En interessant prisudvikling.

Som bruger af Brugtgrej igennem længere tid, har jeg, som mange andre der ind imellem frekventere disse sider, fået en god fornemmelse af hvad pris niveauet er på de forskellige sager der handles.
Ind imellem har man jo også selv været på jagt efter noget konkret, og har måske derfor været endnu mere opmærksom på priser.

Noget jeg ikke kan lade være at bemærke, er den tendens til meget stigende priser på brugt udstyr, som har været en markant tendens igennem lang tid.
Hvis man generaliserer en smule over de sidste 2-3 år, så er det sjovt at bemærke at udstyr som kostede X antal kroner for 2-3 år siden, i dag både er blevet ældre, men også noget dyere.
For at illustrerer mine påstande, så er det næsten umuligt at komme uden om et par eksempler.
Jeg kikkede selv efter en Yaesu FT-847 for ca. 2 år siden, og der var et par stykker til salg, hvor den ene som kostede Kr. 4500.- var et emne som jeg lurede meget på. Den stod længe uden at blive solgt, men prisen på Kr. 4500.- eller måske mindre, var åbenbart det den blev solgt til. Jeg ringede i samme periode til en medamatør som havde en station magen til til salg, denne kostede Kr. 3000.-. Denne var dog solgt meget hurtigt.
Et andet eksempel kunne være at jeg selv solgte min Kenwood TS-430S for Kr. 1500.- på Brugtgrej, og dette var en pris jeg var ganske tilfreds med.
Jeg kunne sagtens blive ved lidt endnu, men jeg tror de fleste kan se ideen.
Ovenstående stationer forsøges solgt i dag på brugtgrej til hhv. omkring Kr. 6500.- og Kr. 2500.-

Her er det så jeg undres.
En forklaring kunne måske være at der fra tid til anden dukker kræmmere op på disse sider, som gør ganske meget for at pumpe prisen op. Evt. også indkøber en station, splitter den ad i atomer og sælger lystigt af alle indbyggede options, osv.
Det virker lidt som om at disse deltids kræmmere har en ganske stor effekt på marked for brugt grej.
Alle de ”rigtige” gode tilbud forsvinder lynhurtigt pga. ovenstående opkøbere, og kort tid efter dukker samme effekter op, men nu til den mere ublu udsalgspris.
Det er derfor pga. ovenstående næsten umuligt at ”mætte marked” pga. disse opkøbere, og de gode tilbud står kun sjældent tilbage til eks. vis de nye amatører. Sideeffekten er så desværre at prisen holdes oppe i et niveau, som i hvert fald i mine øjne, er urealistiske.

Om ovenstående er godt eller skidt, afhænger jo af øjnene der ser, og jeg kender jo godt ordsprog som ”Den der har grisen, bestemmer prisen” osv., men alligevel ser jeg det som den fare, der er i en meget velbesøgt side som Brugtgrej. At den næsten drukner i sin egen succes, da den fra at være en lille niche hjemmeside for småhandlende amatører og radiointeresserede, også nu tiltrækker mange der leder efter fortjeneste.

De sidste mange handler mine venner har gjort, har derfor været mere internt. Aftalt over radioen eller håndslaget er lavet nede i den lokale EDR forening.
Som et eksempel på disse handler kan jeg nævne, at jeg selv lige har købt en Yaesu FT-757GX til Kr. 700.- og en Kenwood TS-2000 skiftede for nylig ejer til en pris på Kr. 6000.- og et 800W Ameritron PA trin fik ny operatør for Kr. 3800.-.
Stationer og PA der for nyligt er set forsøgt solgt på Brugtgrej til hhv. Kr. 2500.- og Kr. 7500.- og Kr. 6500.-

Jeg prøver ikke at revolutionerer Brugtgrej marked med dette indlæg, men giver bare udtryk for mine tanker, og er holdt op med at grine helt så meget af Svenskerne, som jeg gjorde tidligere, når jeg så deres brugtgrej priser.

Svar til #1:
Jeg er enig i dine observationer, har selv observeret det samme (hvilket jeg har skrevet et indlæg før om herinde, det blev de lidt specielle sælgere (dem der køber/sælger udstyr mht business hele tiden), lidt mopsete over, og det blev en ret lang tråd om tudekiks og radioamatør-ånd etc ;)

Sjovt nok solgte jeg også min Kenwood TS430s for 1600,- for en ca. 8-10 år siden, det var dog ikke via brugt grej, men lokalt i klubben. ;)

Men, ak jow...

...får de det solgt tror du? Jeg synes at se de der overprisede items ligge herinde i evigheder.

Hej!

Jeg er enig i det omtalte.
Jeg tror, det er Ebay, der smitter af.
Her er samme tendens klar. Det ser ud til, at idéen med at skille udstyr ad og sælge det i løsdele også har indtaget Brugtgrej. Vi kan allerede se, at dette med at købe en station og pille ekstraudstyr ud og sælge løst er ved at blive almindeligt blandt de såkaldte "fritids forhandlere".
Det er vel en udvikling, der er kommet for at blive(man kan jo lade være med at handle med dem) .

mvh

oz2ql

Svar til #1:
Ja det er efterhånden sådan at hvis et medlem i lokalafd. har købt hos een af krejlerne går vi andre og griner lidt af vedkommende.
I en tidligere tråd har vi haft en debat om dette emne.
Der var argumentet at det kunne jeg bare blande mig udenom
hvis køber og sælger var enige. Det har nu nok været noget familie der lige skulle føre sig lidt frem.
Hvis A vil købe en radio af B hvorfor så lade det ske igennem C og aflevere noget avance?
Hvis det er privathandel vi taler om er der overhovedet ingen forbrugerbeskyttelse.
En anden ting er at det altid har været god amatørånd at vi amatører ikke skal tjene på hinanden. Dermed ikke sagt at jeg ikke kan sælge en af mine radioer til en fornuftig pris. Men blandt de anoncører der optræder hele tiden for man det indtryk at der skal scores noget kasse.
Mit råd til krejlerne er: Annoncèr som forhandler. Så ved køber hvad han står overfor. Istedet for at man misrygter det gode omdømme der normalt er forbundet med et kaldesignal.

MVH OZ5ZI

Metoden er ret enkel, har du en vare som du syntes an anden amatør skal have glæde af til den rigtige pris så sætter du den i uden pris eller gør opmærksom på at prisen kan diskuteres, så kan du jo bare nå en af krejlerne ringer sige at den koster en million milliard og når en bruger som selv er interesseret i at bruge den, ringer så finder i en medamatør pris som er OK. Køber forøvrigt mit udstyr på ebay for at få det til den rigtige pris og det syntes jeg virker rigtigt fint især nu hvor pundet er så lavt er det engelske marked interessant, men Tyskland har også varer til den rigtige pris nu og da.
Claus OZ2IE.

Svar til #5:
Rigtig god ide.

MVH OZ5ZI

Svar til #1:
Hej.
Efter mine observationer så er der en stigende tendens til at der er nogle enkelte der "opkøber" effekter for efter ganske kort tid at sætte dem til salg igen, og gerne på samme site.
Jeg har selv oplevet flere gange at spørge til en sælger som havde flere varer til salg og disse viste sig at være solgt til samme køber.Køber havde efter ganske få dage disse til salg igen, til en noget højere pris.
Her kunne en "ny" med amatør have fundet noget godt og ikke mindst billigt udstyr.
Jeg har den holdning at der er enkelte herinde jeg aldrig kunne drømme om at handle med, uanset hvad der skulle handles.
Det er vel sådanne personer som kaldes krejlere...
Der tænkes kun i ren profit og der findes ikke en skygge af "HAM" spirrit.

Syntes godt om forslaget om at der ikke skulle være en fast pris og så kunne man "snakke" om prisen.

Bare min menning.
God weekend til alle.
Benn.

Svar til #7:
Nu er det altid godt med nogle tal når man snakker om en udvikling der strækker sig over år. Og netop her er det godt med en stor database. Der har været mange FT-847 annoncer på brugtgrej og her er lidt statistik. (Jeg har fjernet annoncer der indeholder salg af mere end en FT847, Og jeg kan ikke vide om radioen blev solgt til prisen eller om det er den samme radio der optræder i flere annoncer.)

I 2005 var der 17 annoncer med en gennemsnit pris på 8916kr
I 2006 var der 11 annoncer med en gennemsnit pris på 8553kr
I 2007 var der 5 annoncer med en gennemsnit pris på 8000kr
I 2008 var der 11 annoncer med en gennemsnit pris på 7523kr
I 2009 var der 11 annoncer med en gennemsnit pris på 5845kr
I 2010 var der 1 annonce med en "gennemsnit" pris på 11000kr

Mvh
Jørgen

Som de ovst. indlæg fortolkes , så er det jo "krejlerne" som i kalder dem , som holder prisen "oppe" da der skal være plads til en AV. for denne "forhandler" .
Så er det jo bare at undgå disse , så vil pris niveau jo pr automatik komme ned på den evt. pris som menes at være fair , så hvis en "krejler" kan , kan alle andre vel også købe udstyret til samme penge,evt ved at lave en Købes annonce,
Bem. her tænkes ikke på de få seriøse forhandlere som vi har i DK. de skal jo samtidig give garanti mv mv. Og de lægger jo heller ikke slør på at de er RIGTIG forhandler med service,der gør at en AV ,er på sin plads.

Hvad er det forøvrigt omsætningsgrænsen er før man skal være momsreg ?????
Claus.

Svar til #10:

den er 50.000 kr , herefter skal du moms registreres

Og man skal stadigvæk betale
"skat" (personlig indkomst) af det indtjente beløb under de 50.000 , og overstiger dette skal der så beregnes moms herud over

Når man sælger/køber , er der meget strenge regler for hvordan de kære inde i SKAT ser på tingende

Sælger du feks. et kuld hvalpe , er der ingen problemer , men er det et kuld 1,5 gange på år og stabilt så falder hammeren

Sælger du din Jolle med Motor , er det også ok
Men opkøber du Joller , samt måske forbedre disse eller andet i et antal som ikke er at betragte som til "Eget brug" , ja så falder hammeren også ;)

Hobby-Virksomhed , som i gentagne tilfælde sælger/køber vare feks. i samme relation , er at betragte som Virksomhed , og så gælder skat samt moms

Svar til #11:


Ja. + garanti og reklamations ret (6 mdr. + 24 mdr.)

Svar til # 8

Hej Jørgen.

Jeg har med interesse læst din pris statistik på den udvalgte radio.
Det er jo svært at argumentere imod den slags konkrete tal, men jeg vil alligevel stille mig tvivlende overfor din ”analyse”.
Nu var det jo en station som helt frem til i hvert fald 2006 blev solgt fra ny her i Danmark.
Så hvis forhandler annoncerne ikke er friholdt fra dine udtræk af databasen, så vil der givet være et fejlagtigt løft i priserne i årene 2005 og 2006.
Det samme gør sig vel gældende i årene efter, da flere forhandlere har denne type station til salg med jævne mellemrum, og her vil en lidt højere pris end privat salg selvfølgelig være en realitet.
Derudover kan den sædvanligvis brugte prisangivelse på Kr. 12345 ved bytteønsker mm., være farlig at have sluppet med i din gennemgang.
Problematisk lyder det vel også hvis den ene station der i din udlægning har været til salg i 2010 skulle have kostet Kr. 11000.- Dette er over Kr. 1000.- mere end nyprisen i 2005. Jeg mener samtidig at kunne huske et par stykker inden for de sidste par måneder til andre priser.
Jeg har søgt en smule på div. søgemaskiner, og ved hjælp af de cashede sider må jeg sige at jeg ikke helt kan genkende dit billede, men da jeg ikke har de fulde datamængder vil jeg selvfølgelig give dig ret, dog med de ovenfor skitserede forbehold.
Jeg vil dog stadig mene at min påstand om kraftig forhøjet priser på privat solgt brugt grej, er direkte relateret til mængden af deltids kræmmere på Brugtgrej på et givet tidspunkt.

Der er da vist gået "Låsby Svendsen" i denne tråd?
Hvis en vare annonceret på Brugtgrej bliver solgt - så var den jo netop ikke for dyr.
Det er vel fortsat frivilligt om man vil købe eller ej?
Hvis man sælger sit brugte hus til en højere pris end man selv har givet for det - er man så en "krejler"?
Det er selvfølgeligt altid ærgerligt hvis en anden "napper" de ekstra gode tilbud for næsen af een - but thats life.
Mvh, Flemming

Svar til #14:

Hejsa

jeg tror at hele "hurdlen" i det her , ikke skyldes det normale salg/købs flow , men der imod , at der specifikt & konstant søges efter en varer , når man så har fået fat i denne "vare" til en god pris , ja så ser man den annonceret 14 dage efter til +30%

Svar til #14:
Sådan kan man da ikke sammenligne det.
At en vare bliver solgt behøver jo ikke være udtryk
for at varens pris er rigtig.
Det kan jo også være een af de nye amatører der ikke har så meget erfaring med hvad ting er værd. Så køber man varen i tillid til at når man handler med en person med et call så er det en fair handel.
Se iøvrigt indlæg no 4.

MVH OZ5ZI

Svar til #14:
Jeg giver dig 100% ret.

Der var en anden tråd som handlede om, om man kunne tillade sig at sælge en vare videre som man har købt herinde.

Nogle sælgere skrev "ikke til videresalg".
Men det er jo noget sludder.

Har man købt og betalt en vare ejer man den jo. Vælger man så at sælge den er det jo ens eget valg.

Prisen som varen sælges til regulerer jo sig selv - udbud og efterspørgsel, som i det "virkelige" liv.

Mvh
Michael

Svar til #14:
Problemet er såmænd nok, at de fleste amatører er utroligt nærige og forventer at få tingene smidt i nakken helst gratis + porto, hvis de endelig skal op med muldvarpen.
Hvis man synes tingene er for dyre, skal man lade være med at købe.
Personligt sælger jeg helst ikke via Brugtgrej, jeg gider ikke have besværet med at forklare folk, at jeg ikke forærer mine ting væk.

vy 73 de OZ1GCT
Niels

Svar til #18:
Det er måske rigrigt nok. Men hvor ser man dog meget skrammel sat til salg her på BG. Ting som ofte bærer præg af at være hevet op af en container og som jeg ikke ville være bekendt at tage penge for.
Og igen: Jeg ville have det bedre med at krejlerne solgte deres ting under navn i stedet for at sælge det under call.
Man forsøger jo at udnytte den goodwill der normalt er (var) knyttet til et call. Jeg vil ikke nævne navne. Men et eksempel er en vare jeg købte på Ebay sidste år: 3 stk. for 75,-.
Nu har jeg set den på BG til 150,- for een. Det kan man da kalde prisudvikling.

MVH OZ5ZI

Jeg må indrømme jeg har INTET imod kommercielle forhandlere her på Brugtgrej, nogle af dem er helt ok, og gode at handle hos.

Men, det jeg virkelig har noget imod - er dem der "Sniper" et fornuftig prissat apparat, instrument o.l. blot for at genopslå det til (som Finni er inde på) MEGET højere pris.

Det kan godt være det er business standard for forretningsfolk, og det er da helt ok, men iblandt radioamatører på en primært radioamatør-side - er det at synke lavt.

Det er lidt som at komme ind i en radioklub og der står 2 radioamatører der, hvor den ene siger, jeg har en radio til salg for 2000,- vil du have den?

Pludselig dukker en 3dje part op og siger - HEY den nupper jeg, køber den på stedet, og så kigger bort til den anden person og siger, hey...jeg har den samme radio, vil du ha den for 3500,- ? Jammen jeg var lige ved at købe en til 2000,- ...

..hvorhen? Han har solgt sin, men jeg har en til dig for 3500,. (Smile!)

Hvis man ikke ser pointen, trænger man godt nok til en ny radio ånd ;)

Svar til #20:

Du har helt ret , det man ikke tænker over, er at fremgangsmåden er en lidt anden . det der sker, er at der under "købes" efterlyses en given vare
Feks. en Yaesu FT-60

Så sidder der måske en og gerne vil sælge , mangler måske kontanter ,han reflektere så på annoncen , og det er her at prisen bliver "lavt" sat. , ellers ingen handel !

Så man ser ikke handelen sælger til køber , men istedet at denne Yaesu FT-60 , 14 dage efter nu er sat til salg til en give pris +AV.

Vi havde for en del år siden , en privat "krejler" som virkelig gik til stålet , og fik udnyttet enten svage sjæle eller nogen i pengenød,samt der ikke var den undskyldning for at han måtte eje denne vare.
Så her blev købt til langt under reel pris og , straks efter udbudt til ++

Så er det jo bare man acceptere eller undgå disse annoncer , for som der jo klogt nok blev skrevet , kan man jo bare "hoppe" udenom

Svar til #21:
Hans.

Her i det østjyske går der en vandrehistorie om at en person henvendte sig til afdøde amatørers familier og tilbød at hjælpe dem af med deres radiogrej. Har ingen grund til at tro det er tilfældet nu til dags.
Men det viser bare der rigtig mange aspekter i det her emne.

Mvh OZ5ZI

Svar til #22:
¨
hej Finni

Ja det kan jeg godt huske , og faktisk så havde vi en som lå på landevejen dagen lang og via de forskellige repaetere søgte grej , med en masse dårlige undskyldninger , i flere tilfælde glemte han at betale da han liiiige skulle ned i banken og hente dollars ;)

Svar til #17:
Jeg sælger personligt ikke til hvem som helst. Vedkommende skal godkendes af mig personligt.

Det skal være til nogen der går op i amatørånden og brænder for det. Ellers intet salg.

Jeg har afvist masser af købere fordi de ikke havde den rigtige indstilling både hvad angår amatørgrej og også gamle biler (liebhaver) jeg har solgt.

Så for mig er det helt naturligt - ligesom jeg altid forlanger at se om en evt. køber har den rigtige licens. En 27Mhz knude ville jeg fx.aldrig sælge et 10meter trin til.

Hvis andre vil er det deres sag.

Vy de Søren.

Lad os nu passe på at vi ikke bliver for hellige.

Jeg kommer selv på en del kræmmermarkeder også nogle hvor der udelukkende (næsten) kommer radioamatører.

Der kommer mange som, efter min mening, er meget lidt villige til at betale noget som helst for de ting man har til salg.

Ligesom der er mange der gerne vil ind på pladsen før de andre for at sikre sig de gode ting.

Så der er mange krejlere som i kalder dem, også blandt os gamle radioamatører.

At man ikke vil sælge til en bestemt person er jo op til en selv, personligt syntes jeg det er latterligt. Jeg syntes det lyder lidt selvhøjtideligt.
Der er ingen krav til at man skal have licens for at besidde radioamatør udstyr, man må bare ikke bruge det til at sende på.
Citat
"En 27Mhz knude ville jeg fx.aldrig sælge et 10meter trin til."

Jeg håber at det er en stavefejl, knude/kunde??
Hvis det ikke er, hvordan kan man så påberåbe sig respekteret når man ikke respekterer andre??


Mvh
Michael
OZ1JZS siden 1983

Jeg synes nu det er mere underligt at nogen nærmest kan undre sig over at priserne går op og ned,det her er jo en form for krammerhandel hvor den slags jo sker,det er jo trods alt ikke nogen gi væk side.
Ikke for at stille nogen i dårligt lys,er min persolige mening den,at der er alt for mange brokker herinde.
Der er mange gode indlæg,men skam også mange dårlige,jeg bruger selv BG Siden rigtig meget.
VH Ronny

Svar til #26:

Hørt! alt for meget brok og ligegyldig snak. Det skræmmer mange væk fra at bruge brugtgrej - og når de endelig får sat et eller andet til sælg modtager de 47 mails fra folk der er forargede over prisen.
Der er for mange der ikke har noget at få tiden til at gå med.
Hvis nogen sætter en høj pris kan det jo godt være for at jage alle tåberne væk og en virkelig seriøs køber kan så handle prisen ned til noget rimeligt men det gør man jo ikke straks, men efter at man har fået en kontakt til en køber og får et indtryk af vedkommende. Jeg kender INGEN der forærer alting bort til den første og bedste der melder sig.
Sådan må det vel være og det har jeg da selv oplevet flere gange.

Og hvis priserne svinger? jo det gør jo alt og det er afhængig af udbud og efterspørgsel. Tidligere var der utrolig mange oscilloscoper til salg syntes jeg - det ser man intet til i øjeblikket og hvis der er en efterspørgsel på sådan noget grej må det vel gøre at prisen bliver lidt højere end den gør hvis der var 15 til salg.
Jeg kender ingen af disse omtalte krejlere her på BG og jeg har både lavet gode handler, og dårlige handler hvor jeg har købt for dyrt.
Men sådan er det jo bare og det er ligemeget om man handler på brugtgrej.dk, dba.dk, ebay eller i den lokale Føtex!!

Alle må bruge deres sunde fornuft og alle sælgere er da til at handle med - og syntes man noget er for dyrt så køber man bare ikke. Og så er den ikke længere.

En løsning kan dog være følgende: at lave en FAQ (ofte stillede spørgsmål) på brugtgrej med svar på netop noget af disse ting der diskuteres her, fx. cirka priser på radioer....
Det kan da være en mulighed hvis mange brugere føler at det er et problem.

Jeg ser gerne at brugtgrej.dk bliver ENDNU mere brugt til det der er lavet til - og at de folk der gentagne gange opretter emner for at brokke sig over noget - hellere bruger tiden på deres spændende hobby ;-)

Peter

Svar til #27:

hmm det ser da vist ud til du også har masser af "tid"

evt prøv at læse tråden fra start ,det ku måske hjælpe

Og forum er jo til for enkelte eller flere brugere at have en debat kørende,og hvis man ikke "ynder" dette , jamen så spring dog udenom
Og der er nu engang forskel på BROK og så debat ;)

Svar til #24:
Jeg synes ikke, at I skal gå så meget op i priser generelt.
Alt kan jo være "vejledende"

Mange gange er priserne en føler for at se hvad et pågældende udstyr kan være værd.
Jeg har bl.a. købt et anlæg som var annonceret til kr. 10.000 og tilbød og fik anlægget for kr. 5.000, hvilket efter min mening var en passende pris.
Det viste sig, at prisen var sat efter nypris minus nogle års brug.
Skulle anlægget anvendes erhvervsmæssig, så var prisen ok, men til amatørbrug var prisen for selvfølgelig for høj.
Sælgeren var da derfor også villig til at sælge for min tilbudte pris.
Der er selvfølgelig nogle som vil have mere end nypris, men man skal også huske på, at der er forskel på en Storno CQF612 og en TP6000.
Det er ikke samme udgift til ombygning. (kodning/krystaller mm)
Mit råd er, se på varen i forhold til det du skal bruge den til og fornuftig pris, derefter dialog med sælger. Det kan jo være en tyrkfejl eller total pris blindhed pga. ukendt vare.

Vy 73 de

OZ1DIY Paul