Amidon FT 50-61

Jeg er i gang med et lille projekt med en SWR målebro hvor jeg skal bruge en Amidon FT50-61 kerne.
Nu har jeg fundet min kasse med ferrit, men hvordan pokker finder jeg ud af om en af dem er den rigtige.
Jeg har fundet en der har de rigtige mål som er rødbrun men dem jeg kan se på nettet er helt sorte.
Kan man måle/teste hvilke som er hvad ??

Svar til #1:
På nettet kan du se hvilken det er, det er farven der fortæller hvilke type det er.

mener ikke at rødbrun er ferrit, men jern

Svar til #1:
Her er en link http://toroids.info/FT50-61.php

Husk at vindingerne skal være på den halvdel at kernen der vender væk fra stel.

Svar til #1:

FTxx-61 er et ferritmateriale der normalt er meget mørkt (sort) og er meget ofte mærket med en grøn klat,
Jeg plejede at købe hos AndyQuartz og Profi Elektronik (Mr. Amidon) på Interradio.

Til nøds kan du også bruge FTxx-43 materiale til de lavere HF-bånd og det er ofte mærket med en rød klat.

Prøv at komme nogle vindinger på en kerne og mål dens induktans og regn så på om du finder en permabilitet svarewnde til -61. (Du har vist fået et link til det). Iagttag at der er flere materialer der har en permabilitet tæt på -61 masterialet.
Kniber det helt gevaldigt kan jeg godt hjælpe dig med en kerne eller to.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Hej,
Ja linket fra Dan gav god mening, det havde jeg ikke set før.
Jeg er med på hvordan jeg nu kan måle induktas på dem og se hvad det er.
Jeg har dog allerede fundet ud af at dem jeg har ikke dur, så jeg må finde en et sted.
@Lars jeg skal bruge den til VHF, hvis det kniber med at finde en vender jeg tilbage til dig, så tak for tilbuddet :-).

Svar til #5:
Hej igen, lavede selv en swr brigde til hf, husk at kun vikle kernen på den ene halvdel, og den halvdel med viklinger skal vende væk fra stel, ellers virker den ikke !!!

Og stel forbindelsen skal være så stor som muligt og så tæt på kærnen som muligt

MVH
Dan

Svar til #1:

Har du en HF generator kan du måle hvad frekvensområde diverse kerne er på

Her er linke på Amidon kerner http://amidon.de/

Svar til #6:
Kan du uddybe hvorfor vindingerne kun må dække den ene halvdel?

Ad #7:
Måske du kunne forklare den stakkels spørger, hvordan man laver den måling?

Og generelt:
Der er INGEN standarder for farvekodning af kerner, så fordi en kerne er f.eks. rød, så siger det intet. Man skal kende fabrikat og om det er ferrit eller pulverjern. Ellers er man nødt til at måle som antydet i #7.

mvh

Ye Olde Radio Engineer
Livet er for kort til QRP og baluner viklet på "Den røde kerne fra Amidon"

Svar til #8:


Kære Jøren , Det er dig vi venter på, der kan godt laves en genoptryk i OZ af målinger af Torikerner

Man kan godt måle hvad frekvens område en kerne har . med en HF - generator, eller med sin Transiver

Og en link til Adimon har vel ikke skadet , der vises data og formler og meget andet

Nu har jeg svare dig godt nytår , og håb af mere teknikstof i OZ

Svar til #9:
Hejsa og tak i lige måde.

Om der kommer mere teknik i OZ er helt op til læserne. Det er ikke mig der skal skrive artikler i OZ, men alt overvejende læserne. Det jeg kan overkomme at skrive, kan samles i ca. 1 nummer af OZ. Hvis læserne ikke sørger for de øvrige 11 numre, så kommer der ingen artikler.

Tilbage i sporet. Linken til Amidon er helt OK.

Det er jo lidt af en jungle at finde rundt i det med kerner, og der cirkulerer så mange forkerte opskrifter. Det var mere at den stakkels spørger måske godt ville vide, hvordan man laver de målinger med en generator.

Nå, men jeg har ikke mere at tilføje.

mvh

Jørgen
Livet er stadig for kort til QRP

Svar til #1:


Jeg tror ikke at den kerne du har kan bruges til 0.2- 50 mhz

Du skal bruge mix 43 se listen her,

Det kan være at oz3sw Stenn kan hjælpe med kerner

Du kan bruge Philips violet kerner med hulderimeter 12- 15 millimeter


Kernmischung 43 61 63 67 72 77
Farbe Intern Intern Intern Intern Intern Intern
Permeabilität m = 850 m = 125 m = 40 m = 40 m = 2000 m = 5000
Frequenzbereich Resonanz MHz

0,01-1MHz 0,2-10 MHz 15 - 25 MHz 10-80 MHZ 0,001-2 MHz 0,001-1 MHz
Frequenzbereich Breitband MHz 1-50 MHz 10-200 MHz 50-500 MHz 25-200 MHz 0,5-30 MHz 0,5-20 MHz
Frequenzbereich Drossel MHz 30-600 MHz 200-1000 MHz 500-2000 MHz 350-1500 MHz 10-50 MHz 10-50 MHz

Svar til #8:
Det jeg kan sige om vindingerne er at da jeg lavede min swr brigde, var jeg ved at gå op i en spids, målingerne var helt forkerte, så ved et tilfælde vendte jeg kernen så vindingerne der var 12 vindinger, var væk fra bunden af den kasse det hele var puttet ned i så virkede den perfekt,

Det var derfor jeg kun viklede på den ene halvdel at kernen.

Jeg syntes bare du skal være opmærksom på det.

Den kerne jeg brugte var en 43 kerne 60mm, god til 50 mhz, og den kabel stump jeg brugte var RG214, og stel forbindelsen var 20mm bred meget kraftig lavet at 2 stykker skærm fra RG214 og hel tæt på kernen

Kernerne er farve kodet, 43 kernerne er blank sort
Mørke rød er ikke ferrit men jern. dette ifølge google og et universitet i USA. som lavede forskellige målinger på de forskellige kerner.
http://toroids.info/FT37-61.php siger også hvad farve de forskellige kerner har.

MVH
Dan

Svar til #12:

Vindingerne har koblet kapacitivt til din stelflade. Bort set fra det har Jørgen Kragh ret i at det er en omgang vrøvl hvordan de skal vende.

Hvad angår den farvede klat jeg tidligere nævnte er forhandlere ofte så flinke at sætte en farvet klat på kernen der er sort keramisk materiale. Det kan have en praktisk årsag når der står ti skåle med forskellige ringkerner ved siden af hinanden på en stand på et loppemarked, hvor kunderne kan stå og pille ved varerne eller de ligger i en skuffereol i en elektronikbutik.
Er de ikke mærket så man kan kende dem er det meget klogt at holde styr på i hvilken pose hver enkelt type ligger hjemme på lageret.

@ #1
Hvis det er til frekvenser på 50MHz eller mere er det en god ide at bruge et materialer med egenskaber som det anbefalede FTxx-61. Glem -43 materiale og lilla eller andre farvede kerner.

Vy 73 de oz1etp/Lars

Hejsa.

Min erfaring er at man kan slippe for en masse bøvl og frustration ved at købe den rigtige ferrit hjem, når man har et projekt som netop kræver denne type komponent.

Bevares, jeg har da selv en klodsekasse fyldt med alt muligt ferrit, men hvorfor jeg har samlet så meget er nok mere fordi jeg netop i mange tilfælde vælger ikke at bruge noget fra rodekassen, da jeg gerne vil vide noget om de egenskaber som en given ferrit har.
Men bare rolig. Rodekassen kommer flittigt i brug, når der skal laves støjdæmpning og chokes mm. på kabler og tilledninger. Virker det ikke så bare på med noget mere, eller noget andet.
Tror mit Gasfyr kom til at veje det dobbelte før der blev helt ro.

Dog har jeg en god lille håndfuld i et hjørne af rodekassen med de violette fra Phillips/Ferroxcube (4C65), da de er min fortrukne ”All-round” kerne til de mere seriøse projekter på især HF.

Da jeg selv begyndte på projekter hvor man ikke kunne slippe uden om denne komponent, hvor man både skulle beherske mørkekræfter og heksekunst for at tæmme den, fandt jeg ud af at vi havde en rigtig god leverandør lige i lokalområdet.
Efter en henvendelse til leverandøren i Lyngby, fik vi lov at handle der som en lokal afdeling af EDR. Ingen problemer.
Dette er deres hjemmeside:
http://www.holmmagnetics.dk/html/ferrite.html

Det med kerner og VHF som #1 nævner, har jeg ikke meget erfaring med, da mit indtryk er at ikke meget ferrit kan bruges på de frekvenser.
Her ville jeg vælge en stipline type, hvis vi snakker VSWR bro.
Faktisk har jeg haft udmærket held med bare at ”Sy” en tynd wirewrap tråd ind under skærmen på et stykke RG-213 og derved opnå den fornødne udkobling.
Det virker fint til husbehov, men er selvfølgelig ikke så elegant og præcist i udkoblingen.

Det med kun at bruge den ene halvdel af en toroid kerne og vikle sin transformator på til sin SWR bro til HF, ville jeg nok være forsigtig med.
Det kan være lidt af en udfordring at få sådan en transformator i balance, hvis man bruger typen med en enkelt vikling, dog måske med et midtpunkt, til både Forward og Return. Så her ville jeg nok lige læse et par artikler, og danne mig en ide om hvordan andre har haft held med at løse opgaven.
Faktisk er der stor uenighed om hvad folk mener er den helt rigtige måde at gøre det på.
Nogen vil have midtpunkt, andre ikke, og igen vil andre have skærmen med igennem toroiden (kun loddet på den ene side) osv.
Jeg pøser selv i disse dage på at kaste mig over en highpower VSWR bro af typen ”Tandem kobler” som består af 2 separate transformatorer, og burde være til at få til at udvise gode egenskaber over et stort område (HF/50MHz) med fin flad udkoblingsfaktor, direktivitet osv.
Her bliver det muligvis med jernpulverkerner for at undgå for meget opvarmning i den lave del af båndet, når kanonen bliver fyret af.
Vi får se...

Thomas/OZ1JTE

Svar til #13:
Hvordan kan det være noget vrøvl, når lortet ikke virkede hvis vindingerne var for tæt på stel.

Dan

Svar til #14:
Den jeg lavede var med to gange 6 vindinger med midt ud tag .

så er der ingen problemer med at få den i balance

MVH
Dan

Tak for alle de gode svar som jer følger med i :-) og lære nyt af.
Det er denne opstilling jeg har tænkt mig at lave, dog med en tilsluttet Arduino istedet for viserinstrumentet.

http://www.qsl.net/on7eq/pdf/VHF_SWR_meter.pdf

Svar til #16 mm:

Det har ikke været kobling til stel. Det er imod toroidens natur. Du har nærmere haft egenresonans og/eller forskelligt amperevindingstal i den transformator qua den "enorme" kerne. Du behøver slet ikke en kerne på 60 mm, heller ikke til QRO. Der er jo ikke ret meget spænding over viklingerne.

Til # 17:
Lyder spændende. Vil du lave det med autorange og hvad vil du bruge som display?

mvh

Jørgen

Svar til #18:
Ved godt at jeg ikke behøvede den store kerne, men jeg havde den i skuffen, og havde god plads til den.

Stel havde noget at gøre med at det ikke virkede, for da jeg flyttede vindingerne væk fra stel siden af kernen virkede den perfekt.

Så hvad det var der drillede kan være lige meget, det var bare et tip, !!

Dan