HF støj

jeg har meget støj på alle hf bånd s7-s9+10 både fra lavt hængende dipol, og fra sirio gainmaster i 10 meters højde, har lige hævet gainmaster 5 meter med uændret støj, har med stavantenne prøvet at finde kilden, og jeg tror det kommer fra en nabo med solceller, cirka 15-20 meter væk, styrken falder hurtigt på stavantennen når jeg går længere væk fra solcellerne, på stavantennen er de helt væk 10-15 meter længere væk, hvis det er solcellerne hvad gør jeg så nu, det er ikke muligt at flytte antennen væk.
Hilsen per oz1par

Svar til #1:
Hej Per
I EDR Roskilde skal jeg holde foredrag den 31. marts. Det handler bl.a. om støj på HF, hvor jeg afspiller forskellige eksempler.
Hvis du deltager kan du måske genkende en eller flere af disse støjeksempler og bruge det i dine videre undersøgelser.

Blot et forslag

Vy 73 de OZ3QY Jan

Svar til #2:
Alle er velkomne i EDR Roskilde, Vestergade 17, 1 sal, 4000 Roskilde. Foredrag begynder normalt kl. 20, men der er nogen i klubben om torsdagen fra omkring kl. 19. Se http://www.oz9edr.dk og http://picasaweb.google.dk/OZ9EDR/

CU, Palle, OZ1RH.

Svar til #1:
Hvis det er noget fra solcellerne vil det så ikke forsvinde om natten ?
Jeg plejer at bruge en lille almindelig transistoradio på Mellembølge når jeg leder efter støjkilder.
Ferritantennen i denne giver mulighed for at pejle retningen.

mvh
søren

Svar til #1:
Hej Per

Hvis det er fra solcellerne er du nødt til at få tilladelse fra ejeren til at sætte filter på, og det er formentlig leverandøren der skal lave det.
Jeg har lige været igang med min egen inverter, den nedlagde 40 m. totalt og sikkert også andre, 2 ferrit ringe på AC siden løste problemet her, 12 vdg. på hver, ikke plads til mere, det er en enkeltfase så en ring på fase og en på nul.
Ved ikke om du kan bruge det til noget.

73 OZ3LZ Ivan

Svar til #5:
ved ikke med sikkerhed om det er solcellerne, vil de sende støj ud i de mørke time, for der er der stadig lige så meget støj, men kan se at der er mere støj i den ende af haven på den håndholdte modtager.

Svar til #2:
tak for svaret, vil prøve at få tid til at komme, vil sikkert være meget lære rigt

Svar til #6:
Hej Per

Hvis støjen er uændret i de mørke timer er det ikke solcellerene for der kører anlægget jo ikke. Desuden støjer solceller ikke men inverterer kan gøre det, men den er også slukket i den mørke timer.

Du skal nok søge hjælp hos støtjensten eller hvad de nu hedder i dag.

Prøv at kigge efter led pære eller switch mode psu'er de kan lave larm.



held og lykke med det.

mvh


Bent - OZ3TT

Svar til #5:
Hvilke ferritringe brugte du?
Vy 73 de Svend, OZ7UV

Svar til #6:
Den jeg har "siger" ikke noget når det er mørkt, men der er jo stadig nettilslutning, så sikker kan man ikke være, prøv om du kan få lov til at afbryde den både på inverteren og på el-tavlen, den skal have sin egen gruppe.

Ferrit ringene er nogle jeg har pillet ud af en PC-forsyning der er ingen farve på, ydre diameter 18 mm, indre 9 mm, længde 29 mm

Ivan

Svar til #1:
Hej Per
OK med støj på HF båndene. Du må lige gøre dit klart, hvorvidt det ER HF båren, eller indstrålet fra naboen, eller måske via 230V nettet.
Prøv først at lytte UDEN antenne på ! Hvis det ER væk, kommer det altså ind HF båren. Er det ikke væk, er det muligvis via 230 V nettet, eller din egen bolig / eller 12 V kilden. Prøv at isolere de forskellige muligheder.
Er det HF båren, må du finde ud af, om det er tidsbbestemt (noter i et skema) lyt morgen / aften - det kan muligvis være XYLs hårtørrer eller naboen s Switchmode støj fra solcelle-del til net ??
SVAR - VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #4:

Hvordan bruger man en radio modtager til at lokalisere støjkilder?

Kan man benytte sin HF portabel med en speciel antenne til dette formål?

/Kaspar

Svar til #12:

en gammel transistor radio, og ned på LB , så har du verdens bedste støj kilde finder ;)

Svar til #13:

HaHaHa... Tak Hans :-)

Den havde jeg nu godt regnet ud. Men nu ligger jeg desværre ikke inde med en gammel transistor eller metoden til at pejle.

Kan jeg eks. bruge min FT-817 med en eller anden antenne til dette formål? Og i så fald, hvilken antenne er så egnet?

/Kaspar

Svar til #14:
Enten en magnetisk loop eller ferritantenne..

Svar til #14:

hehe

Ja nu er det jo ikke de samme "spoler" der sidder i en 817 , som der er i en gammel radio, men et eller andet på 10-20 cm burde være fint, jeg har afprøvet det med en 817 for en million år siden, og der fandt vi et overslag på en 30kw stopmast, det var med en gummipind på 20 cm i antennestikket

Svar til #11: hej kim
Jeg har ingen støj uden antenne, jeg har også støj når jeg slukker for alt strøm hos mig selv på hfi relæ. støjen er der altid, men svinger lidt i styrke, tro jeg, efter mit s meter er der cirka s5 på 10 meter lodret antenne gain master højde cirka 9 meter over jord, ingen forskel da den blev hævet 4 meter på gain master 12 meter s6 15 meter s5 17 meter s1, på lavt hængende dipol 2,5 meter over jord 17 meter s7 40 meter s9 80 meter s9-s9+10 støjen er der altid dag og nat, og er som høj grundstøj sus knas, der er mindre støj i den ene ende af have end den anden, målt med transportabel batteridrevet radio med stav antenne, nærmere er det svæt at komme det, jeg takker for hjælpsomheden fra jer alle
Per

Svar til #14:

Hi Kaspar
I mange år har jeg benyttet en ’pejleantenne’ lavet af 3 ferritstave ca. 15 cm lange, som man bl.a. benytter i transistorradioer.
Den er usandsynlig let at lave, du kan bruge ting fra rodekassen, - det er en ca. opskrift!

Ferritstavene samles først med tape eller plaststrips og måske med lidt lim mellem stavene.
Der tætvikles 15 vdg. 0,6 mm kobber laktråd på midten af stavene og mellem de to trådender loddes en lille ca. 20 – 400 pF trimmer ind og fæstes med tape/lim til stavene.
2 – 3 cm fra afstemningsviklingen lægges en 2 vdg. link af samme trådtype som før, og trådenderne loddes til en passende længde RG-58 kabel med f.eks. BNC stik i modsatte ende.

Nu kan denne ’pejleantenne’ forbindes til en passende radio og f.eks. afstemmes til max støj på 80 m båndet med trimmeren, og ved at rotere denne ferritantenne vandret og/eller lodret finder man så retningen mod/fra den forstyrrende kilde. Ved at flytte sig kan man så finde en ny retning og man kan så interpolere disse vinkler og finde i hvilken retning støjkilden befinder sig.
Styrken af støjsignalet fortæller lidt om du bevæger dig mod eller fra støjkilden.
Held og lykke med støjsøgningen!

Kommer aldrig til at køre HF her hvor jeg bor. Switchmodestrømforsyninger, sparepærer, routere, switche, tvskærme, ladere til alt muligt forskelligt crap, find selv på flere. Det giver 9 s-grader over alt, hver dag, døgnet rundt.

Godt det kun var en HF station jeg havde lånt. Hvis jeg havde købt den var det spild af penge. Efterhånden er støjen også ved at flytte op på VHF. Her er der baggrunds-sus, selvom signalstyrken er god. Det oplevede man ikke for bare få år siden. UHF er stadig helt fin, og jeg tvivler på at støjen rykker helt derop, men man kan aldrig vide det med sikkerhed.

En ærgerlig udvikling, desværre. mvh, Erik.

Svar til #17:
Hej Per
Det er næppe solcelle anlægget der giver dig dette støjbilled! Det du har lyder mere som bredbånds støj. Problemer med bredbånds støj kan fremkomme på forskellig måde! Hvis det er udsendt bredbånds støj kan det f.eks. komme fra et defekt lysstofrør, en dårlig elektrisk forbindelse der står og fiser ... osv. Hvis det er udsendt støj kan det pejles, også når det er bredbånds støj. Problemer med bredbånds støj kan også være fordi der er støj bagdøre i din modtager og antenme system! Med det moderne bredbånds støj nivo der er i egen hus, by og bynære områder skal antenne og modtager anlæg være hel tæt. Du skal have samme støjsignal fohold som der hvor din antenne sidder - alså cirka samme eller bedre en det din håndstation giver, er det dårliger eller markant dårliger er der plads til forbedring i dit modtager anlæg! Det kan være en større opgave at finde og udbedre støj bagdøre, der er skrevet tykke bøger om det, og ofte er der flere eller mange forskellige som hver især kun giver en lille forringelse af anlægget men som tilsammen gør det til et meget støjfyldt system! Der kan også dannes bredbånds støj i dit antenne anlæg, pga elektriske dårlige forbindelse - den slag skal selvfølgelig være i orden som det første!
Du skriver at du har fundet en sweetspot i haven men ikke kan flytte antennen. Det sweetspot kan du udnytte med en lille diskret seperat aktiv modtager antenne, og det er måske både den bedste og nemmeste løsning at etablere!
vh erik

Svar til #1:
Hej
Som 13. skriver / foreslår , så ER en gammeldaws MB radio med ferrit antenne indbygget SUPER til formålet, når den type støj-gener skal findes. Antennen er indbygget, og når radioen dreves, vendes indfaldsvinklen på den indbyggede antenne, så et min eller max, kan findes. Jeg ved godt, at den type MB radioer, fra "da vi var børn" ikke
er lette at finde. Men en eks. gl Blaupunkt radio, og så med MB / LB på - så er du et godt skridt på vej.

VH Kim OZ5IQ

Svar til #1: hej jeg havde samme problem hos mig, det viste sig det var den internet box som elværket havde sat op , og min nabo fik også skiftet sin, prøv at tjekke dine opladere til telefoner og andet kineser værk, mange støjer. snak med din nabo, og vil han ikke høre lufter du lige tanken med at gå til myndighederne, du betaler for for at bruge tildelte frekvenser , og naboen er taber ,hvis støjen kommer fra ham, men det er nemt at finde ud af ,en håndradio og bed ham slukke hifi relæ på måler, forsvinder støj, ja så har han et problem
oz8kc

Svar til #22:
tak for alle de gode svar, jeg har nu en del at forsøge mig med.

Svar til #23: Har du en god jordforbindelse på radioen?

Svar til #6:
Hej Per

Det ER ikke solcellerne direkte der støjer - men spændingen fra solcellerne , driver en inverter, som genererer støj. Fabrikanten af den, kan levere dele til støjdæmpningen, for DE VED det, det koster bare at indføre det generelt ! Men det drejer sig typisk om nogle simple ting, netfilter, caps. osv.
VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #14:
Hej

Det ER rigtigt hvad 13 skriver, så bare på med vanten og søg, noter dig TIDSpunktet evt. intervaller. Det kan jo også være fra dig selv ..

VH Kim OZ5IQ

Svar til #8:
Hej Autonord

Godt tip Bent, problemet ER bare generelt, at "støjtjenesten" måler i en given båndbredde , sikkert 300 KHz ) og Så er generne meget små !, jeg HAR haft støjtjenesten til hjælp tidligere UDEN held. Så så en tidligere amatør nævnte, så ER en gammeldaws transistorradio med LB, MB løsningen, på at finde årsagen, dermed IKKE sagt, at problemet løses - desværre.
VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #17:
Hej igen

Ingen støj , jamen så er "støjtjenesten " jo til for at hjælpe os også.

SÃ¥ Telestyrelsen eller hvad de nu hedder idag.

Men GL med at finde kilden.

VY 73 de OZ5IQ, Kim.