AMA Loop

Når der tales om HF antenner, er der et gammelt råd: ”den skal så højt op som muligt” det kan jeg kun være enig i. Jeg har en AMA loop (se link) som kan køre 80 – 20 meter. Meningen er at den enten skal stå på et rør i 2 m. eller op i masten i 30 m. Er der nogen som har erfaring med denne antenne og om det hjælper noget, at den kommer op i stor højde, antennen skal ikke bruges til at sende med, men kun være modtager antenne, anden antenne bruges til TX.

http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID= 16027

Svar til #1:

Hej Johnny.

Du behøver ikke sætte din mag. loop højt op.
Jorden har kun ringe indflydelse på denne antenne.
Men den er meget følsom overfor metaldele. F. eks tagrender, nedløbsrør og jernbeton. Bare for at nævne nogle.
Kun hvis du skal sende på den skal den så højt op at ingen kan nå den, da der optræder høje spændinger på den når man sender.
Derimod kunne du måske have glæde af en rotor, da antennen
udviser nogen retningsfølsomhed ligesom du kan dreje den væk fra evt. støj.

mvh

Svar til #1:

Hvis du vælger at vende den vandret, så bliver den rundstrålende og lige så følsom over for højden som f.eks. en dipol, og dermed bedst til DX når den er højt oppe.
Lodret monteret, ja så er det som sagt i #2 plus måske også at noget af det menneskeskabte støj nemmere bliver opfanget ved lavere højder. Det er ihvertfald ikke al støj man kan udelukke med sådan én. Hvis du kan finde billeder fra tyskeren der laver dem, så læg mærke til hvor mange han har placeret højt over bygningerne.
Men det er jo dejligt at kunne ha' nem adgang til den.

Svar til #2+#3:

Jeg er nogenlunde inde i teorien omkring AMA antennen. Den skal kun bruges til, at modtage med - fortrinsvis på 80 m. i DX båndet. Har i gennem ca. 5 mdr. testet den af i 2 m. højde og fundet den god på grund af, at antennen er meget smalbåndet ca. +- 5 KHz. Det jeg er endt med er, at den skal bruges lodret og som Finni er inde på, med en rotor. Så NU er det, at man bliver begærlig – vil den blive bedre i 30 m. højde, eller ender det i QRM. Det er derfor jeg søger nogen som har praktisk erfaring med denne type antenne i både lav og stor højde. Teorien sig et – men i den virkelige verden ofte noget helt andet.

Svar til #4:
I grove træk sker der ikke så meget så snart loopen er over en diameter over jorden, hvis den er lodret.

Svar til #4:
Hejsa
Uden at jeg skal gøre mig klog på området,så synes jeg at jeg har læst flere steder at en magloop faktisk virker bedst lige over jorden fordi at en magloop er magnetisk opbygget og ikke elektrisk,men det er altså kun noget jeg har læst mig til,om der er noget om sagen kan jeg desværre ikke bekræfte da jeg ikke har haft en magloop.
Mvh Ronny

Svar til #4:

Til 80m afhænger det jo meget af hvilken AMA model du har.
Den bedste til 80m er AMA 84DH. Med en diameter på 3.4m.
Måske ikke så nem at hænge højt op i luften.

mvh

Svar til #1:
Nu nævner du jo 80-20m
Jeg har stor erfaring med Loops til VLF/LF (3-80KHz) og der er det ligegyldigt med højden - de skal bare væk fra lokale støjkilder.
10cm over jord er også fint :-)

Modsat de elektriske felter, som nemt lader sig forstyrre af træer, elledninger, tøjsnor, metalhegn m.m. så er det magnetiske felt ikke så nemt at forstyrre (dæmpe).

Når du nu har den i 2m højde, er det relativt nemt at sætte den på et 6m rør og så se forskellen (jeg bruger et jordspyd af de snoede og nogle tynde rør fra en billig flagstang til mine eksperimenter - har også et 6m stålrør der tapes til en af pælene på tøjsnoren, også til eksperimenter)

Ideen er at du skal kunne lave hurtige skift for se evt. forskel.

Skaden ved at være for tæt på metaldele, er at Q forringes. Du kan stadig tune, men båndbredden forringes, og det er jo netop ideen ved afstemte loops, at båndbredden er så lille som mulig.

Ideen med en rotor for at eliminere en støjkilde er bare god :-)

Jeg skal nok lige nævne at vi IKKE tuner vores loops, da de SKAL være bredbåndede, da vi ser på signalet som en helhed (lynmodtagelse)
Vi bruger to loops i et kryds for at kunne "se" i alle retninger, og to modtagere.
www.blitzortung.org

/richo

Svar til #8:
Hej.

Jeg har haft antennen på en 6 m. alu. mast, og resultatet var meget bedre signaler i modtageren ca. 6 - 10 db. Det er derfor jeg spørger hvad nu hvis den kom op i 30 m. Selvfølgelig kan jeg bare sætte den op i masten vil i mene, men men det er ikke bare lige sådan, at gøre det - det kræver noget smedarbejde.

Og til Finni, du røg lige i med begge ben, nej den store AMA er ikke god i mit tilfælde, den har en større båndbredte, det jeg går efter er smal båndbredte.

Svar til #9:
Hej Johnny
Jeg har rodet med hjemmelavet bredbånds aktiv HF loopantenne i en periode. Min erfaring er at når jeg fik et kraftiger signal fra loopen udendørs, så var det hovedsaglig fordi at kablet var en del af antennen. Det afsløres ved at nullet på tværs af loopen bliver mindre veldefineret. Jeg fandt heller ikke nogen brugbar støj fordel ved en udendørs placering her i Odense C. Støjbilledet var selvfølgelig anderledes, men som helhed lige generende. At undgå at kablet bliver en del af antennen kræver stor omhu med balancering spærre drosler mm. Til sidst opgav jeg og bruger nu en lille aktiv pisk til HF modtagning, den giver samlet set lidt bedre resultater her hos mig for en langt mindre indsats. Hvordan det forholder sig med en passiv afstemt købe loop hvor du bor må komme an på en prøve, det er mit indtryk at gode antenneløsninger er fuldstændig forskellig fra sted til sted.
vh erik

Svar til #9:

Ja jeg hæftede mig ved dit ønske om at få bedst mulig signalstyrke.
Så kiggede jeg på fabrikantens data, De viser helt tydeligt at det er den
model jeg omtaler.
Hvis du læser de talrige erfaringer der er omtalt på nettet om magn. loops vil du se at du skal op på ca. 3m diameter for at få det maksimale ud af den type antenne, når det er 80m.

mvh.

Svar til #9:

Jeg har 2 AMA loops. Jeg kan ikke huske præcis model nr, men den er stemplet i den hvis du kikke.

Den ene jeg har er 20 - 10m (ca. 80cm siameter), den anden er 20 - 80m (ca. 1.4m diameter). Uden tvivl er båndbreden på 80m ekstrem smal. Jeg vil sige at den er så smal at nogen gang er det kun muligt at tuner den optimalt ved at sende en carrier og ser hvor den er maks. Ved at trykke på kontrolpanel knappen i mere end ½ sekund kan, på laveste motor hastigheden, tvunge den forbi Q punktet. Det gøre den besværligt at svarer på en CQ kald da din udgangeffekt kan sagtens reduceres fra 100 W til 10 W uden at kunne høre mærkbar ændringer i LF'en og dermed kræver finjusteringer.

Mht højde. Jeg har ikke oplevet nogen stor forskelle mht højden, dog minimum var 4 m. Den 20-10 m version havde jeg plan på en lejelighed altan på 3'sal og kunne sagtens DX til sydafrika på 15 m i ikke optimale forholdt.

Støjmæssigt var/er disse optimale, især hvis du har problemer med TV støj som jeg havde.

73
Robin
5P5R