Ingen moderering på BG?

Hej forum.

Jeg har tilladt mig at skrive først til "kontakt brugtgrej" og derefter direkte til en af administratorerne da jeg ikke fik svar på min første henvendelse. Det sidste fik jeg desværre heller ikke noget ud af.

Jeg er ikke noget brokkehoved synes jeg, men jeg er ked af den udvikling der har været på BG mht at der meget ofte forlanges call. Så længe man skriver lødige og ikke-personlige indlæg, ser jeg ikke grund til at opgive call (hvis man har et).

Jeg tillod mig at skrive følgende til administratorerne:

citat start
Jeg er normalt slet ikke typen der klager eller andet, men jeg er ked af udviklingen på Brugtgrej.
Hver gang der er nogen der skriver eller kommenterer et indlæg, så er der nogen der går meget op i om man har et kaldesignal. Jeg synes det ødelægger debatterne, der ofte er spændende, lærerige og interessante. Der er mange der ikke har noget kaldesignal mig selv incl. og jeg føler mig lidt stigmatiseret pga. det altid skal drejes over på kaldesignal, selvom det ingen betydning har for spørgsmål og kommentarer. Jeg vil godt have et kaldesignal en dag, men ikke endnu.
Der er særligt 2 skribenter der ødelægger det med deres fremturen hver gang.

Er det muligt at henstille dem til, at de ikke skal spørge om call, så det slutter en gang for alle. Det er heller ikke noget krav med kaldesignal i indlæggene så vidt jeg kan læse.
Evt. kan I oprette en tråd hvor i skriver at det ikke er noget krav så alle kan læse det ? Hvad tænker I??
citat slut

Da jeg ikke har fået svar, tolker jeg det som at der ikke er krav om call og at de ikke ønsker at blande sig. (Eller med et "skævt smile" på: Er man nervøs for færre bannerklik?? ;-)

Så for dem der er trætte af at blive udspurgt om call, kan man vel tage det som godt nyt og sige, at der ingen regler er om call. Så PLEASE stop med det!! (I ved hvem I er ;-)

Fortsat god søndag!!

Svar til #1:
Problemet er for mig at se anonymitet. En del bruger opfundne navne/identiteter, eller også gør navne som "Jens Hansen" det umuligt at vide hvem man diskuterer med. I de "gode gamle dage" når man skrev et læserbrev så skulle der altid navn og adresse med. Det er ikke længere tilfældet på nettet. Personligt synes jeg det er ubehageligt ikke at vide hvem jeg diskuterer med, ligesom det også er ganske tydeligt at annonymitet betyder en langt grovere tone.
Netop ens call er entydigt, men man kan selvfølgelig også bare opgive sit fulde navn og adresse istedet for.

Svar til #1:

Forum har i flere år manglet et par moderatorer, man kan efter +5 - 10 indlæg i en tråd se om den går "agurk" , og allerede der henstille til en god tone, men alt for mange ellers ude mærkede tråde, er blevet total ødelagt af alt muligt "fnidder" , som sagtens kunne havde været stoppet i tide, jeg ved at BG`s team , før har oplyst at man ikke vil være "politi" , jamen det er ok , men så man også forvente et fora som mister sin seriøsitet., oh jeg må erkende at igennem årene på BG , ikke rigtigt mere tror på at BG`s admins 100% ved hvad muligheder der er for at bibeholde et fora, hvor alle føler sig velkommen ,

Hans

Svar til #1:

Hej.

Jeg er en af dem der godt kan finde på at spørge om call.
Det får jeg lyst til hvis der er en person der ytrer sig i en tråd om radioamatør forhold og har meninger om emner indenfor amatør radio.
F.eks. skriver "Vi amatører" og stiller drille spørgsmål som giver mistanke om at det er en troll, især når folk optræder anonymt.
Så er det jeg får lyst til at spørge efter et call.



mvh

Svar til #3:
Fordi Admin er "usynlig", er det skam ikke ensbetydende med, at han/de ikke kigger med.
Men, tænk lige på, at det ikke er et lønnet job, og nogle af slynglerne har endda formastet sig til at anskaffe en familie, ergo er de sikkert nødt til at ha' et job ved siden af, samt lade familien tro, at man er til stede ved dem.

Mht at spørge efter call, så kan det ha' relevans ved, f.eks et teknisk spørgsmål, for at "lodde" niveauet. Dem der foretrækker at være anonyme, er helt ok for mit vedkommende, det kan bare i nogle tilfælde ha' den effekt, at den, som kunne besvare det spørgsmål der måtte blive stillet, er utilbøjelig til at dele ud af sin viden.

Mvh Ebbe

ps. http://www.brugtgrej.dk/stot_brugtgrej.php

Svar til #5:

Hej Ebbe

Jamen der har også være tilbud, til BG`fra flere , om at ville hjælpe til med som "moderator" i forum.

Jeg er selv. admin på 2 direkte hjemmesider + tilhørende forum, med små 1400 brugere , 3 Facebook grupper med ca 3500 brugere/usere på , og det går helt fint med at holde styr på "gemytterne" , og det tager måske 10 minutter om dagen, at tjekke , og når man så har et par moderatorer samtidig til at hjælpe med, er det no problem ,)

Vedr. det med "call" ja så kan der jo være debatører som ikke har licens, men er i et erhverv/uddannelse som lagt overstiger det vi andre måske "kan" og ved om amtør radio og det der relatere hertil ;)

VH Hans

Svar til #1:
Hvis man i et offentligt forum stikker næsen frem, så risikerer man en blodtud. En sådan er svær at uddele, hvis man skjuler sig i anonymitetens skygge.

Titlen på dette forum er Amatørradio. Så hvorfor ikke angive et kaldesignal, hvis man besidder et, sådan som mange debatdeltagere trods alt gør?

Amatørradio er kun mulig, fordi vi i tidernes morgen har tilegnet os rettigheder til frekvensspektret. Disse rettigheder er i dag under stort pres fra kommercielle tjenester, som mangler frekvensspektrum.

Denne kamp har vi kun en mulighed for at klare, hvis vi løfter i fælles flok, og helst så mange som muligt. Derfor gør de debatdeltagere, som hævder at have et kaldesignal, amatørradiobevægelsen en bjørnetjeneste ved at gemme sig bag mere eller mindre fantasifulde betegnelser.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #1:
Jeg kunne forestille mig at mange undlader deres kaldesignal i forum, fordi de ikke vil have deres adresse indirekte "offentliggjort" på nettet. Måske det ligefrem skræmmer nogen fra at opgive det her, fordi andre er så forhippede på at få det !?
For mit eget vedkommende er spørgsmålene og debatterne det eneste, der interesserer mig. Hvem der skriver er for mig uvedkommende, call eller ej. Du har ret, debatterne tager ofte en kedelig drejning, når det er vigtigere med kaldesignalet fremfor det, der bliver diskuteret.
Men det er da underligt, at admin bag BG ikke svarer dig, når du ligefrem skriver til dem ?

mvh

Svar til #8:
Hvem er du?

Svar til #9:

One Kay'n Jay er vel ikke så svær at gætte ?

Svar til #1:

Jeg er radioamatør men ser ikke nogen grund til at
oplyse mit call.
Hvis der er personangreb på Facebook kalder vi det en "Brugtgrej"
I de grupper jeg er moderator, bliver det ikke tolereret.

Svar til #2:

Jo men hvad skal du bruge folks navne og adresser til? Skal du ud og diskutere med folk ved deres bopæl, fingersprog eller noget i den dur? Hvad kommer for eksempel min adresse dig ved, ud over at jeg oplyser den til dig såfremt at du har et legitimt behov for at kende den, og altså at det passer mig at oplyse den? Jeg oplyser i Brugtgrej altid mit navn og kaldesignal. Det sidstnævnte behøver jeg ikke men det gør jeg alligevel. Min adresse er beskyttet i folkeregistret fordi jeg har valgt at det skal være sådan og hvis det blev et krav at den skulle være offentlig for at kunne skrive i dette her forum, så ville det være slut med det. Er det det som du er ude på? Eller hvad handler det egentlig om?

Med venlig hilsen
Kim Rovsing Larsen (som er mit fulde navn hvis det er vanvittig vigtigt for dig at vide)
Call: OZ2D / OZ4IQ

Jeg bliver forundret over at folk ikke vil opgive deres call.
Da jeg blev radioamatør i 1983, var det noget at være stolt af.
Jeg er stadigvæk stolt af at være radioamatør, og oplyser gerne og altid mit call.

Hvad er grunden til det skal være hemmeligt?
Hvis man ikke vil bruge callet, hvorfor så tage licensprøven?

Det er næsten det samme som dem der afmonterer den forreste nummerplade på bilen, så tror de ikke at fotovognen kan finde dem. ;-)
Men til deres oplysning kan jeg fortælle at de nye fotovogne har kamera både for og bag.

Det samme er med callet, vil man ikke oplyse det kan vi jo bare finde det i registeret. Lige med undtagelse af dem der har skjult adresse.

Svar til #13:

Forstår ikke sammenligningen med fotovognen.

Svar til #14:

Det gør jeg heller ikke.

Der er virkelig potentiale i denne her tråd til at blive en rigtig ballade-tråd men det er måske også meningen med tråden. :-(

Mvh.
Kim

Svar til #13:

Jeg finder debatten besynderlig - om man har et call eller ej, har da ingen relevans på dette forum.

Spørger nogen om noget, og *jeg* kender svaret - er jeg ligeglad med om spørgeren har et call, ikke har et call - det har ingen relevans.

Og ærligt talt : Går der ikke snobberi i tingene , hvis man kun gider svare dem, hvis call man kender (eller kan finde)

Svar til #

Dette emne dukker op fem, seks gange om året. Folk får pisset territoriet af og vi kan alle komme videre. Skal vi ikke bare acceptere, at moderatoren har det fint med hvordan det kører, ellers havde han nok lavet det om for flere år siden :-)

Svar til #16:

Thumbs up. Jeg fuldstændig enig med dig, Jan.

Gid moderator ville give denne her tråd et meget kort liv eller i det mindste bare lukke den for flere indlæg. Den tjener intet fornuftigt formål, IMHO.

Mvh
Kim

Svar til #14:
For dem der ikke forstår min pointe, skal jeg forklare den.

Du har et call, men vil ikke vise det, men du kan nemt findes i frekvensregisteret.

Du har nummerplader på din bil, men de må ikke ses forfra af fotovognen, den kan så bare se nummerpladen bagpå!

For mig en meget nem pointe at forstå!

Svar til #19:

Lad mig forklare det. Du får mit kaldesignal. Du får mit fulde navn. Du tror at du kan finde mig i frekvensregistret. Du finder ud af at dit mærkværdige behov for at kende min eller en andens adresse ikke opfyldes. Hold nu op med det pjat. Kan vi ikke få lukket denne her tåbelige tråd?

Mvh.
Kim

Svar til #20:

Jeg har ikke et mærkværdigt behov for at finde dig Kim.

Når jeg handler på nettet med, for mig ukendte personer, er det jo rart at vide at han nu også er den han siger han er.

Jeg ved udmærket godt at visse personer, af grunde der ikke rager mig, ikke findes i frekvensregisteret.

Men fuldstændig uinteressante personer som jeg selv har, efter min mening, ingen grund til ikke at ville oplyse call.

Og denne "tåbelige" tråd, holdes bl.a i live af dig Kim!

Svar til #21:

Hvis jeg endelig skulle handle med dig vil du da få mit call.
Det rager bare ikke alle her hvad mit call er.

Svar til #22:

"Det rager bare ikke alle her hvad mit call er. "

Så kommer det store spørgsmål: hvorfor ikke???

Du må forklare mig det, for jeg fatter det simpelthen ikke.

Du kan findes på nettet på 1000 vis af måder alligevel.

Man kan finde statsministerens CPR nr, tror du så ikke også man kan finde dit call, hvis man skulle have interesse i det?

Hvis du ikke vil kunne findes, skal du droppe kreditkort, mobiltelefon og computer. Og det giver vist ingen mening i 2015!

Svar til #17:
Enig

Hvis nogen keder sig er her lidt læsestof :-))
http://www.google.ca/search?q=+moderator+site%3 Abrugtgrej.dk&btnG=Search&lr=&gbv=1

Svar til #23:

Jeg har fuld respekt for at folk ønsker en grad af anonymitet.
Om debattører her på BG kalder sig Fedtegreven eller Prins Joakim ændrer jo ikke ved deres sociale og tekniske kompetencer.

Bortset fra det tror jeg du vil få lidt udfordringer med at finde det rette call i frekvensregistret.
Personligt kender jeg Michael Jensens call, eller flere af dem.. da jeg kender flere med det navn bare i den lokalafdeling jeg frekventerer.

Diskussionen om calls er vel egentlig irrelevant, vi er jo bare en flok nørder der kan lide at diskutere teknik mm. så hvad forskel gør det om vi kender hinandens fulde identitet, vi befinder os jo alligevel ofte i hver sin ende af landet og vil givetvis aldrig mødes.

Apropos trolle, så mener jeg at forespørgslen til calls er en af de største faktorer i forhold til at afspore en debat- udover naturligvis de få individer der har besvær med at skrive og titulere deres medmennesker/ amatører i en fornuftig tone.

Et registreret call er ingen garanti for hverken stor teknisk viden eller videbegærlighed ej heller for en anstændig adfærd.

Blot min vinkel på debatten ;-)

I sandhed et emne, der dukker op med mellemrum og får sindene bragt i kog.

At jeg ikke altid oplyser mit kaldesignal her på BG, skyldes min gemytlige protest på Finnis ustandselige faren op som trold / troll af æske, hvergang en tilsyneladende kaldesignalløs formaster sig til et indlæg, der ikke lige er efter Finnis smag.
Hvad man opnår ved kaldesignals oplysningspligt, er nok nærmere det modsatte af det tiltænkte. Det at tiltrække flere amatørradiointeresserede. Loger er der nok af, og selv EDR kan man være medlem af uden kaldesignal, og bravo for det!
Derudover skulle det ikke undre mig, at en enkelt eller to optræder med lånte fjer (kaldesignal) her på BG. Det er sgu meget svært at kontrollere, idet maks. 1/5 af radioamatører med kaldesignal er aktive og kun en meget lille del deraf optræder her på BG.

Og for de nyankomne kan jeg oplyse, at mit kaldesignal er OZ7XF, og jeg har i modsætning til enkelte andre kun ét kaldesignal.
Det drejer sig for mig ikke om at optræde anonymt, men respekterer andres ønske derom.

Jovist er det sket, at jeg kommer med direkte personangreb. Helt præcist angriber jeg en trådstarter, hvis denne anvender et imperativ i det, der burde være et oplæg til debat, men i stedet fremtræder som en 1, grads ordre.

Men er moderatore, denne sammenblanding af opsøgende politi og smagsdommere, egentlig ikke blot i strid med vor straffelov og retsplejelov, hvor udelukkende den freds- eller æreskrænkede har påtalen, men også i strid med hele konceptet, idéværket bag et fora?

Derudover synes jeg, at tonen her på BG gennerelt er ganske god.
At en del emner trækkes unødigt i langdrag er vel blot et udtryk for vor snaksaglighed. Den snaksaglighed, der også udfolder sig i bredt mål på båndene.

Moderatorer har der været nok af:
http://www.youtube.com/watch?v=4DKqdbE4oP0

Svar til #23:
Det kommer ikke dig ved.
EOD

Svar til #27:
Så sprængfarligt er det vel ikke at vi skal have ammonitionsrydderne på banen. Explosive Ordnance Disposal..
;-)

Prel..

Svar til #1:

2 skribenter der ævler om call konstant ! Det må være Finni oz5zi og Jesper oz1 byd du hentyder til eller andre fra udkants Danmark, som ikke er særligt rummelige. De er konstant på nakken af dem, de fordrejer debatten konstant pga. manglende call opgivelse, nærmest troll agtigt. Dette til trods for, at der ikke er, endsige nogensinde har været krav om call i forummet. Der kan være masser af grunde til at folk ikke vil opgive dette på internettet. Jeg har fx. mine grunde. Admin har fx. spurgt efter mit call og fået det.
Jeg synes det er et godt og relevant emne du bringer på banen for at få stoppet denne uskik, der ødelægger debatterne.

Svar til #30:

Hej Max

Det er ganske korrekt, at jeg har spurgt efter kaldesignal 3 gange her på BG.

Dette ud fra ønsket om at få stillet nysgerrigheden om at vide, hvem der gemmer sig bag spsm/indlæg, når man udtaler sig som aktiv amatør eller på vegne af flere "medamatører".

Er der i det hele taget et call?

Det er for mig stadig ikke lykkes tilfredsstillende :-) i disse 3 tilfælde.

For mig er det at være radioamatør en udadvendt hobby, hvor call er en del af grundstenene.

Om det at fordreje debatten som du kalder det, synes jeg klart, at du med dit sprog og fraser klart viser, at det kan du fint klare til UG selv.

Svar til #30:

I må godt få min adresse :o) I kan få den af Kim, og det var ment med et glimt i øjet ;o)

Svar til #12:
Din adresse er mig ganske ligegyldig, jeg vil bare gerne vide hvem det er jeg debatterer med. Anonymitet bør altid være en undtagelse i en fri, åben og ordentlig debat.

Tak alle sammen for jeres gode og saglige indlæg. At jeg ikke har fået svar fra admin undrer mig dog. Et simpelt svar som "det blander vi os ikke i" havde været nok for min skyld.

Jeg kan se at en del af jeres deler mine tanker om dette. Jeg var bare blevet ked af tendensen jeg syntes jeg så, og måtte lige dele :-)

Hvis folk gerne vil (forsøge) være anonyme i disse "overvågningstider" så synes jeg de skal have lov til det. Hvad du skriver på nettet forbliver på nettet...

Svar til #31 0g 33:

Helt enig :)

mvh

Svar til #34:

Hej.

Jeg kan ikke se problemet.
BÃ¥de i folkeregisteret og frekvensregisteret kan
man bede om at ens adresse ikke bliver vist.
Og man kan sågar få hemmeligt telefon nummer.
Men med sådan en "fobi" kan man vel ikke være radioamatør.

mvh

Svar

Helt enig med # 36

Og så skal vi jo lige huske på, at det rent ud sagt ikke kræver en s... ærlighed at oprette en profil her på BG.

Du kan skrive et hvilket som helst navn i profilen, og................du kan oprette flere profiler.

Call er en lille slags Nem-Id. En god ting set med mine øjne.

Jeg tror, man skal gå ud fra, at "substansen" for denne tråds oprindelse ikke har lidt betydelig skade og vil bestå. fremover :-)

Svar til #1:
Tja. Jeg kan ikke oplyse call, da jeg ikke har noget. Jeg er heller ikke radio amatør og har derfor ikke noget amatør radio udstyr - men jeg er elektronik nørd, hvilket har jeg været i lidt over 40 år. Jeg køber måleinstrumenter og lidt stumper her på brugtgrej, hvor jeg altid har fået en særdeles god behandling.

Jeg kan da oplyse, at mit fulde navn og adresse - kan ses i min profil. Jeg har absolut ingen intentioner om at være anonym på nogen måde.

Jeg håber da, at jeg - på trods af at jeg ikke er radio amatør - men "kun" elektronik nørd - der arbejder med teknologi til dagligt, kan vedblive med at købe ting her på brugtgrej, og bidrage med noget i fora, hvis jeg da ellers kan, akkurat som jeg sluger de guldkorn til mig, som jævnligt dukker op i forskellige indlæg..

Jeg har da flere gange tænkt på, at det kunne være sjovt at tage licensen. Men de sure opstød, som jævnligt dukker op - her på forummet, får mig vist til at sige til mig selv: Det orker jeg ikke.

De sure opstød giver mig et billede af, at der en eller anden form for hakkeorden inden for radio amatører, som jeg ikke har lyst til at blive en del af.
Det skuffer mig, for jeg tror faktisk jeg kunne befinde mig rigtigt godt i den verden som radio amatører befinder sig i.

Med venlig hilsen

Carsten

Svar til #38:
Bare klø på med licensen, med 40 års elektronik erfaring burde det blive en A licens i løbet af et par timer. Kliker - det er der jo alle steder, lad ikke det stå i vejen, der er mange flere og andre radioamatører end der skriver her. Og du skal nok finde et hjørne af hobbyen hvor du trives sammen med andre!
vh erik
(Så fik jeg også redet en kæphest i denne tråd. Vi skal være her alle sammen - ikk!)

Svar til #38:

Hej Carsten.

Det lyder som om du deler interesse med alle vi andre elektronik nørder.
SÃ¥ du er velkommen, med eller uden licens.
Skulle du orke at køre efter det: http://oz6hr.dk/ - der er heller ingen krav om licens. Vi er i gang med at starte bl. a. noget Arduino op.
Kig ud og få en kop kaffe.

mvh

Svar til #38:

Der findes heldigvis andre radioamatører end dem der
kommer med sure opstød her.

Måske det kunne være en ide at man såfremt det er presserende at kende debattørers call eller lignende, skriver en personlig besked for at få belyst dette.
Det er som det fremgår af denne tråd ikke voldsomt relevant for majoriteten, at have kendskab til call mm.
På den måde kan det undgås at troll-agtiggøre, miskreditere og mistænkeliggøre debattører unødigt.
Folk har som det ligeledes fremgår givetvis forskellige motiver, som ikke er suspekte, til at fremstå anonyme i større eller mindre grad.

Svar til #42:
Forfængelighed, det ikke at røbe sine uvidenheder, kan ofte være årsagen til, at vi drengerøve ikke får stillet de rigtige spørgsmål i skoleklassen. Det går lidt bedre for blondinerne ;-)
Her på BG kan det anonyme hjælpe ikke så lidt til på den forfængelighed.
Så fred være med de anonyme. Deres spørgsmål kan være væsentligere end alle de svar, der kommer fra kaldesignalsindehavere, der anvender kaldesignalet belærende; endsige som en autoritet.

Jeg har været administrator og bruger af en del forskellige fora - de mest succesfulde er oftest dem med mindst moderation.

Og på de fora kommer der af og til den samme tråd som ses her, hvor en bruger mener at det da måtte være meget bedre hvis der var mere moderation.

Problemet er bare at onlinesamfund og kulturen i disse er langt mere kompleks end som så, og der er stor forskel på et par hundrede mennesker og flere tusinder, selvom der måtte være noget som nogle betegner som "dårlig stemning" af og til, så betyder det ikke nødvendigvis at denne forsvinder ved at moderere sig ud af det - ofte sker der blot det modsatte og stemningen bliver endnu værre og det selvudnævnte politi dukker op og lefler for moderatorene, der har sit hyr med at foretage objektive vurderinger udfra subjektive krav. Det bliver kun et spørgsmål om tid før flere og flere brugere føler sig uretfærdigt behandlet og uvelkomne.

I bedste fald sker moderationen ud af god tro og manglende indsigt. I værste fald sker den af personer uden overblik, der ikke kan forholde sig neutrale.

Personligt er jeg ikke interesseret i at spilde tid på de fora hvor der er meget moderation.

Derudover foretrækker jeg en fri debat, det er oftest når bølgerne går højest at man lærer mest. Om ikke andet om hvilke personer man kan nøjes med at ignorere i fremtiden.

Med hensyn til hvorvidt der af og til er et par spydige kommentarer her på forummet og at dette skulle skræmme potentielle nye radioamatører væk, så må jeg blot reagere på det med et smil på læben.

Radioamatørhobbyen kunne sagtens trække mange hundrede nye, unge medlemmer hvert år. Det er et spørgsmål om markedsføring, hobbyen er totalt ukendt for de fleste, samt et spørgsmål om image, de få der kender til hobbyen forbinder den med uheldige stereotypiske billeder. At der ikke er flere der bliver radioamatører har i det store billede intet med hvorvidt et par brugere herinde udtaler sig negativt af og til at gøre - prøv at tage et kig ind i et hvert andet forum for enhver anden hobby, det sker alle steder, og som ung er det noget man er fuldkommen vant til at håndtere og ignorere.

Svar til #43:

Hej Allan.

Min trang til at spørge om call kommer når personer kommer med markante meninger eller ligefrem ukorrekte udsagn om forhold inden for f. eks. amatørerne eller stiller spørgsmål der helt klart har til hensigt at prokere. At oplyse sit call er jo også at vedgå at være en del af fælles skabet- eller undsige det.
Din indgangsvinkel med ikke at ville udstille sin uvidenhed har jeg aldrig tænkt på. Det bør jeg måske gøre for eftertiden.
I min verden findes der ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar.
Det er da en ærlig sag at der er noget man ikke ved. Ingen kan vide alt.

mvh