Fri adgang til OZ?

Hej.

Dette er et emne jeg synes der er værd at drøfte.
Efter min mening skal det kun være for medlemmer.
Det er fordi jeg er medlem og betaler for at holde liv i bladet.
Men det er forståeligt at folk der ikke er medlem gerne vil hente det gratis.
I forbindelse med at jeg selv har skrevet artikler til OZ har jeg
haft et værre bøvl med copyright. Måske man netop overtræder copyright, hvis det gøres frit tilgængeligt.
Sommetider ser jeg, på nettet, henvisning til en artikel fra ARRL. Når man så går ind for at se atiklen står der "For members only". Så der er ikke noget nyt i at der kræves et medlemsskab. Det skal man også have for at læse f.eks. "Motor", "Tænk" og mange andre.
Bare min mening.

mvh

Svar til #1:
Jeg havde den samme tanke Finni.
Det kunne være lavet for EDR medlemsforeningen i stedet for.

Svar til #2:

Ja, det har du ret i.

Jeg skriver under på at jeg ejer rettighederne til det materiale jeg indsender til OZ. Er ikke interesseret i at det lægges frit tilgængeligt på nettet.

mvh

Svar til #1:
Hej Finni
Havde nøjagtigt samme tanke.vi der betaler for et abonent på oz.
Er da trætte af at andre bare kan hente den gratis på nettet.

Marius OZ3MA

Svar til #4:
Undskyld, men hvad er problemet.
Alle tidsskrifter/bøger kan jo findes/fremskaffes på biblioteket.
Så alle har jo pr definition adgang til OZ og det er også gratis.

mvh
Paul

Svar til #:

Det bliver en lang tirsdag *suk*

Husk nu at gemme OZ så gæster ikke kommer til at kigge på det hvis det ligger fremme......

OZ2DA

Svar til #6:
:-)

Svar til #6:
Mærkelig kommentar.

til #5

Der er stor forskel på at læse det på biblioteket og at det ligger frit på nettet

Dem der argumenterer mod mit indlæg ar tydeligvis ikke medlemmer af EDR, så det....

mvh

Svar til #3:

"Jeg skriver under på at jeg ejer rettighederne til det materiale jeg indsender til OZ."
Når du skriver under er det for at sikre EDR mod problemer hvis du nu har stjålet materiale som andre har copyright til.

"Er ikke interesseret i at det lægges frit tilgængeligt på nettet."
Når du har fået din betaling for en artikel til OZ er det EDR der har copyright på den.

./Lars

Svar til #9:

Ja, men det er ikke EDR der lægger det frit tilgængeligt.

mvh

Svar til #10:
Jeg er tidligere blevet fortalt, at der optrykkes flere OZ´er end der rent faktisk er behov for. Det er noget med mængderabatter hos dem der trykker det.
Hvis man nu virkelig var så interesseret i at fremme vores hobby, så forstår jeg ikke at man bare stabler dem, istedet for at sælge dem til potentielt interesserede, eller distribuere dem ud på uddannelsessteder osv.
- Skal hobbyen fremmes eller skal den bare fortsætte sit skyggeliv i al ubemærkethed ?

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #10:
Det fremgik ellers af en anden tråd - men måske er den mulighed "faldet i krigen"?

Svar til #

I referat fra HB-mødet januar 2010:

"Udgivelse af OZ på CD (OZ3MC)
Muligheden for at udgive OZ på CD er en mulighed. Andre radioamatørforeninger udsender allerede deres medlemsblad på CD.
Udgivelsen af CD finder sted i februar året efter, og CD koster 100 Kr. + porto.
Når årgangen er 13 måneder gammel lægges den til download fra WEB for alle.
Eksempel:
Her ca. 1. februar 2010 bliver årgang 2009 til salg på CD fra webshop.
Samtidig sættes årgang 2008 til fri download fra hjemmeside.
Løsningen etableres løbende, i det omfang vi kan få bragt årgangene på PDF format.
OZ2JBC, Jørgen og OZ8XW, Flemming samarbejder om løsning til CD og download."

Dette har virket, men er åbenbart blevet glemt, da man flyttede hjemmesiden for nogle år siden.

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld

Svar til #11:

Jeg tror ikke man fremmer EDR ved at kaste OZ i grams.

Hvis ikke folk vil betale for at abonere på OZ er det enten fordi de egenlig ikke er interesseret eller at indholdet i OZ er uinteressant. Og så har OZ alligevel ingen fremtid. Der er jo ingen der vil bruge tid og penge på et blad som folk bare vil have gratis.. Men noget må der jo være ved bladet siden så mange vil have fat i det.

Personligt håber jeg at OZ består, om nødvendigt som PDF.
mvh

Svar til #1:


Selvfølgeligt skal man være medlem af EDR for at læse det på nettet , vi vil ikke have Nasser

Svar til #1:
Tjaahh, "Jo mere man giver desto mere får man" er der et gammelt ordsprog som siger. Måske ikke de sidste årgange, men efter 5 år kunne der sikkert være en god promovering i at lægge OZ frit på nettet.

EDR er så mange andre ting end bare OZ, og det kunne være en måde at synliggøre dette.

Svar til #9:

Hej Lars.

Nej, jeg har stadig copyright på det jeg har indsendt, EDR betaler et honorar til omkostningerne i forb. med at skrive et indlæg.

mvh

Svar til #16:

Hej Claus.

Det kan du da have ret i. Problemet er nok at interessen for radioamatør hobbyen er faldende og det tror jeg ikke et gratis OZ kan rette op på.
Men hvis det kun ligger på nettet falder omkostningerne dramatisk.
Så der kan man jo prøve sig frem. Men uden OZ som blad er det det ikke helt det samme, vel?

mvh

Svar til #18:
Ja Fini du får også Biblioteks penge

Svar til #8:

Hej Finni

citat: "Der er stor forskel på at læse det på biblioteket og at det ligger frit på nettet."

Det er jeg ikke enig i. Med mindre du mener, at den store forskel er, at man i stedet for at skulle bevæge sig til computeren, så at skulle bevæge sig til biblioteket.

Og du har ret, jeg er en af dem som ikke er medlem af edr. Og de fremmende opmuntringer her på hjemmesiden hjælper ikke ligefrem. Specielt ikke når jeg læser hvordan foreningens medlemmer taler til ikke medlemmer, som om de er anden rangs uvidende asociale analfabeter som ikke gør noget for at fremme hobbien.
Når jeg så engang imellem har haft et OZ i hånden når jeg har været på besøg, så er det blevet hurtigt kigget igennem, og derefter lagt væk igen. Artiklerne fejler da ikke noget, men emnerne rammer måske ikke helt interesse feltet.

Og ja, så kommer den, DU kan da bare melde dig ind i edr og skrive dine egne artikler. Men hvorfor betale et medlemskab for at få lov til at skrive artikler ? Jeg ved jo godt hvad som interesserer mig, og efter som der ikke er andre i edr som skriver om det, så er det nok kun mig som har interessen. Så er det jo spild af spalteplads.
Desuden så er det ofte meget hurtigere at søge mine informationer på nettet. I OZ skal jeg jo nok vente på, at der først er en som finder ud af at der er noget spændende nyt, derefter prøve det, og så skrive om det til OZ. Der efter skal OZ trykkes, og så sendes ud. Og så bliver det lidt svært at være på forkant.

Og så kunne så også være nedladende, men det undlader jeg, så det.....


mvh

Svar til #17:
I så fald er det dig og ikke EDR der skal skride ind overfor dem der overtræder det.

Svar til #20:
Jeg er enig med dig EDR er ikke noget for dig, du har lært at læse og kan selv

Jeg bliver så glad hver gang jeg møder en som dig

Svar til #1:

Andre steder kan man købe årgangs-CD'er, bare ikke i lille Danmark endnu. På den anden side ændrede DARC (Tyske EDR) kurs for et par år siden så årgangs-CD'erne kun kan downloades og kun betalende medlemmer kan downloade disse CD'er.

En større udbredelse af OZ og interesse for makerværsteder, tekniske skoleer og universiteter mm med elektronik og radio vil være en god ide hvis foreningens kurs skal drejes væk fra stagnation men interessen skal gå begge veje.
De får lov at læse OZ og vi skrive om deres aktiviteter til gensidig inspiration. Bemærk at det nok snarere er os der bliver et hjørne af deres sfære end omvendt

Jeg ser det som et godt sted at hverve den næste generation af radioamatører og elektronikinteresserede.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #20:

Hej Dennis.

Jeg betaler ikke et medlemsskab for at skrive artikler.
Medlemsskabet betaler jeg for at være medlem af et fællesskab
der forhåbentlig varetager mine interesser som radioamatør.
Da der ikke er noget i dette fællesskab der interesserer dig og du hurtigt smider OZ fra dig, når du får det i hånden, hvorfor
skriver du så et indlæg?

mvh

Svar til #13:

Tak for info Kjeld.

Som jeg læser referatet, har HB nikket ja til at ældre årgange, lægges på EDR's hjemmeside, således at alle kan se dem.
Hvis emnet ikke har været oppe siden i HB og ført til referat, er det stadig sådan det er.

Derfor er det store arbejde OZ5NM har lavet (hatten af for det iøvrigt), helt i tråd med EDR's holdning.

Håber meget at det fortsætter på den måde, at dem der ønsker en trykt udgave af bladet, stadig kan få muligheden, mod at betale omkostningerne selvfølgelig. At OZ er forbeholdt medlemmerne for de nyeste 12 numre. At OZ ældre end 12 numre, bliver frit tilgængeligt på hjemmeside og Facebook.

På den måde kan man både tilgodese traditionerne og det nye mediebillede. Hvis ikke der sker en glidende overgang her, dør det hele.

PS. jeg har selv skrevet i OZ, for rigtig mange år siden, men har smidt bladene ud. De fyldte.....Så jeg håber at kunne finde artiklerne igen :-)

Svar til #23:

Hej Lars.

Det kan godt være du har ret. Vi får se hvor udviklingen bærer hen .
Ideen med kun at kræve medlemsskab for de seneste 5 årgange synes jeg er et godt kompromis.

mvh

God dag.

Svar til #24:

Hej Finni

Jamen så kan jeg følge dig. Jeg kan også godt forstå, at man melder sig ind i en forening, for fællesskabets skyld.
Men fællesskabet ligger i et blad som hedder OZ, det er i hvert fald sådan jeg opfatter det som skrives.

---------------------------------------
----- Langt slettet indlæg ------
---------------------------------------

Jamen hvis du ikke ønsker, at andre end edr medlemmer svarer på dit indlæg, hvorfor benytter du så ikke bare edrs forum ?
Her kan alle jo tillade sig at besvare indlæg som de ønsker, og på næsten hvilken måde de ønsker.


mvh

Hej Finni

Kan du fortælle mig hvad DU helt præcist mister ved at EDR lægger blade som er mere end et år gamle på nettet til fri afbenyttelse for alle ?
Får du bibliotekspenge for dine artikler ? Hvis ja, vil du så ikke fortsat gøre det ?
Hvis nej - hvad mister du så ?

mvh
søren

Svar til #29:

Hej Søren.

Det skal da ikke komme an på om det skal være 3 år eller 5 år.
Hvad jeg mister helt konkret skal jeg sige dig. Jeg mister OZ. Det gør jeg måske alligevel. Vi er nogle der betaler for dette blad. Men hvis det lægges gratis ud på nettet er der ikke det helt store incitament til at betale for det.
Jeg er ikke sikker på at folk vil bruge tid på skrive til spalterne, hvis det bare lægges gratis på nettet. Så kan vi få et OZ der er fyldt med reklamer, nogle skal jo betale for det. Men så er jeg ikke med mere.

mvh

Svar til #20:

Dennis.

Du lægger nogle ord i munden på mig som jeg aldrig har sagt.
Der er ingen ringeagt fra min side, hvis man ikke er medlem af EDR.
Men du siger at EDR ikke er noget for dig. Og der skrives ikke noget i OZ der interesserer dig.
Pr. defenition er denne tråd for medlemmer af EDR da det er os der betaler for bladet. Og derfor diskuterer om det skal lægges gratis på nettet.
Ikke sandt?

mvh

Svar til #30:
Så det vil i virkeligheden sige at medlemmerne af EDR faktisk blot er medlemmer for at få OZ !

Jeg forstår godt at vi ikke kommer ret meget videre i udviklingen, for virkeligheden er at man faktisk ikke ønsker udvikling og nye medlemmer.
Havde man virkelig et ønske om nye medlemmer, så greb man sagerne helt anderledes an.
Som jeg læser det, så er OZ det store bærende element i et medlemskab af EDR og så kan jeg godt forstå at det er "hemlig nemlig".
Udover det er der sådan set intet incitament til at være medlem.

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #31:

Hej Finni

Nu skal du jo ikke tage det som står i #20 personligt, da det er et generelt indtryk jeg får, når jeg læser her på brugtgrej.

Du kommer faktisk med nogle ganske spændende indlæg ind i mellem.

Jeg ser jo, at du også giver os svaret i et tidligere indlæg, om hvor vidt det er foreningen som har bladet, eller bladet som har foreningen. Og uden blad, så er du ikke medlem. Det er så ikke direkte citeret, men ordlyden er vidst meget den samme.
Så forening for fællesskabets skyd, er vel nu ikke så aktuelt.

Men jeg skal da nok blande mig uden om tråden nu, da det er et edr emne for betalende edr medlemmer på et offenligt forum. Man har det jo egentlig meget godt som edr medlem.


mvh

Svar til #33:

Hej Dennis.

Lidt off topic.

En skam du bor så langt væk. Vi har lige haft en workshop med Arduino
i lokalafdelingen ( www.oz6hr.dk/ ) der er billeder i det sidste nye klub blad.
Vi havde amamatører på besøg fra det meste af landet.

mvh

Svar til #34:

Hej Finni

lidt off-topic tilbage.

Det mener jeg faktisk at jeg så billeder af på klubbens hjemmeside.
Ja det er faktisk lidt surt der er så lang vej.

Og så tilbage på sporet igen : Fri adgang til OZ :-)


mvh
Dennis

Svar til #35:


Der er fri adgang for medlemmer, det er ikke rimeligt over de menesker der betaler

Gratister ingen adgang

Jeg er en bisse, læser det i klubben.

Svar til #37:

Det er da helt i orden...
Hvorfor tror du at du er en bisse af den grund??

Den første tid jeg var medlem af Odense afdelingen var jeg heller ikke EDR-medlem. Det kom et års tid senere da bacillen for alvor havde sat sig fast og jeg omsider blev istand til at købe en station og få en antenne sat op...

Vy 73 de oz1etp/Lars

Svar til #37:


Hvorfor opføre du dig så Barnlig . det ser ikke kønt ud .
Du udstiler dig på en dårligt måde

Svar til #13:
Hej Kjeld

Havde jeg fulgt bedre med i HBs arbejde ville jeg have vidst, at HB besluttede som refereret i dit indlæg.
At beslutningen ikke er fastholdt undrer mig såre ...
Hvem mon har besluttet, at HBs beslutning ikke skal gælde ? Og med hvilken begrundelse ?
Personligt tvivler jeg på, at det er en "forglemmelse" .

mvh
søren

#11 Boris – en genial idé – Det må HB kunne føre ud i livet – eller vi skal lige finde en frivillig der vil lave fodarbejdet. Måske man skal være medlem for at være frivillig ;o)

#23 Lars Peter Larsen – du har en god pointe der! Det er da et super forslag at sende OZ gratis ud til f.eks. tekniske skoler o.l. – der skal lige en frivillig til, så er det klaret.

#13 Kjeld – Det er altid godt når nogen har facts at lægge på BG. Det må der være nogle frivillige som kan klare at få op og køre igen.

#40 Søren – Din tvivl kommer dig vist ikke tilgode, det tror jeg ikke. Der skal jo frivillige til at gøre arbejdet for jeg er 100% sikker på at det ikke udfører sig selv.

Og til OZ5NM – Det er et fantastisk stykke arbejde du der laver. Mulighed for at søge i OZ helt ned på teksten og ikke bare på overskrifterne.
Men da det nu er EDR der har copyright på hele molevitten, syntes jeg du burde lave det for EDR i stedet for. Så vidt jeg tror, er dét arbejde, med overførsel af gamle OZ-blade, der er i foreningen, gået lidt i stå og kan garanteret bruge en hjælpende hånd.
Og så kan det ligge på EDR hjemmeside med adgang for alle dem der nu skal have adgang.
Det er sådan nogle som dig der kan blive (eller måske allerede er) gode frivillige i EDR – du er aktiv. Tak for det.

Og nu glemte jeg lige dig Finni.
Jeg skriver ikke i OZ for pengenes skyld og det tror jeg da heller ikke du gør.
Men jeg skriver i OZ for at ALLE må læse det og forhåbentlig syntes det er interessant og kan bruges til noget. Hvis ikke for andet, så for at få sig en god historie.

Og du skriver under på at du ikke har "hugget" artiklen et andet sted hvor der kunne være copyright. Og at din artikel ikke har været offentliggjort andre steder inden de kommer i OZ.

Svar til #42:

Hej Henning.

Jeg skriver absolut ikke for pengenes skyld. Og det honorar jeg får lader jeg overføre til den lokalafdeling jeg er medlem af.
Nogle spørger til bibliotekspenge. Det gælder vist kun hvis man har skrevet en bog.
Jeg har skrevet artikler dels fordi tekn. redaktør har efterlyst artikler til OZ og dels når mine med-amatører har vist interesse for et projekt jeg har lavet.. Og da artikler skal godkendes af teknisk redaktør går jeg ud fra at de er af en beskaffenhed der er med til at gøre OZ læseværdigt.
Nogle gange er det nemt at skrive en artikel og andre gange kan det virkelig være op ad bakke.

mvh

Svar til #37:

Jeg er en større bisse end dig Michael!
Jeg læser det både hjemme, på skærmen og i klubben!

Kenneth

Svar til #41:
Hej Henning

Min tvivl går på om det er tilfældigt at OZ på www.edr.dk kun er tilgængeligt for (os) medlemmer. Arbejdet (indskanningen - overførslen til pdf) som du skriver om ER jo udført.
Jeg gætter på, at det handler om at sætte et kryds i CMS-systemet (offentlig/ikke offentlig).
Hvis jeg har jeg ret må "NOGEN" have sat dette kryds og dermed trodset HBs beslutning (se #13).
Oplys mig hvis jeg har uret.

Ang OZ5NMs arbejde: jeg er helt enig med dig i dine roser - ikke bare er det gode indskanninger det er oven i købet søgbart !
Men: hvordan kan det mon være at så mange vælger at lave deres egne løsninger "udenfor" www.edr.dk ?
Det kan man gøre sig en del tanker om ...

mvh
søren

Svar til #45:
Hejsa
Så vidt jeg erfarer er arbejdet IKKE færdigt - der er en hel del årgange du ikke kan se fordi de simpelthen ikke er lavet endnu. 1976-1982 mangler i hvertfald. Iøvrigt kan jeg se de også er søgbare, så det er jo fint.
Så mangler der bare lige frivillig arbejdskraft til at låse de gamle numre op.

Søren skriver:
Men: hvordan kan det mon være at så mange vælger at lave deres egne løsninger "udenfor" www.edr.dk ? - citat slut
Det er fordi de er ildsjæle som gerne vil lave sådan noget og har interesse i det men ikke nødvendigvis altid tænker på deres forenings interesser.

Søren skriver:
Det kan man gøre sig en del tanker om ... - citat slut.
Her i jylland kalder vi sådan en udtalelse for "Pjat" når vi er i godt humør og vi kalder den "Gylle" når vi skal bruge det rigtige ord.
Jeg vil tillade mig en mellemting; FIS.
Og pas nu på ikke at tænke for meget ;o)

Svar til #1:
Nej, der overtrædes ikke copyright, sålænge det er til privat brug.
Men nok om det.

Det er en glæde at dele med andre, uanset deres medlemsforhold.
Deling på nettet koster imidlertid penge. Et site med ordentlig downloadkapacitet koster kassen.
Og de kan tilvejebringes ved klikbetaling pr download for ikke medlemmer.
Men det kræver jo, at der fattes interesse. Og derfor er det nødvendigt at løfte noget af sløret for artiklerne.
Og her har det pr. tradition haltet meget bagud for EDR. Det er måske nok foreningens største problem. EDR har ikke fulgt med dér, hvor det sner!

Og til andre:
Vågn nu op. Tiden med årgangs CD er passé. Vi er online nu!
Det er 10 år siden, jeg sidst havde en CD i hånden.

Svar til #1:
Det er nok svært at komme efter snyltere. Der er fx. Masser der bare bruger/låner andres log in på edr.dk og dermed kan følge med i alt. Det skal ændres til nem id hvis man vil undgå den slags.

Mvh.

Svar til #1:
OZ OZ