OZ august 2015

Til OZs hovedredaktør!

På http://www.edr.dk/EDR-07/ kan man se forsiden på det kommende OZ.

"Din indflydelse i EDR er uønsket!"

EDRs formand har travl med at udskrige mig som synderen bag det til RM 2015 indsendte vedtægtsforslag. Derfor kunne jeg da godt tænke mig at vide, om det er min indflydelse på EDR, som er uønsket, og hvem det er, som ønsker mig sat uden for min vedtægtsbestemte indflydelse?

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #1:

Hej Kjeld

Jeg tror skriften på forsiden gør OZ meget efterspurgt, og uden at vide det, så er det nok ironisk skrevet.

For selvfølgelig er det godt at (jeres) ideer og synspunkter kommer frem, vi skulle gerne have et godt EDR de næste 90 år.

Jeg syntes det er godt at Formanden for EDR har modet og interessen i at forsøge at gøre noget, fremfor ikke at gøre noget.

Det er altid godt at høre noget fra 2 sider, hvis der er uenighed om noget.

Derfor kan jeg også godt støtte Formandens beslutning.

Mit håb for fremtiden er at EDR står samlet og dermed godt rustet til at tage omsorg for alle radioamatører.

Der kan altid være noget som vi er uenige om, men de store rettesnore skal vi alle opsætte ved fælles hjælp, vi har brug for et velfungerende EDR til at tale vores sag.

Tænk bare hvor besværligt nogle kommuner gør det, for at få tilladelse til sætte en antenne op.

Uden antenner, ingen radioamatører.

Hvad der er godt for EDR er også godt for mig (og jer)

Vy 73
OZ1LLY

Svar til #1:
Hej Kjeld//OZ1FF
Husker jeg rigtigt, så har du været HB eller REP. medlem under EDR.
Eller du er måske stadig REP. medlem.
Hvad er formålet med forsiden af OZ´s udgave for august måned 2015?
Hvem har fremstillet forsiden?
At være uenig med en formand, eller en bestyrelse, er bestemt fair.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Det er sgu´ ikke en videre velovervejet forsidetekst til et blad, som jeg formoder stadig ender på bibliotekets hylder + mange andre hylder.

Det ligner nærmest sådan en hanekamp der skal til at udspille sig. Gud ved hvad helt udenforstående tænker når de læser sådan en overskrift ?

Nå.. jeg læner mig tilbage og tager hul på en pose popcorn mere :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til
jeg tror det bedste ville værre hvis halvdelen eller flere af medlemmerne meldte sig ud af den forening, det virker mere og mere som ingen har tjek på noget som helst og bare skyder på hinanden og sig selv

Svar til

Så er OZ august 2015 landet i postkassen.

Pas på ikke at få formiddagskrydderen galt i halsen.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #6:
Til Kjeld//OZ1FF
Hvorfor advarer du læseren af OZ august 2015 mod at få noget galt i halsen?
Hvad er forkert?

Svar til #7:
Hold dog debatten om den lorteforening på deres egen hjemmeside. Det er OFF topic her og unødig reklame.

Svar til #7:
Advarselen kom for sent her... Jeg læste .pdf udgaven af nummeret i Søndags...
Der er ikke noget forkert. Hvis man lige ser bort fra, at det er ensidigt og unuanceret. Ikke èn eneste kommentar fra gruppen bag det nye tiltag er der blevet plads til. Endvidere har "man" mobiliseret en tidligere formand, der giver nystart-gruppen en bredside, og spørger om de virkelig vil en afvikling af det EDR generationer har opbygget ? Han overser totalt det faktum, at hvis det bestående får lov at fortsætte, er det en langsom, sikker afvikling af EDR.
Den nuværende formand kommer med en uddybende bortforklaring af hans og sekretærens optræden i Tyskland; intet forventeligt nyt her.
Det eneste, der efter min mening skal tages seriøst, er 7TA`s kommentarer til nystart`s vedtægtsforslag, og det tror jeg også det bliver, på RM i oktober.

mvh

Svar til #8:
Gerner
Fint sprog du benytter.
Mig bekendt er det ikke "ulovligt" at denne debat forgår her på brugtgrej.dk.
Især ikke når sprogbruget er for normale mennesker.

Svar til #6:
Måske det ville være en ide at bringe en kopi af artiklen her på siden, så udenforstående kunne deltage og forstå hvad der bliver talt om ?

Det virker ret væsentligt i forhold til alt den debat der køre og alle de møder der indkaldes til for tiden.

mvh Boris OZ2PX

Svar til #9:

Like !!

Den der har magten over mediet har også magten over det der skrives i det.
En deadline kan muligvis have spillet ind men ellers er jeg enig i opfattelsen af det indtryk du giver udtryk for, men som politiske kommentatorer plejer at udtrykke det - lettere omformuleret - om en stor nation i fjernøsten: Det der *ikke siges* er mindst lige så vigtigt som det der bliver sagt.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #11:
Det vil være rimeligt ,

Svar til #11:

Gør dig selv den tjeneste at smutte et sted hen hvor du kan få lov at læse det OZ - en Lokal-afdeling, en radioamatør der er medlem af EDR eller et bibliotek der modtager OZ.

Der er ikke kun een artikel men 5 - 6 indlæg incl formandens og HR's klummer som alle bør læses.

Hvis du melder dig ind og deltager i opbygningen af et nyt EDR vil du blive et værdsat medlem.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #14:
Kære ven.
Hvorfor tror du jeg har deltaget i debatten her det sidste stykke tid ?

Det er netop af den årsag at det interessere mig hvad der skal ske i fremtiden og som jeg har nævnt i et tidligere indlæg i en anden tråd, så er det jo ikke utænkeligt at jeg og andre kunne finde på at melde os ind i EDR, hvis der kom en passende struktur.

Men hvis du blot lægger op til at vi skal lege kispus, ja, - så bliver det nok ikke mig du skal lege den leg med.

Enten så disker man op med artiklen, - hvor svært kan det være, eller også så synes jeg at alt sund fornuft ophører og så giver det jo ikke engang mening at deltage i nogen mødeaktivitet omkring ændringer i EDR.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #15:

Svaret i privatmail.

Svar til #15:

Boris jeg tror der er flere som gerne ville ligge artiklerne til offentlig skue, men problemet er at der er tale om så store dele af bladet, at den som gør det sikket vil få en sag om ophavsret på halsen.

Svar til #1: og alle

Vedr. OZ august 2015
Hermed mulighed for at ikke EDR medlemmer kan få lidt info.

OZ side 391
Omkring forslag til behandling på kommende repræsentantskabsmøde:
VIL DU DENNE FORANDRING?
UDDRAG:
Vil du af med din indflydelse på:
Hvem der skal være formand for EDR?
Hvem der skal ind i hovedbestyrelsen for EDR?
Vil du virkelig af med din stemmeret i EDR?

Kort og godt: forslaget fjerner demokratiet i EDR.
I den gamle kreds 9 har EDR ca. 184 medlemmer.
Det nye forslag udelukker altså næsten 80 EDR medlemmer fra indflydelse på foreningen EDR.

Har forslagsstillerne tænkt sig at spørge jer?
NEJ!

Kære EDR medlem
Det er nu, du skal i kamp for din gamle forening EDR.
Det er nu, du skal have dit repræsentantskabsmedlem i tale.
Det er nu, du skal have stoppet dette forslag, inden det bliver til virkelighed.

Som om det ikke er nok, så kan forslagsstillernes "nytænkning" også lukke dit OZ.
Det blad, du sidder med, kan måske blive et af de numre af OZ.

Jeg kan love EDR medlemmerne, at jeg vil gøre, hvad jeg kan for at undgå denne forandring.
OZ5HZ, Finn
Formand for EDR

Jeg støtter op om EDR og mener forslaget fra Ny Start skal forkastes.
Forslaget er åbenbart ikke godt nok, men mange af elementerne håber jeg kan tilpasses på sigt, samarbejde og tillid er nødvendigt for at EDR også i fremtiden er talerør for alle danske Radioamatører.

Vi har brug for alle gode kræfter i det arbejde til gavn for os alle.

Vy 73
OZ1LLY

Svar til #18:

Formanden er i sin gode ret til at ønske EDR uforandret. Men hvis man kigger på de sidste mange år negative udvikling, så er EDR langsomt men sikkert på vej mod at opløse sig selv. Teoretikerne kan selv regne ud, hvornår lyset skal slukkes.

På et møde i Silkeborg i aftes spurgte jeg formanden og hovedredaktøren, om det ikke kunne være en god idé, at oplyse EDRs medlemmer om deres visioner og planer for foreningens udvikling i stedet for at bruge al energien på en skræmmekampagne for at bevare status quo. Spørgsmålet forblev ubesvaret.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #7:
Hej Kjeld//OZ1FF
Jeg tillader mig at erindre dig om mit spørgsmål, se indlæg nummer 7.
Jeg er uforstående over for din holdning.
Hvad er det der foranlediger at kaffen, eller tilbehør til denne, kommer galt i halsen?
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #20:
Og du bør også nævne at ALLE medlemmer er indbudt til at komme med indlæg i september måneds OZ. Nu har ALLE medlemmer nemlig set forslaget i sin helhed trykt i OZ.
Der er åbnet op for debatten i OZ.
Så skriv nu dit læserbrev og få det i OZ så alle medlemmer - og måske i særdeleshed alle RM'er kan læse DIN mening.
Husk deadline er 21/8.

Svar #18
Du har gengivet indhold fra OZ. Nu håber jeg du enten har fået tilladelse af forfatteren eller at forfatteren ikke er en regelrytter.

Svar #15
Hvis du er så interesseret kan du købe 4 numre af OZ for bare 60.- Kr - det er på tilbud lige nu. Skynd dig at bestille ved EDR !!!
.

Svar til #21:
Hej Henning//OZ1BII
Jeg har ikke til hensigt at skrive et læserindlæg i OZ.
Jeg spurgte blot Kjeld//OZ1FF om noget konkret.
Jeg mener således at andre skriver fortræffelige indlæg her og der, det er godt nok for mig.
Overordnet set finder jeg dine indlæg fortræffelige hvilket ikke blot skyldes vi er enige om mangt og meget.
Mon ikke vi også er enige om at det er sundt med modpoler, uanset disse ses i foreningssammenhæng eller rent politisk.
God dag og god DX.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #1:
Hej Kjeld OZ1FF

Tja , det ER jo en let løsning, at blive personlig, når ikke alle er enige. Men DIT indlæg ER naturligvis lige så berettiget, som alle andre.


Hygge og VY 73 de OZ5IQ, kim

Svar til #18:
Først og fremmest - Tak for info Gert, - det var pænt af dig.

Dernæst.
Jeg var i går deltager i møde omkring "Ny start" i Silkeborg.

Jeg må jo sige at det er noget af en problemstilling både EDR og Ny Start står overfor.

Problemstillingen er noget mudret (ikke at forveksle med mudderkastning).
Jeg kan både se problemerne fra EDR´s nuværende medlemmers synspunkt, men også fra de som ønsker at ændre strukturen.
Det bliver en svær en at få til at nå sammen.
De værste hurdler som jeg ser det, er de vedtægtændringer som omhandler indflydelse, medlemskab og medlemskab af underafdelinger i forbindelse med dannelse af en konstruktion hvor EDR skal fungere som paraplyorganisation.
På mødet kom vi desværre ikke ordentligt til bunds i netop de omkonstruktioner som man påtænker, netop med de nye vedtægter.
Som jeg ser det, står i stadig med en uklarhed omkring kontingenter, medlemsskab og medlemsbetalinger.
Man var omkring bla. foreningen Open Space i Århus som ganske vidst har mange radioamatører repræsenteret, - faktisk en 25 - 30 stykker, men de har også mange ikke amatører som på ingen måde er interesserede i hobbyen og dermed ingen fordel eller interesser har i at kommer ind under paraplyorganisationen. Der kom på mødet ingen entydig svar eller afklaring på en sådan problemstilling.

Der kom aldrig egentlige taleksempler på bordet. Jeg kunne godt have tænkt mig at have fået svar på hvordan kontingentbetalingen ville se ud efter at vedtægterne hypotetisk var vedtaget.
F.eks hvis man sagde at man i en underafdeling på nuværende betaler 300 kr i årskontingent, - skal man så til at betale ca. 600 kr oven i for et mere eller mindre tvunget medlemskab af EDR, eller bliver der en differentiering i betalingerne, afhængig af egne ønsker, sådan lidt i stil med når man sammensætter en TV-pakke hvor man tilvælger noget og fravælger noget andet. F.eks bladet i pdf. QSL central, juridisk hjælp, adgang til eventuelle lukkede samtale fora osv osv.

Et andet problem som blev debatteret ret livligt, er de nuværende medlemmer af EDR, som faktisk bliver sat udenfor en indflydelse som de har haft hidtil. Der var man så inde på at lave en omkonstruktion hvor disse medlemmer er med i en medlemsforening som ligger under EDR - paraplyen, - på den vis kan disse så gøre deres indflydelse gældende via medlemsforeningens repræsentanter som er indvalgt i EDR, men altså ikke længere som enkelt individer som hidtil.

OZ var oppe at vende og specielt problematikken omkring OZ i parpirformat kontra pdf.format blev vendt og debatteret. Der er for og imod. Der er en omkostning på 570.000 Kr årligt ifølge Finn Formands egen udlægning. Det er ca. halvdelen af de samlede omkostninger i EDR.
Der kom flere indlæg om hvordan det kunne håndteres, men der opnåedes ikke en egentlig enighed og forståelse blandt deltagerne.
Der er mange hensyn at tage omkring OZ og mange individuelle ønsker til fremtidens OZ, hvad enten det fortsætter i papirformat eller overgår til udelukkende pdf. format.
Jeg luftede selv problemstillingen omkring den stadig lille minoritet af ældre EDR medlemmer som ganske enkelt ikke ejer en PC, eller har muligheden for at se et fremtidigt OZ i pdf. format. Der kom ikke et konkret svar på hvorledes man ønsker at håndtere en sådan minoritetsgruppe, som jeg siddestillede med ældre som af samme årsag er fritaget for digitalpost fra det offentlige, netop fordi de ikke er istand til at håndtere en PC og næppe pga. alder når til en tilstand hvor det bliver muligt.

Jeg blev heller aldrig klog på hvad konsekvenserne bliver, hvis forslaget ikke bliver stemt ind her i Okt. 2014 og omvendt, hvis det bliver stemt ind.
Får man medlemsflugt, ja måske endda afdelingsflugt, bryder der en blodig krig ud, enten fordi forslaget blev vedtaget eller fordi det ikke blev vedtaget.
Jeg må sige at det er en virkelig svær en.

Jeg er overvejende tilhænger af en Ny start, men jeg er stadig meget tvivlende i forhold til de spørgsmål som jeg tidligere har rejst og rejste igen på mødet omkring netop vedtægtsændringerne, omtalt først i dette indlæg.
Jeg kan derfor ikke give et entydigt svar på om jeg mener at man skal støtte op omkring det eller ej, fordi der er konsekvenser af at lade være, men der er sandelig også konsekvenser ved at gøre det, - konsekvenser som jeg ihvertfald ikke evner at forudse og som jeg faktisk heller ikke tror at hverken EDR eller Ny Start kan forudse.

Så personligt kan jeg kun læne mig tilbage og se hvad dem der har indflydelse nu beslutter sig til og udfra det, vil jeg tage stilling til hvad jeg kan anbefale mit bagland i Nødradioberedskabsmæssig sammenhæng.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #19:

Hej Kjeld

Jeg må jo have været uopmærksom et øjeblik, for det spørgsmål kan jeg ikke erindre, at du stillede.
Men jeg erindrer at både formanden og hovedredaktøren kommenterede en del på emnet visioner.
Lad os tage OZ. Hovedredaktøren gav udtryk for, at han var meget åben over for en modernisering af OZ. Hvis det er et ønske fra medlemmerne, at kunne få OZ på elektronisk form – det kan man i øvrigt i dag; men kun 20 – 30 medlemmer har fravalgt papirudgaven (måske fordi det ikke giver nogen besparelse for de pågældende medlemmer) – så lad os undersøge, hvilke muligheder, der kunne være og hvad økonomien i det er.
Er indholdet ikke godt nok, så lad os drøfte, hvordan det kan gøres bedre, og så arbejde på at gøre det.
Er det et ønske fra medlemmerne, at erstatte OZ med en ”moderne platform” som ny start vist udtrykker det, ja men så skal vi selvfølgelig gøre det.
Men man skal vigtigst af alt spørge, hvad medlemmerne – alle medlemmerne - ønsker

Der er ingen der laver skræmmekampagne; men OZ forsøger at oplyse medlemmerne så sagligt som muligt om konsekvenserne af Ny starts” forslag.
Redaktøren oplyste på mødet i Silkeborg, at han i august OZ havde ønsket at lave et interview med ny start, hvor redaktøren skriftligt stillede en række uddybende og opklarende spørgsmål til vedtægtsforslaget. Ny start ville så skriftligt kunne svare og eventuelle yderligere spørgsmål blive stillet og besvaret.
Det var helt klart, at ny start inden interviewet blev trykt skulle godkende det samlede resultat, således at vi ikke talte forbi hinanden.
Af forskellige årsager kunne det ikke nås inden deadline for august; men Ny start fik tilbuddet i god tid inden deadline for septembernummeret.
Den 17. august modtog hovedredaktøren en mail, hvor du oplyste, at Ny start gruppen havde besluttet ikke at ville medvirke i et sådant indlæg i OZ.
Fra salen blev I for øvrigt opfordret til at tage imod tilbuddet.

Jeg hørte ikke nogen kommentar hertil fra ”Ny start” folkene på mødet i Silkeborg.

Var der ikke også nogen, der spurgte, om ikke ny starts visioner om afskaffelse af OZ på papir, skarpere markedsføring af radioamatørerne og kontrol med lokalafdelingerne osv. kunne drøftes og evt. gennemføres indenfor det nuværende EDRs rammer? Altså uden et sæt nye vedtægter.
Det synes jeg heller ikke, der blev svaret på?

Vy 73

Flemming
Hovedredaktør OZ

Svar til #25:
Hej Flemming//OZ8XW
Med din faglige baggrund kender du givetvis den berømte sætning: Gør en stor mand ud af ham, MEN gør det langsomt.
Du kender givetvis også baggrunden for dette udsagn.
I sagen vedr. NY START, vel især med udgangspunkt i gruppen bag opstarten af NY START, kan man vel tillade sig, som EDR medlem, at redigere lidt i dette udsagn, og slutteligt komme med følgende: Gør store mænd ud af disse, men gør det langsomt - MEGET langsomt.
Flot og sobert indlæg du har skrevet i nummer 25.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #24:
Hej Boris og alle andre.

Det lyder godt at mødet i Silkeborg var vel besøgt samt at diverse spørgsmål blev vendt i god ro og orden.

Jeg vil forsøge at besvare dine uddybende spørgsmål, ud fra intentionerne i forslaget.

Indflydelse er noget alle vil kunne få, såfremt det er ønskeligt.

For at opstille som delegeret til EDR for sin lokalforening skal man både være medlem af EDR og sin lokalafdeling.

Alternativt kan man indmelde sig i en til lejligheden oprettet "virtuel" lokalafdeling, såfremt man af en eller anden årsag ikke ønsker at deltage i en fysisk lokalafdeling.

Den virtuelle afdeling vil på lige fod med lokalafdelingerne kunne vælge delegerede såfremt pågældende opstillede er medlem af EDR (hvilket jo giver sig selv, eftersom de virtuelle afd. alene oprettes for at samle de "foreningsløse" op.)

Dette vil reelt give langt flere medamatører mulighed for at få indflydelse i paraplyen- altså det stik modsatte af hvad enkelte mod bedrevidende hævder.

Dog vil det nok være nødvendigt at lave en begrænsning for antallet af delegerede fra denne type afdeling, da det ellers vil blive for uoverskueligt.

Som vi har kunne læse her på BG, er der allerede oprettet en virtuel afdeling.

Vedr. medlemskab af EDR når man er medlem af en lokalafdeling, vil dette ikke være et krav, dog kan man kun være passiv i forhold til direkte indflydelse i paraplyen- medlemskab af EDR er derfor ikke obligatorisk når man er medlem af de lokale afdelinger- dog er det naturligvis ønskeligt.

Kontingentet til EDR vil ændres fra en "all inclusive" pakke som vi kender det i dag, til en basispakke, hvor der bl.a betales til OZ som pdf, diverse udvalg, internationalt samarbejde samt kontakt til lokale, nationale og internationale myndigheder.
Denne løsning burde være attraktiv for de som måske ikke har det helt store økonomiske råderum men alligevel ønsker at støtte fællesskabet.

Derudover vil man kunne tilvælge eksempelvis QSL service og OZ i papirform, enten som "on demand" løsning eller trykt som hidtil på et trykkeri et sted i regionen, der har en konkurrencedygtig pris (dette er naturligvis op til de valgte tillidspersoner i organisationen at implementere). Det vil sige to tilvalgspakker. meningen er at vi gennem større valgfrihed vil kunne tiltrække flere medlemmer, som eksempelvis dine 4WD og nødberedskabsfolk.

Vedrørende opkvævning af kontingent til EDR samt lokalafdelinger, vil det fra EDR´s side være et tilbud at disse opkræves centralt, såfremt de lokale afdelinger måtte ønske det- altså et service tilbud.

Vedrørende medlemsflugt, som du skriver, er det svært om at spå om dette. sandsynligvis vil der være enkelte der ikke ønsker at deltage i en fornyet og "moderne" forening, omvendt kan det antages at der på sigt er et bedre grundlag for at nye, innovative kræfter vil kunne se fordelen i et tidssvarende koncept.

Som det fremgår af det fremsendte forslag er det starten på en udviklingsproces- som sagt blev Rom ikke bygget på en dag, dog gik det under nærmest natten over.

Hvis ikke der sker større forandringer i EDR, vil dødsspiralen efter al sansynlighed fortsætte (lidt over 80 udmeldelser om året) og EDR vil over en årrække være blevet så lille at der ikke er repræsentativt grundlag for dels at drive en forening, dels at forhandle med relevante myndigheder, hvilket er ensbetydende med at mange af vores forskellige privillegier vil indskrænkes eller helt forsvinde/fratages.

Kort fortalt er det nu at fortiden skal mødes med fremtiden, hvis vi ikke ganske snart blot kan sukke og se tilbage på den gang vi havde en landsforening der kunne varetage vores interesser og samle vores kræfter omkring diverse spændende tiltag og aktiviteter.

Det må for god ordens skyld pointeres at forslaget ikke bunder i at nogen "vil være Kalif istedet for Kaliffen" men i en ren og skær nødvendighed for at kunne sikre alle radioamatørers interesser på sigt.

Se iøvrigt FAQén på: http://www.edrnystart.dk/

Svar til #27:
Bravo ....Endelig en der nøgternt og uden person fnidder skriver om hvordan fremtiden kan formes ...

Tak kære OZ5DM ...Der fik du vendt mig over mod "Ny start" for dette indlæg var konstruktivt og fremadrettet og ikke lige som alt det andet..

Lad dette blive den fremtidige KONSTRUKTIVE debat form ...

Hjalmar
OZ1JHM

Svar til #27:
Jeg forstår ikke konstruktionen med en "virtuel" lokalafdeling. Det virker rent organisatorisk og praktisk ikke særligt elegant.
Der må kunne laves en bedre struktur som både rummer ideerne bag en paraplyorganisation og samtidig sikrer alle nuværende medlemmer indflydelse.

En mulighed kunne være at en del af HB f.eks 2 medlemmer valgtes direkte og, at alle havde stemmeret hertil. For at stille op skulle man f.eks samle 25 stillere. Resten af HB valgtes så af lokalafdelingerne som foreslået i nystart oplægget.
Der er sikkert andre og bedre forslag hertil.

Problemet er, at man tager noget "noget" fra folk, som de måske ikke har benyttet i stor stil men som trods alt har en værdi. Det giver alt andet lige modstand og mindre ejerskab og opbakning til en ny struktur.

Svar til #29:
Hej Claus

Dit forslag vil indebære, at strukturen brydes ved, at de lokalforeningsløse vælger direkte til hovedbestyrelse. Repræsentantskabet, som formodes at være det idésamlende fora og øverste myndighed, springes over.
Denne overspringshandling vil, på samme måde som den nuværende valgperiode er et bevis for, give anledning til manglende kongruens med kaoslignende tilstande, hvor HB-medlemmer løber af pladsen.
Et repræsentantskab skal til hver en tid have mulighed for at skifte hovedbestyrelse og formand ud. Det er lettere overstået og uden hensyntagen til urafstemningens resultat, når repræsentantskabet selv vælger sin bestyrelse og formand.
Jeg så meget hellere, at begreberne hovedbestyrelse og formand erstattedes af forretningsudvalg og forretningsfører.

bh Allan

Svar til #1: og alle

Rart at se debatten forgår på en pæn måde.

#19 Kjeld. Jeg anser ikke, Finn Formand EDR som tonedøv og er sikker på at han og resten af ledelsen vil lytte til græsrødderne, og herunder jeres forslag.

#21 Henning. Håber på tilgivelse hvis det kommer så vidt, og giver dig ret: Køb OZ.

#24 Boris. #25 Flemming. 27# oz5dm: Godt skrevet af jer alle.

Tilbage er så indsendte vedtægtsforslag!
Jura er jura, og ikke et spørgsmål om andet.

Så mon ikke vedtægtsforslaget bliver forkastet i sin helhed, idet det er en for stor mundfuld at sluge her og nu.

Det glædelige er at mange har gode ideer og det lover godt for fremtiden.

Men set i bakspejlet, hvordan kunne det komme så vidt?
mange gode folk har måske sovet i timen, så da en eller to trådte i lorten kom der en ubehagelig lugt frem, lidt knofedt og vand og sæbe kan vel fjerne det meste, således at vi alle kan være i stue sammen igen.

Vi skal som radioamatører sikre os bedst muligt indflydelse i forhold til myndighederne og alle andre, og den indflydelse har et sundt EDR, så uden et samlet EDR er det nok tvivlsomt hvem der skal kæmpe for vores rettigheder, ej heller kan det hjælpe hvis der er flere små foreninger, støt derfor op om et samlet EDR, så har du sikret dig at nogen vil tale din sag.
Og lad så EDR tage hånd om alle de tiltag der rent radiomæssig kan forekomme, enkelte radioamatører udviser en god amatørånd ved at vise handlekraft inden for de områder hvor de har interesse, så der er nok at se til i fremtiden, der er også plads til dig hvis du vil.

Jeg kender nogle som ikke er medlem af en lokal afd. heller ikke medlem af EDR, det er jo en frivillig sag, personligt syntes jeg at hvis der er noget man syntes om så bør man også støtte det.

Tænk lidt ud i fremtiden, der kommer en dag hvor en vedtægtsændring er fortid, men hvor vi stadig har vores værdier som radioamatører, og hvis vi minder hinanden om det, så skal det nok gå.

Vi har vel mere der samler os, fremfor noget der fjerner os fra hinanden.

Sammen er vi bedst.

Vy 73
OZ1LLY

Svar til #27:

Jeg håber da virkelig ikke man har endelig valgt PDF som digital format for OZ .. ? .. For så har man ikke kikket længere end til sin egen næsetip.

Der er formater der er væsentlig mere egnet når det drejer sig om litteratur og specielt magasiner og medlemsblade. Jeg vil foreslå man kikker på de forskellige e-bogs formater og opstiller en +/- liste for de forskellige formater.
Så vil det eksempelvis kunne lade sig gøre at lave digitale samlinger, som er søgbare - hvilket jeg synes bør prioriteres højt. At have en samling PDF filer giver slet ikke de samme muligheder.

Vy 73

Svar til #30:
Hej Allan,

Men hvis HB f.eks består af 6 medlemmer, bevarer du stadig repræsentantskabet/lokalafdelingerne som majoriteten ifald det kommer til uenighed. Fordelen ved mit forslag er, at man bevarer alle nuværende medlemmers ret til indflydelse, og derved kommer kritikken imøde.
Det nuværende kaos skyldes bl.a at man ikke kom kritikere i møde og ej heller i tilstrækkelig grad sørgede for at få gennemarbejdet og diskuteret den struktur man vedtog (vi mangler virkeligt det EDR forum!). Det ville være tosset at gentage den fejl.

Problemet med at folk trækker sig fra HB er vel ens uanset hvilken model du vælger. Der skal stadig være en eller flere suppleanter som kan træde til ifald situationen opstår.

Jeg synes grundlæggende ideen om en paraplyorganisation er rigtig, og det er den vej vi skal gå. Men i overgangen skal man gøre sit yderste for at have alle med.
Den virtuelle afdeling/klub duer ikke i den forbindelse, da du lægger et lag mere på, hvilket jeg er helt sikker på vil blive opfattet som værende et tilbageskridt.

Smarte løsninger og gode ideer efterlyses!

Svar til #31: alle

Nu håber jeg alle har læst OZ.

Vejet for og imod indsendte forslag.

Sammen er vi bedst