Beslag/bolte umulig at løsne på HY-gain yagi ant.

Hej. Min HYgain 3-element yagi (thunderbird) har nu siddet oppe i toppen af min 15 meter høje gittermast i 25 år ! Nu syntes jeg at det var på tide at tage den ned for et gennemgribende eftersyn.

Men, men. Alle jernboltene i aluminiums beslaget til fastgørelse af antennen er fuldstændig iret/groet fast omkring boltene. Tog hårdt fat på en af de 4 "hjørnebolte" som holder antennen, Med det resultat at bolten brækkede.

Er der nogen som har prøvet tilsvarende - og er det til at fixe, hvordan ?

Jeg kan antagelig skære alle boltene over med en nedstrygerklinge, undtagen den centerbolt som også går igennem selve masterøret (62 mm damprør).

Hvad gør en klog mand - er der nogen som evt. kender en som vil sælge sådanne et beslag (de 2 alu-blokke). (nyt eller brugt).

Venlig hilsen, Frank, oz9fh

Svar til #1:
Hej hvis du går ind på hy gaines hjemmeside er der en reservedels liste så lang og der er priser i dollar, jeg slog lige op på hy gaine tunderbird 3 element der kom hele listen frem, prøv at se om stumpen er imellem, håber du finder det

Svar til #2: Ja Frank, hvis du varmer boltene rigtigt godt op inden du begynder at løsne dem, og sørg for at varme aluminiummet en del op også, her skal du lige tænke på at aluminium har et langt lavere smeltepunkt end stål, og hvis du har en CO2 svejser kan det også godt lade sig gøre at redde den Aluminiumsblok, hvor du brækkede bolten i.
Hvis du vil have en forklaring på det sidstnævnte kan du evt. ringe til mig.
Send mig en mail her på Brugtgrej, så sender jeg mit tlf. nr. til dig.

73 de OZ1ALF Kresten

Svar til #3:
Tak for jeres svar. De indgår i overvejelserne.

Skal lige sige, at jeg hænger oppe i masten og forsøger at løse problemet. (dog ikke lige nu). Det er ikke helt så nemt som når antennen er nede på jorden.

Muligvis bliver jeg nødt til at rigge en hjælpemast op i toppen og hænge hygain antennen op, for derefter at tage vinkelsliberen. Enten skære boltene over (mellem de 2 alu.beslag), eller skære masterøret over lige under antennen.

Når/hvis jeg får menageriet ned på jorden, bliver det hele en del nemmere !

Er meget åben for yderligere råd.

73 de oz9fh

Svar til #4:
Du kommer sikkert til at skære de 4 bolte mellem aluminium beslagene, og så bolten gennem rør og beslag.
Derfra er der kun at banke på skidtet til det skiller ad
når det er nede kan du sikkert bore boltene ud..
Det gjorde jeg med en enkelt..
vy 73 de oz1fhu Preben

Svar til #1:
Hvis de har siddet deroppe i 25 år er det vel ikke fråds at sætte noget nyt på så man er sikker på at det bliver der.

Svar til #5:
Ja Preben. Det bliver løsningen. Er i gang med at rigge til så jeg kan hejse antennen ned.

Alle bolte og møtrikker bliver udskiftet til rustfrit stål - det burde Hygain levere alle deres antenner med.

73 de oz9fh

Svar til #7:
Aluminium, rustfrit stål og vand er en rigtig dårlig kombination.

Svar til #7:
Når engang det hele skal op at hænge igen, så gør dig selv en tjeneste, og smør alt med gevind i, med Never-Seez, f.eks:
http://www.amazon.com/Never-Seez-NSBT-8-Regular -Anti-Seize-Compound/dp/B000KZCU26

Mvh Ebbe

Svar til #7:
Det er en god ide at skifte alle bolte, men som en anden skriver er det en dårlig ide at bruge rustfri, brug i stedet varmgalvaniseret bolte ikke elgalvaniseret de ruster i løbet af kort tid.

OZ1KY Kurt

Så lykkedes det, antennen kom ned i eet stykke - hårdt arbejde at skære 7 bolte over med enden af en nedstrygerklinge.

Jeg forstår at rustfristål og aluminium er en dårlig kombination, men er det værre end jern og aluminium som der var anvendt i min antenne? Det var totalt "smeltet" sammen og bolthoveder og møtrikker var så rustne at de faktisk ikke var 6-kantede, men mere runde! Forsøgte at løsne dem med en rørtang, men det resulterede blot i at bolten knækkede.

Er det så ikke bedre med rustfristål og alu, så der dog er mulighed for at få en top på boltene.

Har tænkt på, at hvis jeg benytter rustfristålbolte, kunne jeg bore hullerne i alublokkene op med et bor omkring 1 mm større diameter. Det ville give mulighed for at "betrække" boltene med krympeflex samt benytte isolerende skiver under møtrikkerne. Så ville jeg måske kunne undgå den store korosion ???

Hvis det bliver varmgalvaniserede boltvarer er kobberfedt helt sikkert en god ting at benytte, som der bliver foreslået.

73 de oz9fh

Svar til #1:
Hej Frank!

Jeg kender ikke din antenne eller beslagene, men har 3 eller 4 stk originale ubrugte J-BEAM BESLAG, SOM ER VARMGALVANISEREDE og har kraftige rustfrie bøjler.

kan du sende mig et foto af dine alu-beslag.

tror du at du kan bruge J-Beam beslagene ?

Jeg ville nok afmontere de eksisterende beslag ved et vride dem til de knækker, som du gjorde med det ene.

håber du finder en acceptabel løsning, og vil i hvert fald anbefale, at du kun monterer rustfrie bolte / bøjler for fremtiden.

Held og lykke,
Egon / OZ7LX

Svar
Det er jo spændingsrækken, der spøger her.
Derfor tror jeg også på, at de varmgalvaniserede er at foretrække.

Svar til #13:
Ja, uha. Det er ved at blive en spændende tråd med indblanding af kobberholdige produkter.
Syrefri vaceline er at foretrække.

Svar til #11:
" Det ville give mulighed for at "betrække" boltene med krympeflex samt benytte isolerende skiver under møtrikkerne. Så ville jeg måske kunne undgå den store korosion ???"

Det er en god måde at gøre det på - sådan gør man også professionelt hvor man er nødt til at anvende alu/rustfri på steder hvor der kommer vand.

Hempel har en 2-komponent epoxyprimer til aluminium.

Er man ikke til så heftige midler har Flügger Pro en vandbaseret metal multiprimer, der hæfter på aluminium og andre metaller. Sammen med slutmaling kan det anvendes i områder, hvor syreregn og saltindhold er minimal. Man skal dog huske på, at alt malet skal genbehandles med mellemrum, samt, at fabrikanterne opgiver maksimale levetider og ikke minimale levetider som for leverpostej og spegepølse.

Føler man for at pakke noget ind i krympeflex kan jeg anbefale typen med lim indvendig. Har det ikke den helt store virkning mod dannelse af hvid rust, ser det imidlertid ganske pænt ud.

Svar til #11:
Uanset hvilke materialer man sammensætter, så kræver det fugt/ilt for at få en tæring igang. Jeg har mange gange samlet ting og sager med ganske almindeligt kuglejefedt og til sidst dækket udsatte dele med tectyl og det har altid været til at skille ad igen...det skal være den tykke tectyl...:-)


Den med krympeflex giver desværre mulighed for tæring da der vil kunne opstå kondens i hulrummene.

Svar til #16: For at undgå den galvaniske tæring, SKAL de forskellige metaltyper være isoleret totalt fra hinanden, og det kan ski ikke lade sig gøre på en beam, er min mening.
Tænk blot på vejrligets indflydelse, bo ved kysterne etc.

Jeg tror, man skal erkende disse forhold og vælge materialerne derefter (og på den rigtige side af alluminium i spændingsrækken :-) )

Svar til #17:
jeg er også til den med tectyl ...måske også nede i selve gevindet giv den en go tur med tyk fed tectyl ..mvh oz5 jd

Svar til #18:
"Isoleret totalt fra hinanden".

Bimetalliske overgangsmaterialer af stål og aluminium anvendes ved kraftbærende konstruktioner. Der er ikke problemer med galvanisk tæring.
Emner laves ved rulning af de to metaller under højt tryk eller ved at sprænge dem sammen.

Svar til #20:
Øøøhmmmm. Det er vist ikke lige måden, man laver beslag til en beamantenne på.
Mon ikke vi skal ud i "lidt" kraftigere emner, før man anvender disse fremgangsmåder :-)?

Svar til #12:

Hej Egon. Tak for dit venlige tilbud, men jeg har reddet mine alu. beslag/klodser ved at bore og banke boltstumperne ud. De var helt "sammenvoksede", men det gik. De var på ingen måde til at dreje ud, boltenderne knækkede blot.

Jeg vælger nok rustfri stålbolte og overtrækker dem med krympefleks. Så må vi vente til om 20 år og se hvordan det gik.

v.h. Frank oz9fh

Svar til #1:
Hej OM
Jo da, du skifter alle bolte (om nødvendigt saver dem over, og udskifter dem med Rustfri bolte. De kan også blive tæret, det sker jo typisk v. galvanisk tæring, dvs. 2 metaller mødes, og så lidt regnvand, så har man et lille batteri ! Selv rustfri bolte bliver tæret. Er beslaget galvaniseret, så brug galvaniserede bolte / møtrikker om muligt. OG LØSNE BOLTE :
Så knanld bolthovedet en ordenlig een på skallen, så går bolten løs i gevindet , så kan du løsne ..

GL fre OZ5IQ, Kim Roskilde JO65AO

Ude på skibene har vi haft 100 % held med at bruge messing/bronze sammen med rustfri stål /alu/siliminium, men med alu/ siliminium og rustfri går altid galt, det lærte vi i skolen i fysik timen.

Svar til #22:
Sæt en zinkklods på så er det den der tærer istedet for dine beslag
Det er mest til brug under vand, men når det regner bliver det jo vådt.

,

Svar til #1:
Hej Frank
Du saver selve bolten over med en nedstryger - lige under hovedet !
Og når du skal samle det igen, monterer du Galvaniserede bolte..............., eller rustfri. De VIL også korrodere, da det ER to forskellige metaller ! (et lille batteri m. regnvand) dog er det vigtigt, du lige dypper boltene i konsistensfedt inden du samler det hele igen.
VY 73 de OZ5IQ, Kim Roskilde

Svar til #12:

Hej Egon
Du skal nok oplyse bomdiameteren i beslaget, mener det er 32 mm

men er absolut ikke sikker.

VY 73 de 5IQ, Kim

Svar til #24 og #11:

Hej Ole og Frank.

Jeg mener at kunne huske at man til beslaget hvor udstødningsrøret var fastgjort til manifolden på biler fra 60'erne og 70'erne anvendte en kombination af jern bolt og messing møtrik. Det var altid til at skille ad!

Svar til #22:
Frank, du skulle overveje om det hele skal sprøjtes med zinkmaling når du er færdig.

Jeg har god erfaring med dette, en gammel gittermast bliver som ny igen, og så holder det i nogle år.

Hej Gert. OK med zinkmaling - sikkert en god ide. Jeg har skiftet samtlige bolte/møtrikker med rustfritstål. Fastgørelsesboltene som holder antennen til masterøret ligeledes, men dem har jeg betrukket med krympefleks og fiberskiver så boltene er galvanisk isoleret fra alubeslagene. (har målt med ohmmeter ved en prøvesamling).

Derefter har jeg givet alle bolte 3 gange tectyl - 1 gang tynd og 2 gange kraftig tectyl som det man bruger til bilens undervogn. Så må tiden vise om det var klogt.

Antennen er nu klar til at komme op i højderne igen. Men, men, jeg fik hold i ryggen, så der går et par dage før den kommer op igen.

73 de frank oz9fh

Svar til #1:
Jeg har lyttet mig til et trick (på 80 m) som går ud på at opvarme materialerne og derefter smelte noget stearin i gevindet. Jeg har ikke prøvet det selv, men smeltet stearin kulle være tyndere end vand og kan løbe ned og løsne bolten.
Held og lykke OZ7QU Kurt

Hvad med at hver især iværksætter deres forsøg ved at tage en stumper af aluminium af de typer man anvender i sin konstruktion, borer huller i det og sætter forskellige typer skruer i det og beskytter / ikke beskytter på forskellige måder, og hænger prøvestykket op udenfor et vindue og iagttager udviklingen.
Jeg tror, at man vil forbavses over, hvor hurtigt forkerte kombinationer afslører sig.
I maritimt miljø har jeg observeret forkert kombination ved montering af materiel på alu-skrog på få måneder.

Svar til #32:
Jeg har set vandet rundt om en skibsskrue koge pga batterieffekten. Den var ødelagt efter 14 dage..

Svar til #33:
Så havde man glemt zinkklodsen, har haft båd og hvis man skifter zinkklossen hver år er det ikke noget problem!!
Dan

Svar til #34:
Lige i dette tilfælde blev forbindelsen til zinkklodsen klippet, og så holdt det op :-)

Svar til #8:
HELT ENIG, DOG kan det altid skilles ad. Jeg Har ALTID brugt Rustfrie bolte, på TRODS af, jeg godt er klar over dette. Der kommer med tiden noget hvidt korrosion - men det kan skilles ad.
Bruger og har altid brugt RF bolte samt Alu på trods af dette.

VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #12:
Ja men bommen er kun 32 mm .

5IQ, Kim