SWR varierer

Jeg oplever et fænomen, jeg ikke umiddelbart kan forklare:

Når jeg begynder at sende (ca. 400 W) på min 3 elementer SteppIR beam antenne, 20 meter båndet, er SWR for højt, ca. 1,5.

NÃ¥r jeg har sendt ca. 1 time, falder SWR til ca. 1,19-1,25, hvilket jeg finder er i orden.

Skal årsagen findes i slæbekontakterne, der glider mod kobberbåndet, eller er årsagen noget andet? Oplever andre det samme fænomen?

Vy 73 de OV6A Jørgen

PS: Lad nu være med at bringe andre emner på banen i denne tråd!

Svar til #1:
Fugt i antennekabel måske ?

Mvh Boris OZ2LPX

Svar til #2:
Nu er 1:1,5 jo ikke noget at få mavesår af

Antager at du bevæger dig henover båndet, og som følge deraf, forandres SWR jo også.

Mener at 2 decimaler er lidt for "nøjagtigt", da jeg mener, at 2' den decimal bliver væk i bl a måleusikkerheder :-)

Svar til #1:
Hej Jørgen.

Så vidt jeg kan se, kan du beregne dine tab ved SWR=1 og SWR= 1.5 således:

Hvis du bruger et almindeligt low-loss kabel. Fx ecoflex10 eller tilsvarende, vil dit kabeltab ved 10 MHz og SWR=1.0 være 0,6 dB på 50 meter kabel.

Et opslag i ARRL's antennebog viser at et SWR på 1.5 på det aktuelle kabel og 10Mhz øger kabeltabet med 0,1 dB.

Som bekendt gælder det at dB= 10 * log W/w.

heraf fås at W/w = antilog(dB / 10)

Dvs at ved SWR=1 vil effektforholdet være antilog(0,6/10) = 1.15
Dvs ved udgangseffekt på 100 W har du et kabeltab på 15 W

Ved SWR 1.5 vil effektforholdet være antilog(0.1/10) = 1.02 svarende til et tab på 2 W

Dvs. at ved en udgangseffekt på 100 W vil et SWR på 1.5 øge dit kabeltab fra 15 W til 17 W.

Effekten af forskellen på SWR 1.5 og SWR 1.2 er næppe målbar.

Jeg er forholdsvis ny amatør - ret mig hvis jeg tager fejl.

73
Ole / OZ1OP

Svar til #1:

http://www.aa5au.com/files/AA5AU-Troubleshootin g3L-160326.pdf

http://www.steppir.com/wp-content/uploads/2012/ 01/TROUBLESHOOTINGGUIDEYAGI.pdf

Svar til #1:

Hej Jørgen // OV6A.

SWR er det helt store Mantra - SWR bedre end 1:2 er OK.

Husker du i 1963 - på Håndværkerskolen i Sønderborg?

Collins KWM- 2 -en tilfældig ledning ud af vinduet - stel til radiatoren - QSO'er i mængde - SWR hvad er det for noget? - kendte og målte vi ikke, men det gik endda.

Vy 73 // Asbjørn

Svar til #1:
Hej Jørgen

For at afklare om fænomenet skyldes opvarmning af kobberkontakten hvor der ved 400 W løber 2,5-3 A kunne du forsøge at reducere effekten til fx 100 W og se om fænomenet er det samme.

Svar til #1:
Det kan også være, at det slet ikke er antennens SWR der ændrer sig, men harmoniske fra senderen, når den bliver varmet op...

Vy 73 de OZ4ZG Gert

Svar til #7:

Tak for svaret.

Fænomenet er der også ved 100 W, men når jeg øger effekten til ca. 400 W falder SWR langsomt til det niveau, hvor det var, da antennen blev sat op for knap 2 år siden.

Svar til #2:

Fugt er det første, jeg tænker på. Men alle connectorer er lukket effektivt med selvvulkaniserende tape og coax-seal.

Alligevel overvejer jeg at udskifte kablet og montere nye connectorer.

Dog mistænker jeg mere slæbekontakterne, da støjen på modtagersiden, når kobberstrimlerne kører ind og ud, langsomt er blevet kraftigere.

Måske er SteppIR'en alligevel ikke så god?

Svar til #10:

Kan kondens/belægning mon være årsagen?

Det er jo noget ikke så godt, hvis det også går ud over modtagningen :-(

Svar til #1:
Hej
Tjek SWR ved at montere en load her, så ser du om det er kablet - nekst kontroller antenne - speciel balun, den kan ha fået vand, evt. for meget effekt.

GL og VY 73 de OZ5IQ, Kim
fr enden af kablet

Svar til #1:

Selvom det er en fin og god antenne, er det vel ikke ganske usædvanligt at tillægge den et vedliheholdelsessyn efter to år. især når antennen indeholder bevægelige dele.

Giv den en passende overhaling, og lad os høre resultatet.

Svar til #10:
Som Asbjørn//OZ6AI så rigtigt påpeger er "problemet" SWR kommet til i de senere år.
Min holdning er den at SWR under 1 : 1.5 er acceptabelt.
Uden at ville gå uden for denne udmærkede tråds emne kan jeg oplyse at jeg benytter en ældre DRAKE MN 75 antennetuner.
Jeg tuner altid med maks. 10 watts ud.
Når jeg hæver min effekt til 100 watts skal jeg faktisk tune endnu engang.
Man skulle tro at et SWR er det samme uanset effektens størrelse, dette synes ikke at være tilfældet.
Der er her skrevet mange fine forslag til hvad der kan være årsagen til dit problem.
Prøv at eftertune ved højere effekt ud.
Forsøg først med tuning ved f. eks. 20 watts eller lign.
Når du efterfølgende benytter 400 watts, da tun igen.
Fugt kan bestemt være årsagen, idet dit SWR over tid bliver bedre.
Er det især et problem ved, eller efter, regn?
Eller ved tåget vejr?
Du påpeger da også selv mulige årsager til problemet.
Gode hilsener
Vagn//OZ1OXQ

Svar til #6:
Hej Asbjørn//OZ6AI
Men I benyttede vel det indbyggede pi - led i denne fine COLLINS?
Så helt ubeskyttede var I måske ikke.
Gode hilsener
Vagn
PS: Jeg fornemmer at du har undervist mange aktive amatører.

Svar til #14:
>Man skulle tro at et SWR er det samme uanset effektens størrelse, dette synes ikke at være tilfældet.
SWR burde være det samme men dit SWR meter måler formentlig forskelligt SWR afhængigt af effekten fordi dioderne ikke er linære.

Generelt er SWR på HF underordnet så længe senderen kan aflevere effekten i den impedans den præsenteres for og hvis SWR er under 1:1,5 har man næppe nogen problemer.

73, Palle, OZ1RH.

Oplysning til alle:

Jeg fik antennen sænket og tjekket PL connectoren. Fejlen er dum, og skyldes delvist, at SteppIR har monteret SO239 delen (hunparten til PL) bagfra fra panelet, sådan at antallet af gevind, der rager ud foran panelet er reduceret.

Jeg har så ikke været opmærksom på at bruge en PL connector med den korteste afstand fra yderkanten af omløberen til stelkontakten i bunden. Jeg har brugt en PL-connector med længere afstand, og derved blev omløberen spændt ind mod panelet. Takkerne på hunparten nåede ikke helt ned i bunden på hanparten, hvorved der trængte vand ind. Vandet løb hele vejen igennem gevindet ned til stelkontakten, og der opstod korrosion.

I takt med at korrosionen udviklede sig steg SWR.

Jeg har nu udskiftet både connector og kabel, og alt er i orden.

Svar til #16:
Re: Dioderne ikke ER lineære - Sikke noget vrøvl Palle - der er INGEN dioder der er lineære.

5IQ, Kim

Svar til #18:
dioderne er ikke lindære det har palle ret i ...selv om nogen måske misforstår. hvis dit meter viser stigende swr ved stigende power out så er der noget galt i meteret...hvis dit swr er 1.5 ved 50 watt skal det være det samme ved 100 watt..antennen er afstemt en gang for alle ellers har jeg lært noget forkert...antennen skal værken være længre eller kortere ved stigende effekt...80 meter båndet er 80 meter lige meget om du så sender 100 kw....