Coax traps.

Hej.

Jeg har lavet et par coax traps.
De ligger godt nok i resonnans (7 MHz), men på min
analyzer viser et dårligt swr = et svagt dyk.
Hvordan får jeg et godt swr på dem.
Fremstiller nogle andre?

mvh

Svar til #1:
Finni Rothamml og Radioamatørende Håndbog

God fornøjelse

Svar til #2:
Hej Bjarne.

Tak for dit svar.
Jeg har ikke lige de to bøger.
Måske du kan fortælle hvad der står?

mvh

Svar til #2:

Rothammel har ikke noget specielt om coax-traps

Svar til #1:
Jeg går ud fra at du vil bruge dem i en dipol til flere bånd. Så lav dipolen og få den i resonans på 40m og så sæt traps i og ledning til næste frekvens f.eks 80m.
Mvh Per

Svar til #5:
Hej Per.

Det er jeg godt klar over.
Mit spm. gælder måling på arbejdsbordet.

mvh

Svar til #6:
ok men du skal da ikke måle SWR på traps

Svar til #7:

Hej igen.

Jo lavere SWR jo bedre Q i kredsen.
Eller er jeg helt gal på den?

mvh

Svar til #1:
Hej Finni.

Hvad har du lavet dine traps af og hvilke diameter er de viklet op på ?
Hvordan måler du dem med din analyzer og hvilke analyzer ?

Jeg har tidligere lavet en del traps både som coax traps og alm. traps (spole/kondensator)
Min erfaring er at der skal bruges ordenligt teflon coax kabel, hvis man skal undgå overslag og opnå ordenlig absorption.

Mvh
Daniel Wahl

Svar til #9:

Hej Danie


40 m/m spole
RG58
Rigexpert AA-54

Jeg kunne dog godt finde på at lave nogle andre med noget Teflonkabel så de bliver mindre klodsede. Synes dog det er bøvlet at fintune en coaxtrap.

mvhl.

Svar til #10:


hvordan bruger du din AA54 som måler ?

Svar til #10:
Hej Finni.

Det lyder fint nok.. De sidste jeg lavede med RG58 var også med 40mm diameter, de virker super..
Med en Rigexpert AA-54 kan du kun lave et ports målinger, så er det kun muligt at bestemme hvor spidsen på dykket er..
Jeg plejer at bruge en miniVNA og så lave to ports målinger med den, så er det muligt at se indsætningstabet og det fortæller en del mere end bare dykket.

Normalt gør jeg følgende.
1. Bruger programmet fra CoaxTrap fra VE6YP, det er et gratis beregnings program.
2. Jeg måler selv kablets mål og data af, da man ikke som udgangspunkt opnår noget brugbart med de kabel data som ligger i programmet. Det er vigtigt at vide kapaciteten for 1 meter af ens coax kabel.
3. Programmet fortæller hvor mange mm spolen fylder på den pågældende diameter spoleform, dertil lægger jeg 40mm og skær spoleformen/røret i den længe.
4. Programmet fortæller længden på det opspolede coax kabel, dertil lægger jeg 300mm til 150mm grisehale i hver ende.
5. Jeg laver 150mm grisehale i hver ende ende af kablet pænt uden at skade skærmen !! Vigtig detalje.
6. Jeg vikler coax kablet stramt op centreret på spoleformen og sætter tusch mærker hvor grisehalen i hver ende af kablet begynder.
7. Jeg borer huller hvor jeg har sat tusch mærkerne og forsænker kanten på hulet.
8. Jeg sikre den ene ende af coax kablet med varmelim i hullet, så vikler coax kablet stramt op og derefter sikre jeg modsatte ende med varmelim.
9. Jeg lodder inderlederen fra den ene ende af spolen til skærmen fra den anden ende af spolen, så jeg ender op med en inderleder stikkende ud i den ene ende af spolen og en skærm stikkende ud af den anden ende af spolen.
10. Nu kan vi måle hvor spolernes dyk ligger og det plejer at passe inde for 50-100KHz. i forhold til det ønskede.
10A. Ønskes man at flytte dykket kan der laves luft mellem vindingerne, spolen kan også strammes.
11. Dykket måles igen for en sikkerheds skyld.
12. Vindingerne sikres med sekund lim og spoles dyppes i maling for at beskytte mod vind og vejr.

Så skulle der ikke herske nogen tvivl om hvordan man bør gøre..

Mvh
Daniel Wahl

Svar til #11:
Hej Rod.

Man bruger AA-54éren som dykmeter og det er ret simpelt.

Du skal lave et lille loop med en diameter på ca. 8-10cm, så holder du loopet om midten på din trap og måler SWR.
Så kan du se dykket på spolen.

Her er en vejledning, dog med en miniVNA..
http://www.myham.be/node/33

Mvh
Daniel Wahl

Svar til #11:
Hej.

Som beskrevet i brugsanvisningen.

@ Daniel
Tak for den gode beskrivelse

mvh

Svar til #13:

tak

Svar til #12:

Hej igen.

Når man køber en færdig W3DZZ antenne er den ca. 10m i hver side, før traps.
Nu har jeg en homemade dipol hængende jeg har målt på.
Jeg har øget antennen og er oppe på 11m i hver side og har stadig ikke resonans. Der skal mere på.
Noget bud på hvad det kan skyldes?
(Lad være med at købe en analyzer. Det gi`r bare problemer)

mvh

Svar til #16:

har du denne nok oppe over jorden, det dur ikke at måle nede ved

Svar til #16:
Hej Finni
Hvis du vil have en W3DZZ til at virke:
1. Hæng den inderste dipol op hvor den skal slutte med at hænge og få den tilpasset så den er i resonans på 40m.
2. Monter traps på enderne samt den tråd der skal anvendes til 80m
3. Hæng antennen op igen og få tilpasset 80m med resonans.

Så fungerer antennen på både 40 og 80m. Men det er vigtigt at du hænger den op der hvor den skal slutte med at hænge.
Mvh Per

Svar til #16:
Hov jeg glemte at sige at har du en analyser er det supergodt at bruge når man laver antenner. Det virker.
Mvh

Svar til #1:
hej prøv dette program
http://www.qsl.net/on7eq/projects/coaxtraps.htm

Svar til #16:
Hej igen :)

Du må linke til den aktuelle producent, så kan jeg se hvilke type traps der bruges. Mange producenter bruger nemlig traps lavet med en spole og en kondensator, det giver et større indsætningstab..

Da du beregnede din traps, hvilke resultat fik du så i felterne L, C og X ?
Samtidig vil jeg gerne vide hvilke højde den skal sidde i til sidst, for så laver jeg lige en simulering til dig.. Det vil give en hint om hvor lange de forskellige tråde skal være..
Et andet andet trick er ikke at klippe af trådene men bare folde dem når man trimmer antennen, så ender man ikke med tråde der er for korte..

Men indsætningstabet i dine traps gør helt klart en forskel på længden af trådene..
Man kan ikke leve uden en analyzer når man laver sådan noget her.. :)

Fremgangsmåden som Per beskriver i 18# er mere eller mindre måden at gøre det på..

Mvh
Daniel Wahl

Svar til #21:
OK Daniel.

Jeg er "producenten" af mine traps.
De blev i sin tid lagt på frekvensen med mit gitterdykmeter.
Analyzeren er dog mere nøjagtig.
Men der vi slet ikke endnu.
Prøv at se #16
Og hvad med feeder længden, er den helt ligegyldig?

mvh

Svar til #22:

Du har vel en ordenlig 1:1 balun ? SÃ¥ betyder feederen ikke noget..
Husk at mål om din balun transformere ordenligt :) Det er nemt med en analyzer..

Jeg har sendt nogle mål, plots og beregninger til dig..

Mvh
Daniel Wahl

Svar til #23:

Hej igen.

Tak for det tilsendte.
Ja, den balun jeg har udviser et fint plot over hele vores HF område.
Jeg forstår stadig ikke hvorfor min "grundantenne" skal være så lang
for at gå i resonans på 40m.

mvh

Svar til #24:

Hej Finni

Benytter du coax eller ladderline feeder?

I sidste tilfælde kan feeder længden ha' stor betydning for systemets resonansfrekvens, men start med ½ bølgelængde -5% feeder, så 'ser' du samme impedans i feeder enden som der er i antennens fødepunkt.

Svar til #25:

Hej Karsten.

Jeg bruger balun og coax kabel.

mvh

Svar til #16:
Hej Finni.
Hvilket materiale er din tråd lavet af?
Og den købte du refererer til?
Det er ikke ligegyldigt om det ståltråd eller kobbertråd.

Vy 73 de oz1ian. Leif

Svar til #27:

Kobbertråd

mvh

Svar til #28:
Og den du sammenlignede med? var det plastovertrukket stålwire?

Svar til #26:

Har du prøvet med og uden balun?
Og var resultatet det samme?
Er coaxen OK?

Svar til #27:

Hej leif.

At der er forskel på kobbertråd og rustfri tråd til
antenner er jeg godt klar over.

mvh

Svar til #30:

Hej Karsten.

De ting du så venligt foreslår har jeg prøvet at undgå i håb om nogen havde oplevet det samme og kunne slå ned på en specifik fejl.
Med og uden balun er jo ikke bare lige. Det er samlet med vulkaniserende tape o.s.v. Men det kender du sikkert ;)
Jeg er nu nået til at jeg piller det hele ned og starter forfra med nyt kabel og hvad der nu skal til.

mvh

Svar til #32:
Hej Finni

Du skriver, at du tidligere har brugt et gitterdykmeter.
Det gør jeg stadig, homemade fra 1959 af min far).
Nøjagtigheden er ikke topmoderne, hvorfor jeg til afstemning af coax traps og andet kritisk lytter med på min moderne amatørstation. Så har jeg en god frekvensreference.

Svar til #33:

Hej Allan.

Det plejer jeg også, men da jeg lavede de traps
havde jeg ikke en modtager.
Senere har jeg så fået en modtager. Og også bygget
en frekvenstæller og den kan også bruges som reference.

mvh

Svar til #1:
hej från skåne

ang traps så bruger jeg at ha dippet lidt under 7mhz

pga tråden har en viss inverkan på traps.

dipolen ca 2gange 10. og her kan man måle swr ved riggen så det stemmer så skal trapsene på
efter traps skal tråden väre rundt 6meter
forsök at få till bedste swr målt ved riggen

om man anvender stål wire eller kobber
tror jeg kun har lidt betydning
jeg bruger stålwire og har ikke märkt nogen forskel
mvh sm7nbo

Svar til #35:

Hej Claus

Stort tack för tipsen.

mvh