HF trådantenne for og imod

Hej Forum..

Nu er det ved at være HF-tid igen..

Hvilke forslag er der når vi taler trådantenner, og hvad er godt og hvad er knap så godt.??

Hvilke fordele og ulemper er der ved en 80 meter loop?
Hvilke fordele og ulemper er der ved en 80 dipol?
Hvilke fordele og ulemper er der ved en off center feed(Windom)?

Hvad bruger i når i ikke bruger beam's...?

Vy 73 de Oz3sed
Søren

Svar til #1: Prøv at finde Karl Rothammels antennehåndbog, tror EDR forhandler den. Mvh. OZ3LS

Svar til #1:
80 meter loopen behøver ikke nødvendigvis at hænge højt. Jo højere mindre støj. Den kan anvendes på alle hf-bånd med en manuel tuner. Fylder en del.

80 meter dipolen, bør hænge mere end 12 meter oppe, kan ikke anvendes på alle HF-bånd.

Off center feed har jeg end ikke overvejet, da jeg har plads nok.

For tiden bruger jeg 80 meter loopen (nærlig firkantet) og den hænger fra 4 til 7 meter oppe. Jeg føder den med ca 50 meters 50 ohms 10mm coax i et hjørne uden balun eller andet tabsgivende ragelse.
Kører world wide på 20 meter med 30 watt.
Kører perfekt på 80 meter, lokalt dog med noget meget mere effekt, men så kan jeg hele døgnet.
Kører perfekt på 40 meter, men der er jeg ikke meget.
30 meter for lidt trafik.
10 og 15 meter, mangler jeg referencer, men ellers tilsyneladende ok, når båndene er åbne.
Pris: ca. 200 kr, ex coax.

Men OZ3LS har en ganske fin tørresnor hængende. Prøv at spørge lidt til den.

Svar til #1:

http://www.naturgrise.dk/oz1cys/loopantenna/80m -h-loop-minivna.pdf

Vy 73 de oz1cys

Svar til #3: Hej igen.

Ok Allan.

Jeg har et misfoster af en G5RV. Det er en amerikaniseret udgave af det oprindelige design.

Loopen er bedst, ingen tvivl. Du kan køre alle bånd og den er som Allan skriver.

En dipol begrænser sig til et bånd, og det er så det. Uanset hvilket bånd du vælger, vil loopen være bedre.

Windom antenne, ja et fy ord for mange. Oprindeligt en tredidel herts antenne brugt i tidligere tider, fordele ved direkte kopling til PA- rørtrin.
De nye typer har en 1:6 balun monteret, for at tilpasse den til et 50 ohms fødekabel. Det burde være en 1:8, men nogle er klogere end andre. Den kører 80-40-20-10 m. Med et ekstra vedhæng også 15m.
Dog ikke i kommerciel udgave ( købt ). Korrekt hængt op kan den køre udmærket. Midtpunkt af antennelængde 11m oppe. Endepunkter 2m over jordoverflade. Ellers er det svært at få noget ud af den. Ref. OZ6CE/OZ3LS forsøg.

G5RV antennen ( købt ) kan køre alle bånd startende fra 80m til og med 10m. Den kræver antennetuner. Helst autotype. Det er svært med en manuel. Min vurdering er, at den er god nok, bedre end en windom. Dog ikke det samme som en dipol på hvert bånd.

Loopen er at foretrække, som Allan nævner er den billig, skal ikke højt op, med forbehold op, Den kræver plads, men den behøver ikke at være helt i firkant / trekant. Det er så min vurdering. Karl Rothammel har andre forslag til antennevalg, og der er også nævnt fordele og ulemper i bogen. Mvh. Per

Hej Per

Det var lige det jeg søgte..

Jeg takker og sætter loopen op, jeg mener at have læst at det er bedre at føde en loop med en feeder line på 450 ohm end feks en balun er det rigtigt??

Søren

Svar til #6: Hej igen Søren.

Allan har et bestående system Jeg husker ikke om det er en delta loop. ( trekant ) eller firkantkombination. Deltaloopen er lidt bredere i det. Total længden er for trekanten, 306,6 : frekvensen i Mhz på den laveste frekvens. Teoretisk med en højde over jord på 1/2 bølgelængde. Det må så korrigeres i praksis ved ophæng. Længere eller kortere sider, indtil du har et max. standbølgeforhold på ca. 1 : 1,3. Du kan føde antennen med et 70 ohms kabel i et hjørne eller midt på en af siderne. Med en manual antennetuner skal du så kunne bruge antennen fra den laveste frekvens du vælger, op til og med 10m båndet. God fornøjelse. OZ3LS. Allan kan måske kommentere.

Svar til #5:
Hej. Jeg kører med en FD4 en Windom,,,
Måske nok kunne jeg finde bedre antenne.... men det vsar nu den der var i dødsboet for 25 år siden...
Ikke nok med at den kører 80-40-20-10, så er den også i god SWR kondition på 30-17-12 og 6 meter

Men en dag vil jeg nok finde ud af at lave en loop...

Svar til #7:
Antennetråden kan desværre ikke ses på et billede.
Men jeg er så heldig, at jeg har fire træer rundt på en græsplæne i parken, så sidelængderne på firkanten ligger mellem 18 og 25 meter.
Antennetråden er ikke den bedste, men jeg havde 100 meter stiv brun 1,5 q PVL liggende, så det blev næsten brugt. Fik lempet noget flagline over nogle passende grene i træerne, og startede med 90 meter antennetråd, målte egenfrekvensen, klippede af så jeg kom op på 3,700 KHz, som jeg ønskede.

Jo loopen er retningsbestent = opad i noget der minder om en kugleform.

Loopen eller som jeg bedre kan lide at kalde den "en vandret ringdipol" har en impedans på ca. 100 ohm, så hvis jeg ville bruge en balun skulle den være 1:2, da jeg føder den med 50 ohms coax. Men læs om balun i linket nederst.
Mistilpasningen gør så, at jeg som følge af stående bløger i coaxen har lidt tab der, men absolut intet i forhold til de tab jeg har observeret balun-kongerne har ved til stadighed at rapportere andre stationer med 2-3 S mindre end dem der ikke har nogen balun. Men balun-kongerne er jo så glade for deres reducerede baggrundsstøj, TiHi.
At bruge en 1:1 balun kan måske være udemærket, hvis man er tilhænger af vandrørsteorien om at den returnerede strøm løber uden på vandrøret.
At tilføre ekstra reaktans på den ydre feederledning ved at lave nogle vindinger på coaxen, har jeg valgt at undlade.

En væsentlig bedre løsning ville være at lave sig en passende ladderline og bruge en rigtig gammeldags ballanceret tuner, uden 1:4 transformation. Det må komme, når jeg får lavet sådan en fjernstyret en. Så kan den stå på græsplænen under fødepunkltet, der ligger 50 meter fra min station, med coax gravet 10 cm ned i plænen, og skudt under et par meter fliser.

Umiddelbart uden for mit stationsvindue i stueetagen, har jeg et jordnet, med 3 stk 2 meter jordspyd samt et overflademet dækkende ca 8 m2 i 10 cm dybde.

Her er en link, bemærk navnlig note 1 om balun.

http://www.bloomington.in.us/~wh2t/loop.html

Svar til #9:
Lige omkring ladderline / Twinline brugte jeg til min allerførste dipol ganske almindelig blød twin ringeledning, der pussigt nok har en karakteristisk impedans på 70 ohm. Og med et par vindinger omkring den kolde ende i anodekredsen til 807erne, gik det ganske fint.
Nogle vil nok med rette kommentere, at dielektrikummet i ringeledningen ikke er ideelt til HF.
Men som 14 årig elektrikerlærling handler det mere om økonomi, altså min og ikke mesters.

Svar til #9: Ja, Ja. Den gamle historie med " balun kongen ". Der er jo stadig det med en balanceret antenne og et ikke balanceret fødekabel, det undre mig tit hvorfor man ikke bare bruger 75 ohms tween lead. Det er jo nok de usymmetriske afgange på stationerne som forhindrer det. Nå du gamle vi er jo nok enige alligevel. Mvh. Per

Svar til #11:
Lige præcis!
Men det løses jo ganske fint med en drejekondensator med en pladeafstand på 10 - 15 mm, en spole og 2 krokodillenæb eller en fin keramisk 2 til mange omskifter.

Svar til #12: Hej. Allan.

Ja, så er vi jo der hvor vi har været så mange gange, de gode gamle dage. Hav det godt. Per