hurtig og nemt..
vy de Jan

Svar til #17:
Hej Kasper

Du skal nok ikke være så fikseret af gruppe, men af fase.
På en tidligere QTH gjorde jeg en succesfuld overspringshandling ved at sørge for, at min radio var tildelt en ikke støjfyldte fase.
Det er en relativ let operation, som glimrende kan starte med at konstatere om din garage er tildelt samme fase, som den gruppe der giver anledning til støjen (køkkenet mv).

Svar til #1:
hej kaspar
hvad er naturen af støjen ?
er set sus er det knitren er det moduleret med brum etc
det kunne måske hjælpe hvis man fik det beskrevet nærmere
vy oz1jay

Svar til #1:
hej kaspar
hvad er naturen af støjen ?
er set sus er det knitren er det moduleret med brum etc
det kunne måske hjælpe hvis man fik det beskrevet nærmere
vy oz1jay

Svar til #22:
hej allan
hvordan fordeler man faserne i en alm 1familie villa?
må man have to faser i feks i stuen
eks en 230 udtag fra 1fase og et 230 udtag fra fase2
oz1jay

Allan:
Nu begynder vi at nærme os noget, hvor jeg ikke er helt tryg (læs: sikker). Har aldrig fået helt beskrevet og forstået, hvordan en el-tavle fungerer med fase, nul, jord mv. Så hvordan faserne står eller er fordelt, det aner jeg simpelthen ikke. Jeg kan nu godt forstå se logikken i, at benytter man samme fase som der er støj på, så er der nok stor sandsynlighed for støj på radioen også.

John:
Støjbilledet er lidt svært at beskrive. Men på radioens display kan jeg se på det indbyggede SWR-meter, at det stiger når omtalte gruppe er slået til. Det høres bare som ekstra sus i højttaleren. Jeg har hørt "netbrum" før, men kan ikke genkende den lyd.

Jeg ved at alle, eller i hvert fald de fleste, samlinger er lavet med de her skrue samlinger. En lille rød plasticdut med ledende gevind. Om det er en god ide (eller for at spare tid/penge) er jeg ikke så skarp i.

Jeg må nok indse, at der skal mere professionel hjælp til at finde årsagen. Om det så er en med-amatør eller jeg skal have fat i en elektriker bliver spørgsmålet. Vil gerne smide penge efter det, for tingene skal jo være iorden, om man er radioamatør eller ej. Nu har jeg jo konstateret, at noget ikke er som det skal være.

/Kaspar

Svar til #26:
Jeg havde for nogle år siden en gadelampe ude på vejen der stod og "larmede". Selvfølgelig kun når gadebelysningen var tændt :-) Da jeg fejlmeldte den troede de jeg var åndsvag.

Morten

Svar til #25:
Hej
Faserne fordeles således at der er ligelig belastning på faserne.
Når vi bygger boligtavler bliver faserne fordelt således at der er (næsten) lige stor belastning mulig på alle faser.

Jeg mener ikke der står noget sted hvordan man skal/kan fordele faserne

I boliger er der som oftest 3-6 230V grupper og 2-3 400V grupper.
Disse fordeles med 1-2 230V grupper på hver fase.
Selvom man kun har 25-35A ind kan man godt have flere sikringer end der egentlig er strøm til. Man regner jo med en samtidsfaktor på f.eks. 0,6
Man kan jo ikke bruge mere strøm end forsikringen ude i vejen/masten tillader.

Tak for kommentaren Michael.

Jeg har så lidt mere en hvad du beskriver. Jeg har 15 grupper i alt, dem til fyr og varmepumpe er nok 400V. De andre er 230V, nogle med 10A og nogle med 16A sikring.

Så må mand på en eller anden måde finde ud af, hvor mange faser der er og hvad hver især er koblet til. Man kan jo ikke umiddelbart se det på tavlen, så den skal nok skrælles så man kan se indmaden.

Mit hus ligger ca. 50 meter fra villavejen, så der er ikke rigtig gadelamper i nærheden.

/Kaspar

Svar til #29:

Hej Kaspar

Der skulle vel ikke tilfældigvis være lysdæmpere på nogle af de lamper som er fastmonterede ?

Har du haft låget af tavlen og set om der sidder flere ledninger i den gruppe som du har problemet med ? Altså flere ledninger i samme huller.

Kaspar, kan du finde ud af at tage låget af tavlen ? Jeg går ud fra, at det er sådan en tavle med fire plast skruer i låget. Du tager en skruetrækker, trykker skruen ind, og drejer mod uret. Så kan du tage låget af.
Se om der er mere end to ledninger sat i sikringsgruppen oppe i toppen.
Nede i bunden sidder der nok nogle sorte tykkere ledninger. Leg ikke med dem.

mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #28:
hej micael
hvis du har 230 volt taget fra hver sin fase i et rum
hvis du kobler 2 apperater til 1 til hvert stik vil du
hvis du ikke er jordet have en spændingsforskel
på 400v mellem delene
oz1jay

Svar til #28:

Hej Michael

Sådan elektriker til elektriker. Vi kan vel godt udelukke, at den støj der er tale om her, ikke kommer udefra. Det må være noget som er tilsluttet den fase og komme indefra.

Eftersom vi normalt deler faserne ud, og der i dette tilfælde er 15 (femten) sikringsgrupper, så går den samme fase igen flere gange. Og da det "kun" er på den ene gruppe problemet er, så må det være noget som er tilsluttet her. Ellers skulle der være støj på flere af grupperne.

Det skulle vel egentlig heller ikke i dette tilfælde være nødvendigt med en mekker, måske en som kan finde ud ad at demontere og samle igen uden strøm på.

mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #18:

Hmm, hvad vil du dog rode en megger ind i et støj helvede for ?
Undskyld mig, men kan du give mig en beskrivelse af hvordan du vil finde støjkilden med en megger ?

Tilsyneladende er der jo ikke nogen overgang i installationen siden hpfi relæet ikke slår fra.


Mvh
Dennis
OZ2DA
(Nyere uddannet Elektriker med medalje)

Svar til #33:
Jo, man skal aldrig sige aldrig, når man fejlfinder.
En løs forbindelse kan jeg ikke finde med en sådan, ok, men hvis der nu skulle være fugt et sted, eller en anden overgang.
30 Ma overgang, jeg ved det da godt, men hvis der nu er det halve, eller indbyrdes. Der er ting, man ikke kan sige på forhånd, og i værste fald, - en brandfare et eller andet sted burde afværges. Det må da være sådan en test værd. Jeg bruger godt nok store søm, men har også i tidens løb fundet mange forskellige fejl, så derfor.
Der er ting, der er nemmere at måle, end at søge efter med øjnene.
Men selvfølgelig.
Jeg har en megger liggende, men det er godt nok helt på tværs af landet, øst vest.
God jagt efter støjkilden. Jeg vil nøjes med at følge problemet her.

Erling

Svar til #33:
Jo, og jeg blev færdiguddannet, hvis man kan kalde det det, i 1959, så det er måske for længe siden.
Har nok repareret for mange gamle installationer med mere.

Erling

Svar til #25:
Det korte svar er ja.

Her er det lidt længere for boliger:
1) En to- eller trefaset gruppe regnes kun som en gruppe.
2) Antallet af lysgrupper - dvs. grupper som forsyner 250 V stikkontakter og andre tilslutningssteder for belysningsarmaturer og mindre enfasede brugsgenstande - skal mindst være lig med det samlede boligareal divideret med 50. Der skal dog mindst være 2 lysgrupper.
3) 250 V stikkontakter i køkkener skal fordeles på mindst 2 lysgrupper.

Må man blande flere grupper indenfor samme installationsafsnit, fx i samme dåse. Ja, mod behørig afmærkning.

Hej Kaspar.
På en af faserne sidder der fjernaflæsnings udstyr til el vand og varme. Hvis det udstyr sidde på den gruppe der driller dig er det måske noget af det der skaber problemer. De sender data over elnettet, og trækker dermed datastøj fra nettet ind i huset.
vh erik

Svar til #26:
Hej Kasper

Selv om der i en normal gruppetavle ikke er tøjteknologisk udstyr med mindre det drejer sig om Smart-House eller IHC, skal jeg på ingen måde anbefale dig at bimle rundt i gruppetavlen.

Men mon ikke, at der i din omgangskreds skulle befinde sig en "kostaldselektrikler", altså en bygningselektriker med lovpligtigt L-AUS kursus. Vi lider ofte af en nærlig umættelig sult, så du kan sikkert komme langt med en frokost.
Men vær påholdende med brændevinen, for ellers ender alt i lang pibe og divan.
Ærgeligt, at der er så helvedes langt mellem os, for jeg synes, at dit støjproblem bliver mere og mere interessant.

Svar til #28:
Hej Michael

Fasefordeling er omtalt i Fællesregulativet, og hvis fasestrømmen overstiger 16 A skal den jævnt fordeles.

Svar til #1:
jeg vil lige høre om hvor din hf antenne er placeret i forhold til huset,
det kunne tænkes at den løber parrealt med en af ledningerne i den gruppe som støjer evt. er en loftantenne

hilsen OZ1IEZ

Hej igen folkens. Tak for kommentarer, det lyder til at der er lidt uenighed, men det er kun godt at få flere øjne på sagen.

Først og fremmest; hvad er en "mekker"?

Dernæst har jeg taget et billede og lagt en beskrivelse af el-tavlen her... http://oz7kbr.brygger.dk/lots-of-noise/

Jeg håber det kan kaste lidt mere "lys" over sagen. Jeg har ikke lysdæmpere i min installation. Dog har jeg sådan et par fjernbetjente stikkontakter, som man kan finde hos HaraldSkrald. De er dog pillet fra når jeg har testet, så dem udelukker jeg stort set.

@Dennis: Jo, jeg kan godt finde ud af at tage låget af tavlen. Så det gør jeg lige om lidt. Poster hvad jeg finder snarest.

/Kaspar

Svar til #41:
Hvad sker, når du trækker stikket til Køkken TVet

Hej Allan.

Det er også afprøvet uden TV tilsluttet. Desværre uden nogen som helst virkning :-(

Opdatering: Nu med låget af el-tavlen... http://oz7kbr.brygger.dk/lots-of-noise/

/Kaspar

Svar til #41:
En megger. Staves vistnok ikke med "K".
Det er en tester, der sender højspænding ud på ledninger, ca. 1000 V,
I gamle dage 500.
Umiddelbart ved dig kan man måle fra eller ved hoved afbryderen, og er der fejl, begynder man så, som du selv er inde på, at dele den pågældende gruppe op på midten, og igen, til fejlen er lokaliseret.
Man har f.eks. mulighed for at måle hver enkelt leder i forhold til jord, eller indbyrdes.
Håber, det rækker.

Erling

En megger er bestemt ikke legetøj og kan forårsage skader på en del ting, hvis den ikke benyttes korrekt, så hvis man ikke er elektronik/el kyndig så vil jeg bestemt ikke anbefale at benytte en på egen hånd.

Om ikke andet så check lige din automat sikring, spolen i dem kan også volde problemer i visse tilfælde, det har jeg oplevet ved en EMC test for nogle år siden.

Svar til #45:
Der er vist heller ingen, der har nævnt noget som helst om selvbetjening i den forbindelse. Prøv lige at læse, hvad der egentlig står.
Oprindelig skrev jeg en megger med styrmand, eller lignende, og det kan da vist ikke misforstås?

Erling

Svar til #43:


Hej Kasper.

På dit billed af tavlen er det tydeligt at der fragår 2 ledninger, fra den gruppe....har du evt. mulighed for at fjerne den ene, evt. bare tage den ene brune, fasen, fra ?

Det vil måske vise noget.

Erling

Svar til #43:
Min idé var allerede skrevet ;-)

Svar til #41:

Hej Kaspar

Med de ledninger i den sikringsgruppe ville jeg prøve at fjerne begge ledningspar. Det vil sige de fire ledninger oppe i toppen.

Det du gør er, at du slukker for hpfi relæet, det oppe i toppen til venstre. Du kan trykke på test-knappen, og siger det så klik første gang, så har du også testet relæet. Tappen skal så slå ned. Så er din installation uden spænding.

Der efter ville jeg pille de fire ledninger ud. Så er der jo slet ikke noget på.

Der efter ville jeg så tænde for hpfi relæet igen for at se om der kommer støj selvom der ikke er nogen ledninger i. ( kontrol af at det ikke er selve automatsikringen som laver støj. Det er det nok ikke. )
Jeg ville så også se, om den styring til et eller andet som sidder i nederste højre hjørne evt ikke fik strøm mere.

Når det er gjort og konstateret, at styringen i nederste højre hjørne alligevel får strøm, så er den også udelukket. Får den ikke strøm, så kunne det måske være den.

Sluk hpfi igen.

Der efter ville jeg tage og finde kablerne til de to ledningspar (2*brun og blå) Når du har fundet ET par som går i samme kabel, så monterer du dem igen. Set dem i automatsikringen igen.

Tænd hpfi.

Kontroller om der kommer støj i radioen. Kommer der ingen støj, så find ud af hvad du mangler strøm til.
Kommer der støj, så sluk for hpfi, pil de to ledninger ud, sæt de andre to i i stedet og tænd igen for hpfi. Så har du kommet meget nærmere hvad problemet er.

Der er noget på et af de to ledningspar, som støjer, hvilket det er skal du have fundet ud af.

Nu har jeg kun skrevet sluk og tænd for hpfi. Du kan også slukke for både hpfi og automatsikringen hvis det gør dig mindre nervøs.

Hpfi-relæet sørger for, at hele tavlen er spæningsløs. Dvs at der ikke er nogen spænding til nogen af automatsikringerne.

Havde jeg boet på Sjælland, ja, så havde du sikkert givet en kop kaffe og jeg havde lavet arbejdet for dig. Men nu er det sådan, at jeg bor på Bornholm, så der er desværre lidt lang vej.


mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #49:
Husk at det du foreslår ikke er lovligt at gøre for lægmand!

Svar til #43:
Så er der lige dørklokken.
Hvis den er tilsluttet nettet og forsynet med en elendig switch-mode psu, kan den støje.

Det jeg overordnet glor efter er fast monterede klydværk, og noget der er så ligefremt, at man ofte overser, at det er tilsluttet.

Svar til #50:

Hej Michael

Ja, men er Kaspar nu lægmand, eller er han lige pludselig blevet instrueret person jf SB §219,2 ?


mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #52:
Jeg tror ikke at man kan betegnes som en instrueret person, ifølge denne.

219.2 Instrueret person.
Person, der af en elektrisk sagkyndig person er tilstrækkeligt informeret eller overvåget, så
han eller hun er i stand til at bemærke risici og at undgå farer, som elektricitet kan medføre
(f.eks. drifts- og vedligeholdelsespersonale).

Men det er min opfattelse. Men lad nu det ligge, min pointe er bare at man bør lade den slags udføre at personer med uddannelse/indgående kendskab til stærkstrøm.

Svar til #53:

Hej Michael

Jamen vi lader den da så ligge.
Du har din mening, og det skal du have lov til.
Jeg læser bare SB og hvad der står.

Nu er det jo egentlig også ligegyldigt, for så vidt jeg husker, så skrev jeg til Kaspar hvad jeg ville gøre. Og ikke hvad jeg syntes han skulle gøre. Det står ham jo frit for. (refigeret : Ja ja ok, jeg har blandet det lidt sammen *G*)

Det der så undrer mig en smule er, hvis tavlen er bygget i 2007, hvorfor der så ikke er et markat på fra hvem som har sat tavlen op. Elekriker firmaer er normalt rimelig glade for at fortælle hvem det er som har lavet den. De kan selvfølgelig være sat i indersiden af låget.
Der skulle jo også gerne være en tavleberegning på bagsiden af låget.
Samt så bære den tavle i følge min mening præg af travlhed og dårligt håndværk. Men det kan godt være at det bare er sådan tavler ser ud på Sjælland ;)

mvh
Dennis

Svar til #41:

Hej Kaspar

Se venligst væk fra indlæg 49, da dette måske ikke er lovligt jf indlæg 53.

Jeg syntes, at du måske kunne forsøge at invitere indlægsskriveren af indlæg 53 til en kop kaffe og en bid brød.

Det kunne være, at han gad tage den lille køretur for at hjælpe en medamatør. Det er jo også en mulighed for at få stiftet nye bekendtskaber og vise sit radiorum frem :)

Undskylder på forhånd til indlægsforfatteren af indlæg 53.


Mvh

Dennis
OZ2DA

Svar til #52:
Hej Dennis
Tillykke med diplomet.
Det giver dig vel ret til at studere Kapitel 63 i afsnit 6.
Så får du forhåbentlig mere styr på, hvem, der må hvad.

Ganske pussigt er min noget yngre nabo udlært elektriker, men uden det årligt krævede L-AUS kursus. Dette har været særdeles begrænsende for hans jobmuligheder, og dette ganske lille, men lovpligtige kursus er han endnu ikke som ledig blevet anerkendt til. En forunderlig verden, at 780 kr skiller vandene.

Svar til #56:

Jamen af hjertet tak.
Hvis du nu vil være så venlig at læse kapitel 63 i afsnit 6 så ved du også selv hvem der må hvad.

Ganske pudsigt at din yngre nabo ikke bliver ansat nogen steder uden et l-aus certifikat. Men det er jo nok fordi, at der forventes at han skal arbejde på installationer under spænding.
L-aus certifikat behøves ikke ved arbejde på installationer uden spænding. Men det ved du jo allerede.
Hvorfor han så lader sig begrænse af et kursus til 780 kr må han jo selv kunne redegøre for.


mvh
Dennis
OZ2DA

Svar til #13:
Har du, eller kan du låne en gammel radio/Ghettoblaster med mellembølge på ?

Svar til #31:
Nej, det gælder kun, hvis nullen er afbrudt FØR bemeldte tilslutninger, idet der er 220 v mellem enhver fase og nullen men 380 v mellem enhver af faserne. Dette har "jord" ingen indflydelse på.
Mvh,Bo

Hej alle.

Her er lige en opdatering på støj problemet. Kilden er nu fundet takket være hjælp fra OZ1KNT, som var venlig at aflægge mig et besøg. Fra tidligere indlæg, hvor der blev postet link til billeder, kunne man se at den omtalte gruppe havde 2 udgange på fasen. Disse blev hver især testet og til min forundring, viste det sig til, at den ene var brugt til udendørs 230V udtag. I det ene sad en adapter til et udendørs webcam(!) Da denne blev fjernet forsvandt støjen bemærkelsesværdigt.

Så tidligere indlæg om skiftevis at fjerne de 2 ledninger var altså en succes. Jeg har stadig en smule støj på 20m, men båndet er også helt fyldt op med en masse der taler oven i hinanden. Fordelen er bare, at nu kan jeg høre mange flere stationer og det var formålet.

Jeg bukker og takker for alle, som har deltaget i at prøve at løse mit problem. (Der kommer nok flere i fremtiden)

/Kaspar

Svar til #60:
Godt gået :-)
vh erik

Svar til #60:


Hej Kasper.

Godt du fik løst problemet, men det bekræfter bare at disse små smps forsyninger giver mange støj problemer...væk med dem!

Svar til #59:
hej bo
mange ting har netfiltre i indgangen for power
de afkobles til stel-jord med forskellige læk strømme efter type
hvis to ting med netfiltre forsynes fra hver sin fase og ikke jordes
vil der vel være kvadratrod3 gange lækspændingen i filtrene
imellem feks kabinetterne? Hvis ikke så hvorfor?
oz1jay

Svar til #60:
Bravo til OZ1KNT og sandelig også til dig, Kasper for tilbagemeldingen.
God HAM-Spirit.

73 de oz7xf

Svar til #63:
Hej igen.
Det skrev du ikke noget om i #31. Men tak for præciseringen. Sådan noget kilder lidt i fingrene, hvor imod den anden situation brænder grejet af.
Mvh
Bo

Svar til #63:
Jeg ville nu ikke lægge mig så skråsikkert på sqr 3, men nok om det.
Din pointe er udmærket, og er jo netop grisetryner uden aktiv jords forbandelse. Og laver man kun udligningsforbindelse til f.eks et lokalt vandrør flyttes problemet bare.

Svar til #65:
Kilde lidt i fingrene. Det kan faktisk gøre brug af brugsgenstanden umulig.