Teknisk hjælp - Kenwood TM-71E

Hej
Jeg søger lidt hjælp til et problem der er ved at drive mig (og andre) til vandvid.
Det drejer sig om at sætte en bordmikrofon på en Kenwood TM-71E.
For at begynde med begyndelsen, blev der sat en Turner Side-Kick på radioen - det virkede ikke. Mistanke om at det var selve mikrofonen der var defekt vandt, og projektet blev lagt på hylden. Der blev så lavet et adaptorstik som konverterede fra en Yaesu MD-1 til Kenwood-radioen....samme resultat : Yderst ringe, faktisk ingen modulation. Der er en lille omskifter i bunden af MD-1'eren som ændrer fra 600 Ohm til 50K Ohm, men det ændrer ikke på noget som helst om den står i den ene eller den anden pos.
For at være helt sikker på at det ikke er mit hjemmelavede stik der skulle være årsagen, blev der købt et stik/ledning som er lavet til formålet, men det virker heller ikke....!!

Nu er spørgsmålet så - er der noget i selve opsætningen på radioen man skal være opmærksom på...??? Jeg tænker på Speech Synth eller andet der måske kan drille....??
Der er jo ikke de store muligheder i diverse menuer - MODULATION står til HIGH, men det ændrer heller ikke på noget.....

Håber at der er en venlig sjæl derude der sidder med det guldkorn vi mangler...

73 og venlig hilsen
Lau
OZ8LAU

Svar til #1:
Kan det ikke tænkes, at dens standard mikrofon er en (elektret kondensator) mikrofon med indbygget forforstærker.

Svar til #2:
Hej Allan.
Tak for svar.
Jeg skal ikke kunne sige det med sikkerhed, men det lyder rigtigt....ifølge manualen giver ben 2 (på RJ-45 stikket) 8V, så mon ikke det er til at drive mikrofonen...?
Hvad har det at sige, hvis man sætter en mikrofon til der iforvejen har forstærkning, bare drevet af et batteri....???

//Lau
OZ8LAU

Svar til #3:
Den kan sagtens være batteridrevet.

For øvrigt er Kenwoods bordmikrofoner næsten alle med indbygget forforstærker, hvorimod Yeasu er lidt mere tvivlsomt.
Min gamle YD 148 har ikke. Og dens impedanstransformer er af tvivlsom kvalitet.

Svar til #4:
Hej igen Allan.
Med andre ord....:
1. Brug ikke en Yaesu mikrofon på en Kenwood
2. Find en Kenwood bordmikrofon - eller
3. Brug en anden bordmikrofon med indbygget batteridrevet forstærker.....så burde der ikke blive problemer...?

//Lau
OZ8LAU

Svar til #5:
Det er vel egentlig lidt forsimplet.
Men jeg vil tillade mig den frækhed at påstå, at fabrikanterne har optimeret deres indgangstrin til deres egne mikrofoner.
Selvfølgelig kan man tilpasse næsten hvad som helst til hvad som helst, men hvorfor ofre en mikrofon til et symphonieorkester, når man efterfølgende kapper det meste af frekvensgangen af. Det ved fabrikanterne og derfor går man aldrig fejl af deres anbefalinger, hvilket oftest vil sige deres egne produkter.

OZ7S, Sven har i OZ 11/209 udgivet en glimrende artikel om elektret mikrofoner, et af radioamatørers foretrukne diskussionsemne.

Svar til #6:
Hej igen-igen Allan.
Ja - det er måske "lidt for simpelt" - hvis man har forstand på den slags....og det har jeg ikke.
Efter jeg har læst artiklen i OZ (side 557-560), fatter jeg stadig ikke så meget, men prøver lige at læse den igen...og igen...og igen....SÅ kan det være at jeg forstår lidt mere...tror jeg forstår mere af "Mariehønens indvirkning på den retvinklede trekant"

Jeg vil dog gerne have lov at takke for input og hjælp - det skal nok lykkedes at komme videre....

//Lau
OZ8LAU

Svar til #7:
Hej til ALLAN og LAU.
Så er det vist på tide jeg melder mig på banen,idet det er min radio og mikrofon det drejer sig om,og det glæder mig at se der er nogen,som har lyst til at hjælpe os når vi har problemer.
Jeg har erfaret at ICOM IC-SM5 bordmikrofon og en ICOM HM-12 håndmikrofon begge er Electret Condenser mikrofoner.
Hvis man tager udgangspunkt i en SONY ECM-DS70P,som er en electret condenser mikrofon,vil sådan en også kunne bruges.
Nu har jeg i mellemtiden fået rapporter fra to amatører,som sagde,
at den mikrofon kunne jeg roligt bruge,for den var lige så god som min håndmikrofon.Så indtil videre bruger jeg den.
mvh
oz1eqp Arne.

Svar til #8:
Hej Arne.

Jeg har også en Kenwood station. (TS2000)
I manualen kan jeg se at der i mikrofonstikket er 8V 10 mA
til rådighed på ben 5.
Det vil derfor være utrolig nemt lige at mure en enkelt transistor
ind i bunden af mikrofonen. Der kræves desuden et par modstande og et par kondensatorer. Du kan evt. montere det på et lille stykke printplade hvor du har skåret nogle riller og så sætte det fast med dobb. klæbende tape.
Det giver nok for meget forstærkning men så har du lidt overskud du kan bruge til tonekorrektion
Du har jo noget der virker så du kan jo prøve dig lidt frem.
Ellers kan dine "kolleger" i lokalafd. garanteret hjælpe dig

MVH OZ5ZI

Svar til #9:
Hej.
Mange tak for et rigtig godt tip,det kommer på rette tidspunkt,men nu
lader jeg være med at fortælle de forskellige,jeg snakker med,at jeg har skiftet mikrofon,og så vil jeg afvente deres reaktioner,man er vel lidt eksperimenterende endnu,selv om man er langt oppe i årene.
Hvis det så bliver aktuelt vil jeg gøre brug af dit udmærkede råd.
Mange tak og god weekend
MVH
OZ1EQP Arne

Svar til #10:
Hej Arne
Når det drejer sig om modulationsbedømmelse som funktion af forskellige mikrofoner har du nøjagtigt ramt plet.
Fortæl aldrig noget som helst om mikrofonen, og dog for på visse frekvenser kan der kun konverseres med og om Heil.
Jeg er nu mest til kulkorn og så min 70 år gamle LABOR W md4, der ligger tungt og godt i hånden.

http://oldmics.cz/?v=4&j=en

Rigtig god week-end

Den erfaring som jeg har med TM-V71 er at nemt får dårlig lyd fra utilpassede mikrofoner. Det er iøvrigt yderst vigtigt at sørge for at bruge de rigtige stelforbindelser i stikket, altså skal man bruge den almidelige stel til PTT og mic stel kun til selve kapslen. mic stel går igennem en lille "nul" ohms modstand som nemt brænder af hvis man trækker for meget strøm igennem den til evt. forforstærker kredsløb m.m. Jeg taler af bitre erfaringer... og det er altså små smd komponenter der er tale om. Impedancen på mikrofonstikket skal ifølge manualen være 600 Ohm, hvilket ligger i meget god tråd med at det føreste som signalet ser efter "nul" ohms modstanden er 2 stk 1k2 ohm i parallel og en overførsel på 0,1u.
Diagrammet på radioen er til at finde på nettet, det kan nok give nogle hint til hvordan det skal laves rigtigt.

Prøv alternetivt at bruge en ektern forforstærker og så bruge data indgangen for at udelukke evt. fejl i den almindelige mic forbindelse.

Hej.

Labor = Sennheiser har altid været kram.
Kan vel ikke helt sammenlignes med en kulkasse.

MVh OZ5ZI

Svar til #13:
Tak til alle,som har bidraget til debatten.Det er altid en fornøjelse at få så mange positive oplysninger ,når man ikke kan finde løsningen på et eller andet problem.
Her i eftermiddag fortalte jeg ikke at jeg kørte med bordmikrofon,netop for at konstatere,om nogen havde opdaget det.Men ingen sagde noget om det,til gengæld var der en som var vant til at høre min dårlige mikrofonstemme,han sagde,at til mobilt brug,så var min modulation lidt lysere og tydeligere end før i tiden.
Derfor ser jeg nu ikke nogen grund til at foretage mig mere i den sag.
TAK allesammen.
mvh
Arne

Svar til #14:
Hej .
Jeg er den heldige mand at have en TM-V71 ,men er den
Uheldige ikke at have en Dansk -eller nordisk Manual ,har
du en sådan er jeg køber til en Kopi .
M V H Carl Erik Henriksen -Vedelsgade 55 A 7100---Vejle
OZ 2 E N Tlf 7583 2255