Hvor meget effekt på 144/432?

Jeg er jo walkie mand og må (desværre) kun køre med 4w. I andre heldige derimod må for de flestes vedkommende køre med 1000 watt. Det er noget af en ekstrem forskel.

Jeg tænker på hvor mange watt man normalt kører med, når man taler på 2meter eller 70 cm båndet ? Det er vel for dyrt i strøm at køre 1000watt hele tiden ;-) Men det må da være fedt lige at tænde træskoen og skyde en 1kw afsted fordi man kan og må og så svinge op på 9+30. Hvad kører man med til hverdag af effekt på disse samtalebånd, hvad er normalt og anbefales egentligt ?

Go'aften!

Svar til #1:
Hej.

Langt de fleste stationer giver ca. 50W på VHF og UHF. Og det er i mange tilfælde nok.
Med den rigtige beliggenhed og de rigtige antenner kan man komme langt med dette. Og jeg vil også sige at det er en god ide at starte der.
Når du får lidt mere erfaring kan du overveje nogle flere Watt.
Gå du bare i gang med at tage en D licens. Det er ikke særlig svært
og det ville være dejligt at byde dig velkommen i amatørernes rækker.

mvh

Svar til #1:

Hej Michael

Som Finni nævner, så skal der ikke så meget effekt til for at køre spændende forbindelser på 144/432 MHz.

Der findes to verdener på disse bånd. I den ene arbejder man med lodret polariserede antenner og FM/PM-modulation. Trafikken er mest lokal.

I den anden verden arbejdes med vandret polariserede antenner og telegrafi, SSB eller digimode samt også store sendeeffekter. Her køres der DX og contester. Rækkevidde under normale forhold op til 6 - 900 km. I 144 MHz aktivitetscontesten den 1. tirsdag i måneden kører den bedste OZ-station mellem 250 og >300 forbindelser på 4 timer.

Hvor i båndene man finder hvilke stationer kan du se her: http://vushf.dk/Pages/bandplans/Bandplans_2013. htm

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #1:
De 1000w har du reelt kun behov for hvis du skal køre reflektion via månen (eme) eller du skal køre contest i de store klasser. Der kan køres rigtig meget DX på 144 mhz med små effekter. Selv kørte jeg de første 24 DXCC og 100 locatorer med 3w fra en IC202.

Svar til #1:
Den store effekt bruges kun hvis man har problemer.
Normalt kører jeg med 50-100 Watt. Men er det nødvendigt kan jeg bruge 1 Kw. Men effekten er ikke det vigtigste. 1000watt nytter ikke noget hvis du ikke kan høre noget. Hvis du bruger en rigtig god antenne, forstærker den både dit modtage signal og dit sende signal. det er en meget bedre ide at sætte en super god antenne op end at bruge penge på et PA trin.

Svar til #1:

Hej Michael

4 watt kontra 1000 watt, vel at mærke med den samme antenne, vil give et løft på ca 24 db, for at løfte dit signal med en (1) s-grad koster 6 db. 24/6=4. Det vil så sige, at dit signal i den modsatte ende er 4 s-grader højere. Så hvis du ligger der med et signal på 3 s-grader, så har du fået dit signal op på 7 s-grader. Det er også en hel del mere. Men det får jo ikke nødvendigvis dit signal op på 9+30 :)

Der ud over, så koster 1000 watt på 2 meter bestemt ikke gratis, hverken i indkøb eller i strømforbrug. Går vi op på 70 cm båndet så er prisen endnu dyrere. Nu skriver jeg om pa-trin som er færdig byggede.
Men selv hvis man samler stumperne til dem, skal der lægges en del arbejde i det, da de ikke må forstyrre og skal overholde visse specifikationer.

Som de andre skriver, så alt efter hvilken ny station/radio man køber, så er sende effekten et sted mellem 50 og 75 watt. Hvilket er ganske udmærket til at sende med lokalt når der ikke er forhold på båndet.
Jeg bor selv på Bornholm, og jeg har, når der har været gode forhold talt med Sjælland og Jylland med 5 watt fra bilen. Så der skal ikke nødvendigvis så meget effekt til altid.

Jeg har fundet følgende link til dig, som forklarer lidt om watt, db og s-grader.
http://www.hamuniverse.com/linearamp.html

Som der også er andre som har sagt, hvis du skulle have interressen, så læs op til en amatørlicens, så har du mulighed for at lege med det du spørger om. D-licensen er ikke svær. Hvis du har lyst til at gå op til en prøve, så består den af 3 sæt, hvor det første er d-licensen, den næste del som kommer er b-licensen, og det sidste sæt er a-licensen.
Man betaler for alle 3 sæt, så selv om man ikke har læst op til b og a licensen, så kan man lige så godt forsøge at svare på spørgsmålene. Det er muliple choise, så det er at sætte et kryds, ofte er der 4 svar muligheder. Nogle af svarene er lidt ude i hampen, og dem kan man jo så sortere fra, så er der måske 2 svar tilbage som virker reelle, så er du jo nede på 50 % chance for at svare rigtigt. Nogen skal man så også lige tænke over og nogle regne på, men det er i b og a licensen. Og der er også mulighed for at man må have nogle fejl.

Håber det giver dig lidt blod på tanden til at tage en licens.
Jeg startede også som walkie mand, tog min licens (som blev en A'er) og har en masse walkier liggende på hylden som jeg nok aldrig kommer til at bruge igen. Men hvem ved :)

mvh
Dennis Andersen
OZ2DA

Svar til #1:
Hej Michael Olsen
Du skriver du er walkie mand, vær du kun glad for det.
Det er en fin måde at begynde sin karriere som licenseret amatør på.
Adskillige licenserede amatører har trådt deres barnesko på 27 mc/s.
Jeg selv har, som C licenseret, i en periode,kørt 2 meter FM, VHF var det eneste sted man med C licens måtte benytte telefoni som det blev kaldt dengang.
Det var dengang man kaldte CQ 2 meter, skifter og lytter båndet over.
Jeg vil mene at 50 watt er nok, især ved brug af SSB.
Har du oven i købet adgang til retningsbestemt ant. kan mindre effekt gøre det.
Kjeld//OZ1FF er god at lytte til hvad VHF hhv. UHF angår.
I vore dage kan man erhverve udmærkede prisbillige stationer der kan køre SSB, CW, FM og AM, sikkert også forskellige digi modes.
Held og lykke samt velkommen på VHF, UHF og ,måske HF.
Gode hilsener fra
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #1:

Nu skal du endelig ikke tro, at alle radioamatører kun er interesserede i at fortælle hvor gode de selv er, og hvor mange watt de kan smide ud i æteren.

Da du ikke har licens som radioamatør, kunne det måske være interessant at vide, at der findes 3 licenskategorier:

D licens (Operatørlicens): Du må sende med 50 watt på 144 og 432 MHz.

B licens: Du må sende med 100 watt på 144 og 432 MHz (se senere link).

A licens: Du må sende med 1.000 watt på en lang række bånd.

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=165212#Bil4

Men som andre skriver, er tilført effekt ikke alt.
En retningsbestemt antenne med god forstærkning, evt. monteret på en rotor, er alfa og omega.
Der er ikke megen ide i at sende til nogen som du ikke kan modtage.

Når jeg sludrer lokalt (op til 30 km.) er 5 watt som regel fint - men alt afhænger både af din og partnerens beliggenhed og antenneforhold.

Men mange synes desværre, at man skal blæse 100 watt afsted, selv om afstanden kun er 5 km.

Jeg kører på sol opladet bilbatterier - det er en rigtig fin sport i sig selv.

Velkommen til en dejlig og givtig hobby.

Svar til #1:

Kilowattforblænding er en skrækkelig ting... ...


For år tilbage var det ret normalt at køre 10 watt på VHF og 25 hvis det gik vildt til.

Mange nyere radioer kører 50 watt maxeffekt på VHF/UHF og der er ikke den store forskel i rækkevidden i forhold til 10 watt.

Mine radioer er programmeret til at køre 5 watt, og kun hvis det kniber bliver der lukket op, det det kun drejer sig om 10 db fra min til max, altså 1 1/2 S grad.

På HF kører jeg også kun 5 watt, det er mere end rigeligt til det meste.


På 27mhz er det muligvis stadig en yndet sport at forsøge at imponere nogen med hvor meget effekt man kan fyre op for, det er det altså ikke rigtigt på amatør frekvenserne...... endnu. .


Men tag du bare pappet, der er mange andre og langt mere spændende ting at forske i når du engang kommer på båndende. :-)

Svar til #9:
Hej Claus
Jeg deler din holdning til, måske unødvendig høj, effekt.
Din "underskrift", således lydende: Livet er for kort til KW manikere...., er godt ramt.
Og nej, jeg ønsker ikke at afspore denne, meget relevante, tråd.
Oplægget er vigtigt, og i høj grad relevant.
Oplægget viser interesse for kommende arbejde som licenseret amatør.
Pøj pøj til licensprøven, jeg tænker naturligvis på trådstarter.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #10:
Min holdning er at der skal være nok effekt hele tiden, så det ikke skratter og suser. Altid mindst 50 watt - gerne mere. I københavnsområdet kan de finde ud af det. Her bliver der kørt med 100 watt+ og det er en fornøjelse at lytte til. Fuldt signal på næsten alle fordi de har kraftige på. trin, som også bruges til hverdag. Sådan ! Det er også en fordel, når der er mobilstationer med i ring qso' en - de kan hele tiden høre hvad der bliver sagt fordi signalstyrkerne er optimale.
En tilføjelse: når man kører mobilt skal der altid sendes med alt hvad mobilspillen kan trække, typisk 50 watt. Low power indstillingen bør slås helt fra her. Tilslut gerne et 200 watt pa. trin i din bil det bliver du og dem du snakker med glade for.

Svar til #11:

Man skal sgu høre meget sludder, før ørerne falder af.

Om du så sender med 1 terrawatt, vil der altid være nogen der ikke modtager dig i radiofonikvalitet.

Ligeledes hvis du sætter en 50 element yagi op, vil du bare modtage endnu fjernere stationer med sus og støj.

Det er en tåbelig mission du har gang i.

Svar til #11:

TROL TROL

Dit svar viser jo tydeligt et komplet manglende kendskab.

Du kunne jo starte med at melde dig ind i en lokalforening og få noget viden dér og så ellere tage en licens, når du er klar.

Svar til #13:
Jeg ved ikke hvad, der er galt med dig, men du må lide af forfølgelsesvanvid. Du ser Trolls alle vegne. Er det ikke det ene indlæg, så er det det andet. Jeg tror slet ikke du ved, hvad en Troll er !
Jeg svarer på et relevant spørgsmål og skriver hvad JEG mener. Og jeg mener at høj effekt hele tiden og altid er godt. Jeg skriver jo ikke noget om kw forurening, men blot at over 100 Watt er den rigtigste effekt at køre med og gerne 200 watt mobil. Mange medamatører har desværre ikke råd til pa. trin og må nøjes med 50watt, som en standard radio giver. Derfor anbefaler jeg fx. den billige Yaesu FT2900' der kan køre langt over 100 watt ved lidt justering i softwaren. Kig på nettet efter sådan en, hvis du også gerne vil have høj effekt til små penge på 2 meter og hvis du kan finde ud af at justere i service menuer.
Prøv at gå ind på 3770 KHz lokalt DK snak og kør med 10-20 watt og du bliver svinet til fordi du er for svag, jeg har selv prøvet det flere gange. Her siger de alle ligesom jeg, at der skal høj effekt til. Men her er 100 watt ikke nok - næ de forlanger mindst 500 watt ellers bliver man svinet til. Er de så også Trolls i din verden ? Få nu de skyklapper af og kom ud i virkeligheden. Hvis du kun vil køre QRP, så er det din interesse, men til kvalitetssnak på 2/70 er det slet slet ikke nok. Det er det vi ser i Kbh. hvor mange er rigtig kraftige med store gode på. trin fordi de har råd til det.

Svar til #14:
Kære Max - enten er du en kluntet troll - eller også er du skingrende
sindssyg - ha' en go' da' -

Svar til #14:

"Det er det vi ser i Kbh. hvor mange er rigtig kraftige".

Ja - store maver og tynde arme - de spiser for meget, og arbejder for lidt.
Og så er mange af dem også store i slaget.

Svar til #14:
Der er for mig ingen tvivl om, at du ikke har praktisk erfaring - altså licens.
Det bedste pa trin er antennen og 100W gør altså meget.
Personligt har jeg 1 KW til brug på Hf, men de er meget sjældent i brug og utroligt er det, hvad jeg har lavet på min Argonaut 509 med 3 W..

Kom i gang og få noget praktisk erfaring,og.........dæmp retorikken en "anelse".

Svar til #16:
Du er lige så dum og ubegavet at høre på her, som du er i nyhedsgruppen om webdesign. Du udtaler dig om noget, du ikke ved en skid om og heller aldrig lærer. Dit Jyske gammelmands mindreværdskompleks fornægter sig ikke. Lad nu de unge omme til.

Svar til #17:
Man behøver da ikke at ha licens for at ha erfaring, sikke en gang pis at fyre af. jeg kender en personligt der kan fikse alt uden at ha hverken 27Mhz elller licens eller på anden vis har noget med radio at gøre.
TROLL TROLL

Svar til #19:
Det er da også en måde at udtrykke sig på - ikke imponerende men en måde.
Du er en,der ikke søger samvær med fællesskabet men konflikt
Det kan de lærde på det område få en del ud af.

Svar til #20:
Du kunne jo starte med at læse dit eget indlæg,,og du søger skam også altid fællesskabet ved at kalde alt og alle for TROL,, men det har måske noget med alderen at gøre at man kan tillade sig det???

Om jeg søger samvær tjaa,,det blir ihvertfald ikke der hvor du holder til.

Svar til #1:
Hej Michael
Som Kjeld og finni skriver,,så kan man nå rigtig langt med lidt effekt på 144Mhz.
Jeg har på en hjemmelavet 5Elm DK7ZB og en Kenwood TS2000 haft kontakt i det meste af Europa,, selvom min antenne kun stod i 3m højde,der skal dog nok en vandret antenne til,,byg en selv,,det er ikke så svært,,der er masser af antenner du kan google dig frem til,,ellers er der sikkert en i en lokal afd der vil hjælpe dig på vej.
Mvh Ronny

Svar til #21:
Nu er det jo ikke alt og alle, jeg kalder troll, så der vrøvler du igen Ronny.

Med dit sidste afsnit, tror jeg,du gør os begge en tjeneste.

Denne her mudderkastning mellem os er næppe interessant for øvrige, så jeg stopper her

Svar til #23:
Tak ilm.
Og fortsat god dag.

Svar til #1:
Hej
Vedr. at køre høj effekt :(VHF dvs 2M ) : Tja Hvad hjælper det med enKw, hvis man så ikke kan høre dem der svarer ?
Så kører man Kw, så ER antennesystemet TYPISK, 2 eller flere antenner faset i en gruppe. Det hjælper jo ikke, at kunne høres langt væk - og IKKE , kunne høre dem der svarer ! Så - det bedste PA-trin, ER og bliver ANTENNER, jo flere jo bedre ! Her kommer så andre problemer ind i billedet, Mekanisk styrke, vedligehold - altid arbejde. OZ1EME har benyttet 12 stk 10 EL antenner på 2M, vi var 3 personer, men altid vedligehold. Så hvad hjælper det med en STOR sender, hvis man ikke kan høre svaret ...
VY 73 de Ansvarshavende OZ1EME OZ5IQ, Kim

Svar til #1:
Hvor mange watt : Jo større antenne, jo mindre effekt behøves .., men de tilladte effekter 1KW ER rigeligt.
På kortbølge (20 m) , hører man ofte " krokodiller " - stor mund små ører .. . HI

Det er problemet VY 73 de OZ5IQ, Kim

Nææ - der ER mere sport i, at lave ekkoer på månereflektion, med 10W på 2M - siger noget om antennesystemet

OZ5IQ og hhv. 1FTU og 2GZ !

Svar til #25:

Hej Kim

Det hjælper ikke ret meget, hvis hele effekten afsættes i en dummy load. Kabler og stik skal være af bedste kvalitet, så så meget af effekten som muligt kommer frem til antennen. Stik skal være korrekt monterede og tilspændt. Antennens forstærkning er ofte begrænset af opsætningsmulighederne. Det er de færreste, som har mulighed for at opsætte kæmpe antenner. Derfor skrues der op på sendeeffekten, hvis antennerne ikke er optimale.

På 10 GHz kan man få høj forstærkning med relativt små antenner. Med en 2,4 m parabol og 50 W er den udstrålede effekt (ERP) knapt 1 MW = 1000 kW. Denne effekt giver fint hørbare ekkoer. Selv med nogle få Watt er der detekterbare ekkoer. Lyttemæssigt er forforstærkerne i dag så gode, at det mere eller mindre er månens egenstøj eller andre lokale støjkilder, som f. eks. træer, som sætter grænsen for, hvor svage signaler der kan modtages.

http://oz1ff.dk/eme/index.htm

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #14:
Fordi køwenhavnerne brænder over 100 watt af i tæt bymæssig bebyggelse behøver det ikke at være det rigtige.

Fra 50 til 200 watt er kun 6 db , altså en s-grad hverken mere eller mindre...dem der har D licens må i øvrigt kun køre max 50 watt...




Glem alt om 3770......


Som sagt... KW forblænding er en forfærdelig ting.... S-meter fiksering er ikke meget bedre..:-)

Svar til #26:

http://www.73.ru/

Man skal jo starte et sted....

Vy 73 de´
OZ2PBS - Palle
EDR 22388

PS. Jeg kørte omtale station via EME, tilbage i August 2006, med en single 9 ELM OZ5HF Yagi & ca. 50W.

Svar til #29:

Hej Palle

Fint, at nogen gider gøre noget, så os med de små stationer også kan komme til fadet.

DK7LJ/DL0SHF er også et eksempel på en sådan station, som også bruges i undervisningen på tyske skoler og af NASA som trackingstation.

http://sat-sh.lernnetz.de/

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #14:
Hej Max
Du skriver (direkte citat): Mange medamatører har desværre ikke råd til pa. trin og må nøjes med 50watt, som en standard radio giver. (citat slut.).
Hvorfra ved du at mange medamatører ikke har råd til pa trin, og derfor må nøjes?
Det er da noget af en påstand vil jeg mene!!!
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #19:

Jesper er en Troll for at bruge hans egne ord, jeg mener bare han er et fjols.

Svar til #31:
Kære Vagn.
Jamen det har jeg da hørt masser af gange både på radioen og hos flere af mine radiokammerater i privat regi. Mange af dem befinder sig også i den første svære tid, hvor der ikke er råd til så meget og hver en mønt må vendes. Og pa. trin til uhf og vhf er meget dyre pga. det ringe salg de har.
Når jeg fx. omtaler mit 200 watt Microset trin på radioen hører jeg ofte: åh gid det var mit, hvor er du heldig, du kan sagtens, gid jeg havde råd og alt det der...
Det er derfor mange må nøjes med pjat effekten deres radio kan give, da pa. trin er for langt væk i budgettet.

Også gode hilsner til dig og din familie.

Svar til #33:

Tåbelig argumentation.
Der er overhovedet ingen grund til at køre med 200 watt lokalt.

Der sidder mange ældre radioamatører rundt omkring, der har stumperne i skuffen, og med glæde hjælper en medamatør.

Men i dag skal alting jo købes fix og færdig.
Ingen gider eksperimentere selv.

Imponatorværdien har kronede dage.

Svar til #33:
Hej Max.

Vrøvl.

Sidste års VHF test. SSB 50w mobil antenne ca. 550 km
Almindelig forhold.

vy73 Les

Svar til #28:

Tak for alle jeres gode tilbagemeldinger, jeg ved nu ikke rigtig om jeg blev meget klogere, da der åbenbart er meget forskellige holdninger til udgangseffekt bla. afhængigt af, hvor man bor i landet ?

Det der 3770 hvad er det og hvorfor skal jeg glemme det ? SKAL man køre med høj effekt her som en skriver, eller hvordan, må man ikke være svag ?

Tak for et godt forum med mange spændende synspunkter.

Svar til #36:
Jamen det du spørger om er hvor meget effekt der normalt køres med på vhf/uhf.... Svaret på det må nok være de 50 watt de fleste moderne radioer kan give.


Og de 50 watt er Max effekt hvis man har en D licens.


Forskellen på 50 watt og en kW er lidt over 12 dB, altså ca 2 s grader og det er hvad du får ud af besværet med at få hele din opstilling til at køre 1 kW.

Der er ikke de store tekniske udfordringer i at bygge et pa trin i de dimensioner, det er for såvidt bare at finde stumperne.

Købe trin af den kaliber har i visse kredse et noget blakket ry, da de er meget ringe konstrueret....

Så at erhverve dig en licens for at kunne køre en kW giver ikke den store mening, men det skal da ikke forhindre dig i at prøve:-)

problemet med ikke at kunne høre modparten bliver faktisk værre,
jo mere effekt man selv sender.
Da cirklen for 0 - 1 S jo er en del flere km stor ved 1000 watt
end ved 4 watt
dvs langt flere folk ude i 1kW cirklen, vil besvare dit opkald med deres markant lavere effekt, og da ingen af disse kan høre hinanden, får du en masse svar oven i hinanden.

Iøvrigt er der faktisk en anbefaling eller regl om man vil.
der hedder noget med at man ikke skal bruge mere end nødvendigt effekt, hvordan dette så tolkes er lidt op til en selv, jeg ville da anbefale modparten jeg taler med, til at køre med lidt mere effekt hvis der er hørbart sus og hvis det er både muligt og lovligt for modparten at gøre det.

Glemte i øvrigt at skrive at du skal være hjerteligt velkommen på disse sider, samt lyt endeligt alt du vil på diverse amatør radio bånd,
det giver dig en rigtig god ide om det du får adgang til med tilladelsen i hånden, hvis du en dag vælger at tage den.
Der findes rigtigt mange radioamatøre der bruger det meste af deres tid i radio rummet, til bare at lytte med, uden at sige det mindste.
Så denne type underholdning kan du allerede gøre.

Svar til #36:
Hej Michael

Jeg forstår så udmærket, at du ikke er blevet klogere.
Det skyldes, at i hvert tilfælde en enkelt måske ikke direkte vrøvler, men udstiller et usædvanligt ringe kendskab til udbredelsesforhold og metoder i forhold til de specifikke frekvensområder, der anvendes.
Udbredelsesforholdene og metoderne er vidt forskellige for 80 og 2 meter båndene.
Hvor det for 80 meter båndet er muligt at tiltvinge sig kommunikation ved anvendelse af høj effekt under ugunstige udbredelsesforhold, har samme høje effektforøgelse i 2 meter båndet INGEN virkning.
Så en tur på biblioteket, finde basisviden om udbredelsesforhold i forhold til frekvensen, og du får løftet den viden, som du søger.
Lidt populært sagt: Hvad der ikke kan nås på 2 meter båndet med 100 milliwatt, kan ikke nås uanset, hvor megen effekt, der sendes med. Men den høje effekt giver mulighed for at overdøve andre og udbrede sit vrøvl.

PS 3770 er 3770 kHz, en meget yndet frekvens på 80 meter båndet.

bedste hilsner
OZ7XF

Svar til #40:
Ud af snart 50 indlæg har Mickael Olsen svare en gang , det er godt klaret ,

Svar til #41:

Han "lytter" nok bare :-)

Lige som den hob af "små" mænd, der lytter på 3770, bare for at blive forarget.

Men du har ret - der er noget der dæmrer :-)

Svar til #1:
Hej Michael.
Du skal være velkommen med en licens , men se nu hvad det kan bringe med sig...

lad det blive en sport at se hvor LIDT effekt du kan nøjes med....
Få det BEDSTE kabel og de bedst mulige antenner og de bedste stik..
Det er langt det bedste "trin" og ofte bedre en flere hundrede Watt.. og det virker begge veje...

Gør det til en sport....

Mvh. Benn

Svar til #36:
3770 er en særdeles kontroversiel frekvens, hvor gamle sved stinkende usoignerede radioamatører fører sig frem med for høj effekt og gammelt udkneppet grej, der burde have været skiftet for længst. De har det hele i munden og gemmer sig bag radioen. Nye amatører og lav effekt er ikke velkomne. Godt at Tyskerne også ligger her og kan holde lidt justits med tågehovederne.

var til #27:
Hej Kjeld
Det er rigtigt mht. kablet - men det ER bare een af tingene , når et system skal optimeres. Så kikker man på alt - selv tab i stik, evt. samlinger, men nu ER det ikke det, det oprindelige spørgsmål gik på.
Men et kort svar til 1) En 100W og en/to antenner, eks. 6-10 elementer, er fint at starte med, men man bliver så opmærksom på, hvor godt det er, med antennegain. Man siger antennen VAR stor nok, hvis den kommer ned i en storm, HI.

VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #40:

Hej Allan.

Citat: "Lidt populært sagt: Hvad der ikke kan nås på 2 meter båndet med 100 milliwatt, kan ikke nås uanset, hvor megen effekt, der sendes med. Men den høje effekt giver mulighed for at overdøve andre og udbrede sit vrøvl"

Du har ret, når vi taler line of sight (LIS), men virkeligheden er anderledes. Det virker altså at sætte mere effekt til, bla. pga. reflektioner i bygninger mv. Jeg har lavet en repeater jeg kan fjernstyre, hvor jeg bla. kan skrue op og ned for effekten remote. Hvis jeg holder et sted, hvor den ikke kan høres overhovedet med 10Watt output, ja så kommer den flot ind når jeg skruer op til 100 watt. Dette gælder både for vhf og uhf.

mvh.

Svar til #44:
Hej Gerner
Indrømmet, jeg finder dit skriftsprog fint og flot.
Du kender om nogen måden hvorpå man kommunikerer.
Dit sprogbrug vil klart, i mange henseender, føre til positive resultater.
Du synes at være en sand diplomat.
God weekend og gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #47:
Jeg vil ikke blive forbavset, hvis bl a #33 og #44 har samme IP adresse

Hej Bjarne.

Gør jeg det helt forkert ? Hvor mange gange skal man svare her ??
Jeg stiller et spørgsmål og ser hvad der kommer ind af svar og så siger jeg tak for hjælpen og så ikke mere (for det meste)
Sådan foregår det i alle de andre fora jeg skriver i - er det anderledes på brugtgrej.dk ?

Svar til #49:

Du gør det skam fint.

Det er lidt en fornemmelses sag hvornår man lige siger tak for svar.
Dem der svarer gør det jo fordi du spurgte.

Som du sikkert har forstået, er der mange meninger om hvor meget effekt der behøves på 144/432 MHz.

Jeg får mit behov dækket med 2 gamle ombyggede Storno 6000, og en gammel Kenwood TR-7850.

Stornoerne sender med 15-25 watt, og Kenwooden kan gå helt op på 50 watt. Men der kommer den sjældent.

Det har siden 1986 opfyldt mine behov.

På HF er min station indstillet til 100 watt.
På 40 meter båndet (7 MHz) har jeg haft qso med Finland, Grækenland, Italien, Irland, England mv. - altså hele Europa.

Vil man over atlanten eller mod Øst - fx. Japan, skal du sikkert normalt skyde lidt flere watt af.

Men få dig nu en licens.
Så bliver du meget klogere :-)

Svar til #50:
sikke noget fis Carl oscar, man bliver da ikke klogere fordi man får en licens. jeg kender mange med en b licens der ikke aner en dyt om nogen ting.

du bliver da heller ikke en bedre billist fordi du får et kørekort :-)

bare en mening fra dyvet .

Svar til #51:

Er du så Lars Lallefis?

Han bliver klogere på, hvor meget effekt han behøver.

Nogle bliver klogere af at få licens - men jeg ser nu, at ikke alle gør det :-)

Svar til #46:
Køb en feltstyrkemåler, opdater din antenne, så skal du se løjer.

Svar til #1: - Michael Olsen:
Svar på dit indlæg:

1. Som walkiemand må du bruge 12W på SSB og altså ikke kun 4W (gældende for 27MHz).

2. Hvis du med "i andre heldige" refererer til licensede radioamatører, så er de ikke heldige. De har gennemført en prøve og bestået den - og derved fået tilladelse til at benytte udvalgte frekvenser, bl.a. i 2m-båndet og 70 cm-båndet.

3. Også DU kan lære det, som der skal læres - for at bestå prøven. Der er utallige eksempler på, at både dumme og uintelligente mennesker har bestået prøven, så det er slet ikke svært. Derved kan også du blive blandt "de heldige"...
Laveste licenskategori giver dog ikke adgang til 1.000 watt - men dog alligevel adgang til radioamatørfrekvenserne som ovenfor beskrevet.

4. Som der i tråden allerede er gjort klart, så giver forøgelsen af sendeeffekten ca. 3-4 s-grader i forhold til den effekt, som du på 27MHz må bruge. I nogle situationer kan det betyde forskellen på, om en QSO gennemføres eller ej - i andre tilfælde betyder det ingenting.
Jeg mener derfor ikke, at det kan beskrives som en _ekstrem_ forskel.

5. Der er helt sikkert mange meninger om, hvilken effekt, der "normalt" køres med. Du spørger til 2m- og 70cm båndene. jeg mener at svaret så må to-deles mellem de, der "sludrer" og de, der DX'er:
A - sludrer: Jeg vurderer, at mange QSO'ere foregår uden brug af PA-trin, dvs. med effekter mellem 3 og 70 watt, afhængigt af apparat/apparat type. Disse konatkter foregår typisk på FM.
B - DX'erne: Der er formentligt en del af DX'erne, der kan benytte effekter mellem 100 og 1.000 watt, dette bruges bl.a. til DX på SSB omkring 144.300 MHz og i den nedre del af 70cm båndet.

6. Om det er dyrt i strøm eller ej kan relativt let beregnes ud fra radio/PA-trinnets effektivitet, brugt effekt samt reel sendetid. Jeg tror dog ikke, at det reelt er en bekymring for mere end et par radioamatører, som benytter PA-trin.

7. Jo, det er da meget fedt at kunne få lidt ekstra effekt.

8. Hvem siger, at man ved brug af 1.000 watt ligger med 9+30? Det gør man kun, hvis man allerede, uden brug af PA-trin, ligger kraftigt - med mindre
man ellers sender med ekstremt (og ikke normal) lav sendeeffekt.

9. Nogle kører 1 watt, andre sikkert 1.000 watt. Jeg tror at størstedelen benytter mellem 3 og 70 watt.

10. Der er ingen anbefaling (hvem skulle lave denne anbefaling?). Der er dog et kodeks som nogle bruger, der siger at man ikke skal sende med mere sendeeffekt end nødvendig bl.a. for at undgå gener for andre.

Jeg håber at denne besvarelsen rimeligt besvarer _netop det_, som du spørger til.

Svar til #49:
Hej Michael
Jeg fornemmer at du har mistolket Bjarne//OZ3N´s bemærkning.
Mit gæt er at Bjerne//OZ3N mener du blot har "svaret" en gang på de mange muligheder du blevet præsenteret for og at Bjarne//OZ3N finder det er godt gjort, af dig forstås.
Det er klart legitimt at spørge som du har gjort, den benyttede effekt er ofte til debat.
Min erfaring hhv. holdning er den at en antenne er det bedste PA trin du kan anskaffe dig.
Jo bedre antenne, jo bedre resultater.
Jeg selv er kun aktiv på HF, 99 % af min aktivitet afvikles på telegrafi.
At telegrafi kommer "bedre ud" er kendt stof.
Som eksempel vedr.mindre effekt, kan jeg nævne at jeg selv, i alt 7 gange, på det såkaldte 80 meter bånd, har haft forbindelse med New Zealand, 5 gange med Australien, (også på 80 meter).
Dertil adskillige andre langt væk beliggende lande.
Oven i købet med en dipol, udbredelsen, altså hvor langt væk kan man komme, er afhængig af mange ting.
Dit spørgsmål er i høj grad relevant.
Held og lykke med kommende licens.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #49:
Du gør det fint. Når du mener at du har fået dit svar er det ok at sige tak.
Du behøver ikke at svare på alt det andet.

Svar til #11:
Sikken noget vås Max.

En amatør med respekt for sig selv fyre da ikke mere effekt af end det er nødvendigt.
Hvis jeg køre lige i nærheden af en anden amatør eller repeater, så tilpasser jeg da effekten i forhold til afstanden.
Det er da åndsvagt at fyre 50, 100 Watt af, hvis jeg køre 2 km fra repeateren, så er 5 watt da mere end rigeligt, øges afstanden så, jamen så giver jeg lidt mere gas. De fleste repeatere har øre og mund som nogenlunde passer sammen. Hva pokker skal man så sende med større effekt for, hvis man alligevel ikke selv har øre at høre med ?

Nå, men vi kan jo ikke være enige om alting :-)

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #57:
Kørte lige OZ2EDR/P med 5 watt på 3510khz på min 20 meter dipol....

1kw havde ikke gjort nogen forskel.. :-)

Svar til #58:


LIKE !

Hej Michael

Ikke for at forklejne dit spørgsmål "Hvor mange Watt man kører med?" er lidt som at spørge "Hvor lang kan en bil køre på en tankfuld benzin?" Det afhænger af RIGTIG mange forhold. Altså hvis vi ser ud over det, at man godt kan lide at sige, at man sender med mange Watt.

Det der i sidste ende betyder noget er det, der på engelsk kaldes link budget (LB): http://en.wikipedia.org/wiki/Link_budget og i tilfældet for os radioamatører, og Walkie-Talkie-folk også, gælder det begge veje. Kort fortalt går det ud på hvor meget signal, der er tilbage til modtageren, når det er dæmpet af alt det, der er indmellem sender og modtager af obstruktioner. Så jo mere effekt, og antenne forstærkning og modtagerfølsomhed der er desto bedre. Så effekt er godt men ikke den eneste løsning. Men to gode stationer er bedre end to miserable stationer. Læren er derfor at optimere sin egen station så den ikke er det svageste led.

Nu vil nogle måske indvende, at man godt kan køre gode forbindelser med en lille station. Det er helt rigtig men ikke så ofte og så længe ad gangen. Man kan ikke snyde LB.

Så 1 kW er bestemt bedre end 4 W. Men er det nødvendigt? Ikke nødvendigvis. Det afhænger helt af situationen. På 2 m kan jeg sende med 1 kW og det anvender jeg når det kræves fx ved Meteor Scatter QSOer eller svare DX signaler. Men til lokale forbindelser vil det være galimatias når 20 W til 50 W er nok til at sikre, at LB er godt nok.

ISO 80000 notation anvendt.

Svar til #60:

Der er nu skrevet stolpe op stolpe ned om effektbehovet på 144/432 MHz.

Ingen har tænkt på den kendte "Theft-Borrow Effect":
http://theft-borrow.comic.ha

Problemet omhandler i al sin enkelthed, at radiobølger "forbruges" hver gang de møder en antenne med tilsluttet modtager, indstillet på den aktuelle sendefrekvens.
Antennen forbruger en del af signalet, som sendes til modtageren, og den resterende effekt som nu er en lille smule mindre, søger nu nye antenner med modtagere tilsluttet, og indstillet på frekvensen.

På "Theft-Borrow" tabellen kan man direkte aflæse, hvor mange modtagere der kan modtage signaler af en hvilken som helst effekt og frekvens.

Det vil i korthed sige, at jo flere modtagere der modtager det aktuelle signal, jo mere effekt skal der sendes ud.
Signalet kan kun modtages så længe der er effekt nok til antallet af modtagere.

Svar til #58:
Ganske herligt!

Med 5 watt har jeg på min vandrette 80 meter loop rakt 12000 km på 15 og 20 meter båndet. Godt nok med cw.
Men, hvis jeg havde et godt rivejern, havde jeg sat effekten ned til 1 watt eller skiftet til SSB :-)

Det drejer sig blot om at sætte sit mål med hensyn til, hvorhen man vil.
Være bekendt med udbredelsesforholdene og derudfra vælge frekvens og tidspunkt.
Det er ret simplet, og befrier en for en masse nytteløse CQs.

Så med legal power på 27 MHz SSB kan man nå det meste af Jorden på det rigtige tidspunkt.

Svar til #61:
7,2 milliarder modtageantenner påvirker intet.

Svar til #63:
Men blot under hundrede contestmanikere med hver 1000 watt lægger et bånd dødt.

Svar til #58:

Kørte i går morges W6YX, Stanford University Clubstation på 10 GHz.

Distance 8.675 km, men signalet var lige oppe at vende på månen, så den tilbagelagte strækning var ca. 760.000 km.

Sendeeffekt 50 W til en 2,4 m parabolantenne, så heller ikke her er kW nødvendig.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #1:
Land mobil anlæg, skips VHF, flyradio kører typisk 25 W mellem mobil enhed og basestation eller repeater, i frekvens området 110-180 Mhz. Rækkevidde med en god stabil samtale kvalitet: over land 30-100 km, over vand 100-300 km.
vh erik

Svar til #63:

Tidligere havde Frejlev-senderen ved Aalborg en måleantenne stående på Skagen.
Ved at måle den effekt måleantennen modtog, kunne man beregne hvor mange der så et bestemt tv-program.

Svar til #67:
Det forudsætter jo så at man kender til alt andet der påvirker signalet, og det gør man ikke.

For mange år siden forsøgte jeg at køre Uhf fra en lejlighed. (5 watt fra en Storno Viking). Desværre lå den lokale repeater på den forkerte side af ejendommen, men en HB9CV pegende mod en stor betonsilo klarede problemet :-)

Svar til #68:

Yderst interessant.

Her er så tale om det knapt så kendte "Concreto-Silotallo" fænomen.
Beton kan ved bestemt blandingsforhold, især mængden af fint strandsand bevirke, at en bygning så at sige går i resonans.

Men det forudsætter lige præcis, at bygningen danner en meget nøjagtig cirkel.

Svar til
Hold kæft!

Det bliver en lang dag :-)

Svar til #69:
Nej det kræver sikkert noget armering og en flade der er stor nok og i den rigtige retning.

Nå men det er nok lidt uden for tråden...:-)

Svar til #
Her er et "bevis" på at effektforøgelse har betydning. Afstanden er ca. 50 km og der øges fra 10watt til 30watt.

http://www.dropbox.com/s/cuvf347r4hvm3cx/2015-0 9-06%2008.59.06.mov?dl=0

Mvh.

Svar til #72:

Den repeater kunne have været åbnet med er effekt på langt under 10W med den rette antenne :-)

God søndag.

Svar til #65:
Hej Kjeld//OZ1FF
STORT TILLYKKE herfra med den fornemme DX.
Det er kendt at du er en særdeles habil operatør på VHF, UHF samt SHF.
Via EME eller ej, godt gået.
Mht. den oprindelige tråd med hvor meget effekt på VHF, finder jeg forespørgslen fornuftig, relevant samt udtryk for at trådstarteren ønsker info om emnet inden evt. erhvervet licens.
At trådstarter oprindelig har været 27 mc/s operatør, er blot en information.
Adskillige senere licensindehavere er startet på netop 27 mc/s.
Ikke nogen ringe start.
Fortsat god weekend samt DX.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #72:

Meget godt eksempel på, at der ingen mening er i, at kunne åbne en repeater som man ikke modtager.
Tvivler på at du med de modtageforhold, kunne føre en fornuftig qso.

Hvilken antenne benytter du?

Med min gamle Storno 6000 er der ingen problemer med at komme over Rold uhf repeateren med 15 watt - afstand 60-70 km.
Men her er så tilsluttet en rigtig god retningsantenne.

Svar til #75:
Hej Karl-Erik

Jeg kan nu godt modtage repeateren både på uhf og vhf, det er en cross-band repeater. Du har ret, jeg kommer ikke særlig godt over den på uhf, men det var blot for at vise, at effektforøgelse faktisk virker. Og jeg har mere effekt at give af, så en QSO vil kunne afvikles
Jeg har pt. ikke mulighed for at gøre mine antenneforhold bedre, jeg kører på en Diamond X510 i. Jeg er helt klar over, at en god antenne til hver en tid er høj effekt overlegent. Når jeg får mulighed, så kommer der også bedre antenner op :-)

mvh.

Svar til #76:

Hej Per.

Ja, hvis man ikke har mulighed for at sætte en god antenne op, må man leve med den man kan få - akkurat som med den kone man har :-)

Mine antenner sidder på loftet - ikke optimalt, men dog brugbart.

Svar til #61:
Det er noget forvrøvlet sludder og tyder på direkte uvidenhed (igen) fra din side. Det er nok det mest forkerte, der til dato er skrevet i dette forum. Din licens bør inddrages eller nedgraderes pga. manglende kundskaber. Forfra.

Tak alle sammen for jeres fine svar!
Det har været meget lærerigt!

Ønsker jer alle en god uge!

Vh. Michael

Svar til #61:
Mr. Bkorrow Modtog Nobel prisen i fysisk i vist nok i 1932 for Radiobølgernes udbredelse for forstålesen af den

Bjarn de oz3n

Svar til #49:
Ja, det er desværre anderledes her. Der er altid nogle mindrebegavede, som skal ødelægge en ellers god tråd med noget pladder og svinen andre til. Tag dig ikke af dem. De fleste er udmærkede mennesker. Velkommen blandt os, når du får en licens.

Svar til #81:

Hvor bliver dit "begavede" svar til #1 af?

Foreløbig har du kun bekræftet din egen påstand.

Som Piet Hein sagde:
"Den, som kun tar spøg for spøg og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt."

Noget at tænke over - ikke?

Svar til #82:
Jamen kære Karl Erik dog. Jeg svarede netop på det spørgsmål der blev stillet i det der blev henvist til. Er du måske lidt een af dem jeg påpegede...?

Svar til #83:

Hej Jackie.

Ja det ved gud jeg er.

Behøver livet være så kedeligt, at der ikke er plads til humor?

Jeg tror spørgeren har fået de svar han bad om - så nu er han sikkert godt rundtosset :-)

Svar til #84:
Så tror jeg vi forstår hinanden...:-)

Svar til #1:
Der bliver godt nok fyret nogen røverhistorier af i den her tråd.
Hvis du tager udgangspunkt i at sende fra et almindeligt hus med en almindelig (lodret polariseret) antenne der sidder i 8 til 10 meters højde og sender til andre der har ca samme setup så er der grænser for hvor langt man i praksis kan række under normale forhold pga. jordens krumning.
I lige linje uden forhindringer kan man sikkert række ufatteligt langt med 1kW, men på samme måde som du ikke kan se om hjørner så vil et VHF eller UHF signal heller ikke række meget længere end til den horisont antennerne kan "se". Det rækker lidt rundt over horisonten, men det er flueknepperi.
Det forhold betyder så også at der slet ikke er nogen grund til at gå meget højere op i effekt end 50W på VHF og 35W på UHF. Det er nok til at man kan række under de fleste forhold ud til den afstand hvor det er praktisk muligt under normale forhold.
Som nogen af de mere fornuftige røster så har været inde på kan man begynde at forbedre sine antenneforhold så man kan lytte andre bedre. Det er forudsætningen for at række langt - hvis du ikke kan lytte dem kan du heller ikke snakke med dem.
Bedre antenne er først og fremmest en højere mast. De fleste repetere sender ikke med ret høj styrke (langt under 50W) og alligevel række de bedst (højest) placerede op i nærheden af 100km.
Når du så har "udsynet" og muligheden for at række et stort område kan du begynde at skrue op for effekten så den passer med den afstand du rent faktisk kan dække.
Håber det giver mening - så vil jeg overlade de eksotiske eksperimenter til ovenstående medamatører.

Svar til #86:
Nemlig! Andre forhold gør dog at man ofte kan "se lidt om hjørner". Se http://en.m.wikipedia.org/wiki/2-meter_band
vh erik

UPS! Dublet fjernet.
vh erik

Svar til #86:
Ja der er jo en grund til at kommercielle stationer som f.eks maritime eller erhvervs radioer ikke fyrer en kW af :-)


Fra 50 til 200 watt svarer til forskellen på en dipol og en 8 element yagi. Mere er det ikke :-)

Svar til #89:


Det må være en dårlig 8 element yagi ;)

Fra 50 w til 200 w er 6 dB....det kan en 3-4 element yagi vist klare.

Svar til #90:
Ja jeg ved ikke hvor de 3 db kom fra :-)

Svar til #89:
De kommercielle stationer som Danmarks Radio smider snildt 50kw ud endda med gode antenner, simpelthen fordi de vil høres ordentligt. De og forbrugerne gider ikke skrat og larm. Derfor er det også bedre med relativ høj effekt på 2/70 i stedet for 5-10 watt, som ingen kan høre. Og så kan mange også godt lide at have et flot lækkert pa. trin stående. Det er nok noget, der ligger helt tilbage fra walkie dagene, hvor pa. trin var uopnåelige.

Svar til #92:

Du må jo alligevel ikke bruge PA, før du får en licens, og så kun indenfor den tilladte effekt, så kan du ikke nøjes med bare at se på det, hvis det er så vigtigt :-)

DR har et kvalitetskrav at leve op til mange km væk også. Derfor er masterne så høje.

Højere effekt end nødvendigt som radioamatør er bestemt ikke særlig venligt overfor dine medamatører - et udtryk, du anvender flittigt.

Der er plads hernede på jorden, så kom du bare ned igen istedet for alt det vidtragende og højtflyvende.

Svar til #92:

Sikke da noget sludder: PA-trin har da aldrig været uopnåelige til 27 MHz, tværtimod ret nemme at få fat i til en overkommelig pris.

Men der er ingen grund til sende med højere effekt end nødvendigt på noget som helst bånd

Mvh.
Kim

Svar til #92:
Det er 2 vidt forskellige båndbredder og signalkvaliteter der er tale om...

Svar til #95:

Ja, og ikke mindst, signalet henvender sig til almuens transistorradioer anbragt de mærkeligste steder, såsom i kældre og køkkener.

At Max´s advokerer for kilowatt effekt på 11 meter båndet må jo tilsvarende skyldes, at han fra sin lyssky virken fra cykelkælderen allerhøjst har adgang til et rustent vandrør som antenne.

Svar til #92:
Hej Max
Efter lidt regnestok regning, så svarer 50 kW båndredde 250 kHz til ca 20-50 W båndbredde 5 kHz. Der er anvendt samme formler som bruges når SSB sammenlignes med AM/FM. Så jo, antennehøjden er ganske afgørende!
vh erik

Svar til #1:

Egentlig har jeg mest lyst til at forbigå denne tråd på grund af de uanede mængder støj, røverhistorier og FUD den blev fyldt med efter det 10. indlæg. Men netop det sidste....

Min erfaring er at det som det hele kommer an på er om antennen, forstås en fornuftig 5/8 bølge eller stacked/colinear antenne sidder højt og frit nok, evt en retningsantenne, samt at vælge et kabel der har et rimeligt lavt tab.

Jeg kan fint leve med lidt sus og skrat og har siden jeg fik min første station klaret mig med 5 - 10 Watt både til FM og SSB på 2m. (Lad bare krokodillerne med stor mund og små ører stege tegnebogen og hjernecellerne)

Skal du deltage i Contest, f.eks. de månedlige aktivitetstester er en beamantenne et must og en sender med >100Watt hjælper rigtigt godt til at få de sidste 20% QSO'er i kassen - men den høje effekt er absolut ikke et must. Bemærk at det er SSB.

Det med lidt støj og knas og skrat var der også på 27MHz da jeg startede med at lege med radio omkring 1980 og erfaringen viser at det bedste filter til at omgås og undertrykke forstyrrelser nu engang findes imellem ørerne på operatøren uanset hvad andre måtte mene.
Jeg er sikker på at der findes frekvenser i dit område hvor du vil blive værdsat hvis du ikke vil lege med i QRO-klassen.

Ønsker du FM-kvalitet skal du kigge efter DMR og DSTAR.

Det der betyder noget er hvordan signalerne når frem - om der er direkte sigte eller reflektioner og refraktioner i bymæssig bebyggelse på vejen til din modpart. Her hjælper kun antennens placering.

NB - Imho. er store effekter til lokalsnak kun en kilde til forstyrrelser af alle andre end dem du snakker med fordi du risikerer at forstyrre alle naboerne, dine nærmeste amatørkollegaers modtagere og det faktum at det faktisk kan række flere gange længere end hvis du nøjes med at køre Barefoot eller lowpower.

Held og lykke
Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #98:

Så fatter jeg ikke at du ikke bare forbigår tråden.

I stedet sidder du og hælder vand ud af ørerne, og gammel vin på nye flasker.

Din attitude er bedrevidende, og du føler dig ophøjet over "pøbelen".

MAX kan måske imponere nogle få pirater og operatører - men du gør det bestemt ikke bedre.

Havde været bedre om du fortalte en rigtig god "røverhistorie".

Svar til #99:

Så har vi jo noget til fælles.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #100:
Alle vil gerne have store kraftige pa. trin stående til en gråvejrsdag. Bare det at vide, at man har oceaner af HK under motorhjelmen giver en god afslappende og selvtilfredsstillende følelse. Når man snakker med en, der synes man er svag. Så læner man sådan lidt små arrogant frem med et smil på læben, kigger sig lidt omrkring, er der nogen der ser mig, og så slår man stille og roligt vippekontakten til. Effektmetret banker i bund, nålen rammer stoppet og så smider man rigeligt med watt ud i det tykke kabel og videre til antennen. Sådan overlegent og respektfuldt og til alles glæde. Skøn følelse, der ikke kan beskrives, men skal prøves. I kender det alle sammen, jer der ikke længere befinder jer i den første svære tid. men som er heldige og har råd . Når ens gæster måbende kigger på de store køleribber og interesseret spørger ind til det og man med stolthed fortæller at det er en kraftig forstærker. Spørg enhver walkie talkie mand, der har et Zetagi rør pa.. trin stående. Den overlegenhed, lækkerhedseffekten, varmen og duften fra trinnet er ubeskrivelig, dette sammenholdt med at det er ulovligt, gør, at man er nr. 1 i klassen. Langt mere stil end at sidde og fedte med 5 watt. Det samme gælder på amatørbåndet. Som skrevet ville mange af mine venner give deres højre arm for mit 200W transistortrin - igen og igen har jeg hørt på "hvor er du heldig, gid det var mit og alt det der" derfor anbefaler jeg altid nok effekt, hvis man er så heldig at have råd.

Svar til #101:
En selvimponator..

Herre du milde gud det bliver en lang dag...

Svar til #101:

Det er da den kraftigste manifestation på, at du dels ikke besidder en licens og dels at du, set med mine øjne, ikke er i stand til at fungere i et fællseskab med de regler , der er.

For mig ingen tvivl om, at du lever i en fantasiverden, hvor det "klikker" betydeligt ind imellem.

Svar til #1:

Hej Michael.

Du spørger om hvilken effekt man normalt kører med på 2 m og 70 cm båndet.

Tænkte at det måske så også kunne være interessant at se på hvilke effekter repeaterne kører med:

http://www.d-star4all.dk/index.html

PS: ligger lidt uden for dit spørgsmål, men jeg er da selv blevet hørt over hele verden, med 0,5 W på 20 m båndet....

God dag.....

Svar til #101:
He-he Max! Jeg kender flere der har hus, bil, cykel, havetraktor eller osv. af samme grund. Især havetraktor på 10 kvm synes jeg på en gang er patetisk og vanvittig morsom, især når de er nødt til at bakke ud for at vende :-)
vh erik

Svar til #101:

Husker tydeligt da jeg gik i 5. klasse.
Jeg fik en kæmpe stådreng på, når jeg kunne dufte hende der sad foran.

Finder det underligt at du trods fremskreden alder, stadig har det sådan - og så med et pa-trin.

Svar til #
ja, helligrøve er der nok af :-/

Svar til #102:
Ja, mon ikke - en meget, meget. meget lang ...
var det dag ;-)

Svar til #101:
Hej Max
Jeg sidder egentlig og venter på at du indrømmer at du tager gas på os.

Selvfølgelig er der forskellige meninger om hvor meget effekt det er nødvendigt at bruge, men ingen tvivl om at betydningen af effektforøgelse kan overdrives.
Sæt hellere en ordentlig antenne op da den virker begge veje, ellers er det at vi har alle de krokodille radioer som der jo faktisk er på båndene.

Nå, men dig og dine "venner" bliver vel også klogere en skønne dag.

73 de OZ2SYV / Martin

Svar til #109:
Næ jeg er skam grav alvorlig. Kan ikke forstå at folk ikke er mere rummelige overfor forskelligheder. Nogen mener det er nok med 5watt. Så skulle dem, der mener at det er nok med 500 mw være efter dem ?
Jeg mener, at der altid skal sendes med mindst 50watt - gerne mere.
Andre mener at 5-10 watt er nok.
Andre igen mener at 500 mw er nok og sådan kunne vi blive ved.
Det ene er ikke mere rigtig end det andet. Vi er blot forskellige. Jeg kan personligt godt lide at vide at mit signal ALTID er så kraftigt som muligt med dejligt overskud rundt om hjørnerne og reflekser. Simpelthen fordi jeg har råd og kan.

Svar til #110:

Det er alt for farligt at sende med høj effekt.

En medamatør der bor 300 meter fra mig, fik sin antennemast bøjet fordi jeg sendte 100 watt på en 8 element yagi direkte mod ham.

Godt at vi har fået Operatørlicensen - så kan vi se frem til masser af tåbelige diskussioner.

Svar til #110:
Det blev en lang dag...

Om #110:

Denne gang tro jeg sgu at den gik i bukserne på ham.

/Lars

Svar til #113:
nope han er inkontinent :-(

Svar til #111:
Ja, man skal være meget forsigtig med store effekter. Jeg har været så uheldig, at jeg kom til at sigte mod en lille gris med 1KW på 2m og den døde omgående. Jeg tror det skyldes at dens kropslænge var præcis en kvart bølgelængde på 144,300 MHz. Jeg er dog ikke klar over om halen skal måles med da den var krøllet og dermed induktiv.

Brug den nødvendige effekt for en anstændig SNR.