Motorola Saber II

Hey....

Har fået finger i sådan 6 skønne radioer....

Problemet er bare at de rækker ikke særligt langt Ikke engang 5 km.
De er kodet ind på pmr frekvenser...

446,00625
446,01875
446,03125
446,04375
446,05625
446,06875
446,08125
446,09375
462,725
467,85
467,875
467,9

Og CTCSS er slået til... Og zone 1 og 2 er sat til 31 underkanaler....

Kan nogen hjælpe mig med hvad problemet er....?

Svar til #1:
Hej
Det er helt normalt, 5 km. er en fin rækkevide direkte mellem sådan et par radioer det får du ikke bedre ved direkte kørsel mellem dem, så skal du have en repeater på og en høj antenne placering til denne hvis du skal
bruge mere afstand mellem stationerne .
Mvh Morten

Svar til #2:
Sal siges at det er UHF radioer
Altså vi fik besked på at de vil komme helt ud på ca 15 miles (Ved ikke om det var på PMR)...

Vi har en 17 cm lang antenne på.

Hvad kan vi gøre for at få større rækkevide på dem???

Svar til #3:
Hej
Du forstår ikke hvad jeg skriver til dig....?
ALLE sådanne radioer om det er UHF eller VHF, de rækker ikke mere end ca. 5 km. direkte mellem dem !!
Skal du ud på 15 miles skal der en repeater til og en høj mast og montere antennen til repeateren i, du får dem ikke til og tale meget længere sammen end de gør nu direkte mellem to håndstationer.
Mvh Morten

Svar til #4:
Ham jeg købte dem igennem og en af hans bekendte, har præcis de samme radioer og indstillinger som jeg har. D sidder og snakker sammen på 9-10km afstand. Og de har ikke repeater eller noget....

Svar til #5:
Går du på åben land f.eks ved stranden kan du let komme op på 10 Km. mellem dem hvor antennerne næsten kan se hinnanden, men er du i en by eller i en beton bygning, så er det ikke sikkert du kan tale mere end 200 meter. Radiobølger går ikke lige langt om det er i bebyggelse eller på åbent land.

Svar til #6:
Den ene bor i Birkerød og den anden i Allerød.... Så der er da nok en del forhindringer på¨vejen...

Svar til #7:
Prøv 1. sal til 1. sal - så lykkes det måske!
Vh erik

Svar til #8:

Lortet kan ikke engang gå igennem ude i min indkørsel og ind til stuen.......

Svar til #9:
Slå CTSCC fra og prøv
vh erik

Svar til #10:

Hvilket program skal jeg bruge.... De blev programmeret fra usa af....

Svar til #11:
? ? ? Der må stå noget i manualen om hvordan du tilpasser dem!
Vh erik

Svar til #12:
Det er også et problem, for dem har vi ikke fået med....

Fik kun radio og lader....

Svar til #13:
Kan man se forskel på en VHF og en UHF antenne....?

For kunne måske godt tænke at det er en VHF antenne der er kommet på....

Svar til #14:
Google! Jeg må melde pas - beklager. Andre ved måske mere?
Vh erik

Svar til #15:

Der står intet på den antenne jeg har.... Kun i T på toppen af den...

Svar til #14:
Du kan læse om Saberen her:
http://www.repeater-builder.com/motorola/saber/ saber-index.html

Bla om antenner:

* VHF 136-151MHz Yellow paint dot
* VHF 151-162MHz Black paint dot
* VHF 162-174MHz Blue paint dot
* UHF 403-435MHz Red paint dot
* UHF 435-470MHz Green paint dot
* UHF 470-512MHz Black paint dot

Svar til #17:

Det er min info omkring dem:
Frequency Band: UHF
Frequency Range: 440-470MHZ
Channel Capacity: LOTS
CTCSS: YES
Scan Facility: YES
PC Programmable: YES
Current Frequencies: UK GENERAL
No. of Channels Programmed: 12
Trunking Facility: NO
LCD Display: YES
Keypad: THREE KEYS
Voice Encryption fitted: NO
Battery Chemistry: NI-CAD
Battery Status: NEW
Intrinsically Safe: NO

Og vores antenner har en rød prik i bunden af antennen ved gevind, så det må jo være dem der laver lort i det....

Svar til #18:
Du burde nu kunne række fra lige udenfor og ind i huset selv med en forkert UHF antenne. Har du en scanner, så prøv om du kan finde dem når det tastes.
Vh erik

Svar til #19:
Jeg har været oppe på 1,5 km inden den faldt ud...

Tænkte på, kan man skifte watt enheden ud, så den sender med mere....?

Svar til #20:
De kan være programmeret til at køre med lav effekt - 500mW i henhold til PMR regulativet. Udgangseffekten er programmerbar, så vidt jeg husker i 3 trin... men så skal man nok ikke lege PMR med den, men få en frekvenstilladelse og en selvstændig frekvens.

Desværre ses det tit og ofte , at useriøse sælgere af radioer (hobby forretninger) mv . overdriver ret meget , de 15 miles ! , kan du måske være heldig over vand eller frit sigte , men ved et brug i bebygget område mv. er det langt langt mindre.
Der vil det typisk være 1000 - 5000 meter som max.

Vil lavede faktisk en "test" på hvor meget GULD man lover på bla. PMR radio ved 5 watt , for et par år siden , og der var kun 2 "rigtige" hovedforhandlere som kunne fortælle at man ikke skulle regne med mere en 2-4 km , de øvrige hobby internetbutikker mv. Lovede række evne , der næsten overgik HF ;)

Svar til #20:
Er batteriet ok! Evt. dårlig batteri forbindelse eller forkert/dårlig opladning. Den skruer muligvis selv ned for effekten når batteri kapaciteten falder!
Vh erik

Svar til #22:
Var ikke klar over at PMR446 power level var sat op til 5W.... har du en lovhenvisning på det, så er det jo blot at få programmeret radioerne om.. min computer siger:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=123528 Bilag 1 punkt 4:

PMR 446 radioanlæg
Bånd f: 0,5 W e.r.p.
Bånd g: 0,5 W e.r.p.

Desuden:
In Europe, a personal radio service with the same sort of licensing restriction is PMR446 having eight channels in the 446 MHz range. One cannot legally use the FRS radio in Europe or PMR446 in the U.S.

Svar til #22:
Selv med kun 500 mW skulle det være mulig med 5 km på Sydlolland. Det meste er gammelt fladt tørt havbund - med enkelte huse omkring et fælles das hist og pist ;-)
Vh erik

Svar til #24:

Muligvis, men det er loven skam heller ikke

Men de fleste PMR`r mods meget let til 4-5 watt , samt mange har fuld UHF kanal dækning , div jagt kanaler mv.

Jeg tror i skulle prøve , feks i frit sigte , og derefter feks. i skov , og by område , så har i en fornemmelse af de reelle afstande afh. af bebyggelse mv.

Svar til #26:

Det blir det jo ikke rigtigt af - Jeg synes at vi, i hvert fald her på forum, bør holde os til det, som gælder jævnfør dansk lov, og ikke opfordre til at begå ulovlige handlinger. De informationer kan man nok skaffe sig andre steder.

Svar til #28:

jeg ved ikke rigtigt hvor du vil hen , hvis en PMR radio bla. kan sende på UHF amatørbånd , så må jeg køre 1 killo watter ud på den hvis den ellers kunne klare dette

Så det er ikke et spørgsmål om at lege police , men ganske enkelt fakta om en given radios effekt contra rækkevidde

VH Hans

Svar til #29:
Ikke korrekt - spørgsmålet går på om en Motorola Saber II på 446 MHz, importeret fra USA, er i stand til at række mere end så og så langt. Alt andet er kommentarer hertil.

Svar til #30:


Læs dog hvad du selv har kommenteret længere oppe i tråden

men nu er vi vist kommet i flueknepperi afdelingen

Så jeg smutter af tråden ,, så kan du lege videre

VH Hans

Svar til #28:

Jeg fik aldrig svar på om man kunne skifte watt enheden ud....?

Svar til #32:

Nej og jo , det vil kræve en ombygning af radioen , og det vil den ikke kunne holde til batteritid mv.
radioen kan køre 5 watt hvis den progs. til det

Men det må man IKKE , du må heller ikke køre 55km i byzone

;)

Svar til #32:
Det kan man ikke, men radioen kan programmeres til andre effektniveauer, som ovenfor nævnt. Men du må jo ikke anvende den på de frekvenser, den er programmeret til, så...

Svar til #32:

hvis du gør det du ikke må , og får den sat op til 5 watt som man ikke må , så vil den række betydeligt længere , men husk man må ikke

;)

Svar til #33:
Hans - har du prøvet at kigge ind i en Saber II? man smider simpelthen indmaden væk og sætter andet i, hvis der skal repareres på den... I øvrigt en udmærket og holdbar radio - Forsvaret har anvendt den i en lang årrække. Som repeaterstationer brugtes Storno CQF9000, som gav rækkevidder på op til 50km.

Svar til #36:

ja ok ,,, jeg havde en 4-5 stykker for en del år siden , utrolig holdbar radio , idag er det jo lidt mere "kleint" , men sådan er udviklingen jo
jeg har selv en rep. som dækker det meste af vestsj. og det går fihnt også her med de bærebare

vh hans

Svar til #36:

jeg tror sågar du kan høre den nede sydpå ;)

Svar til #38:
Men det vil sige at en Saber II radio kan komme op og sende med 5 watt...?

Og i kom frem til at det er antennen der laver lort i det....?

Svar til #39:

Farvekoden på antenne viser hvilke område den er "trimmet" bedst til

Og det kan meget vel være antennen der i dit tilfælde er forkert afstemt , dvs at en del af senderens effekt går tabt

Sagt lidt firkantet uden for meget "teknik" , så vil det måske svare til at dine 500 milliwatt , på en dårligt afstemt antenne , svare til 50 milliwatt på en perfekt afstemt ,

Din antenne skulle faktisk være med Grøn dot på

Svar :
Hvorfor ikke være realistiske, det giver jo IKKE en skid begynde skaffe andre antenner til de radioer, man sætter jo bare manden som ikke ved noget om radioer i større udgift, han er jo blevet ” snydt ” en gang da sælger har lovet ham at de kunne tale sammen over en afstand på 15 miles….. det eneste der vil kunne give lidt var hvis de stod på lav effekt, men det gør de da ikke når sælger siger til ham de går 15 miles, så har han da kodet dem med fuld effekt før salget i håb om de bare kunne lidt af det han har lovet på et falsk grundlag. Jeg har i mange år kørt med både 2W og 5W radioer på et system, og der er så godt som INGEN forskel på rækkevidden på de 2 effekter, vi har aldrig kunne sige at 5W er bedre end 2W men vi kan sige at dem der køre 5W de går før tom for strøm end dem på 2W. Så hvorfor ikke bare være ærlige og acceptere at et Par håndstationer mellem hinanden kun går ca. 5 km. I gennemsnit mellem hinanden når man taler direkte mellem dem, så er den historie da ikke længere og manden ved at sådan er det med radioteknik der findes Ingen løsninger hvor han pludselig får hans radioer til at køre 20 km. Mellem hinanden ved at ofre andre antenner og sætte effekten et trin op hvis den ikke står i top, det giver ham måske 500 meter til slut og en masse spildte kræfter da han stadig er utroligt langt fra det resultat han regner med at få ud af de radioer.
Mvh Morten

Svar til #41:

fra dine 2 til 4 er der jo "kun" +3db

Hvis hans antenne er helt hen i vejret , lukker den måske helt ned på 100mw især hvis den ligger 20-30 mhz ved siden af , som det tyder på
100
200
400
800
1600
3200 = 15 db

så har det altså en betydning , men stadigvæk er de 5 km et realistisk bud

Dine radioer kommer aldrig til at række de 15 "miles".
Det er rigtigt hvad Morten skriver, Antennerne har ikke den effekt til forskel at du rækker så meget længere. hvis det er den rigtigt farve tabel man sammenligner med er det til den "heldige" side dine antenner ligger. Dvs. de er for lange tilfrekvensen, de ville være værre hvis de var for korte til den anden side af din center frekvens.
Ved at øge effekten får du måske en lille smugle mere signal, men du vil så også have et væsentligt større strøm forbrug.
Prøv da at se om ikke du kunne komme afsted med at låne en antenne og så få en ordentlig aflæsning på en stationær station og sammenlign signalet. kan du række de 3-5 km skal du nok være tilfreds.
Bare min erfaring.

Mvh. Benn

Svar til #43:
Jeg fatter så bare ikke hvordan ham den anden kan snakke på omkring 10 km afstend... Det er de samme antenner, samme frekvenser og så videre....

Og det er blandet terræn.... Min radio falder ud på bare 1,5 km afstand.
Min gamle pmr radio kunne fandme række over 5 km....

Og forstår så heller ikke hvorfor at de er blevet brugt af militær og politi, hvis ikke de kan række længere....
Men er det på PMR de ikke kan komme op på mere end 5 km....? Hvad hvis vi køre op på 460-470 Mhz...?

Svar til #44:
En tanke! Måske lukker squelse'en for tidlig. Det vil opleves som manglende rækkevidde. 5 W på 70 cm skulle kunne række 20-30 km ved FRI SIGT. 500 mW 8-10 km. I begge tilfælde vil der være en del støj på forbindelsen. Derfor måske squels lukning af modtageren! Slå den fra!
Vh erik

Svar til #45:
Det fik jeg så ikke så meget ud af, er det på PMR eller....?

Svar til #46:
Hej Anders.
Kan du "fornemme" om dine radioer bare lige pluselig ikke rækker længere eller forsvinder signalet i støj/sus ?
Hvis de bare lige pludselig ikke rækker er det nok squelch der står for høj. Hvis de forsvinder i støj så er det signal der er problemet.
Det kan godt være dine antenner er så meget ved siden af at radioen lukker ned for sende styrken som en er inde på og så kommer du ikke langt.
Er dine antenner koniske, tynde i toppen eller er de ca. en cm tykke hele vejen op ? Det vil ikke hjælpe at sende højere i frekvens med mindre det er det den er født til og ikke ligge omkring de 446Mhz.

Læg evt et billede ud af antenerne. Der er nok nogen der kan hjælpe.

Mvh. Benn

Svar til #47:

Min antenne er ens hele vejen ned igennem. Signalet kan forsvinde bare jeg vender ryggen til, eller bare går ud i køkkenet... Men da jeg var længst ude forsvandt det inden for 100 M....

http://www.radiocommunicationsonline.com/kenwoo d-kra15-whip-antenna-p-751.html?osCsid=d 3dbbfe1cfeb13626b296c7f1c906d55

Sådan ser vores antenner ud....

Svar til :
Det er en gang rod i første besked skriver du at de ikke engang kan række 5 km. og nu skriver du de ikke kan række 100 meter, kan du bestemme dig hvad de kan og ikke kan, er det kun 100 meter så er PA trinnet vel brændt af og den køre kun på styresenderen.....
Så siger du i starten du er blevet lovet de kan køre op til 15 Miles. ( 24,5 KM. ) senere køre de med dem på 10 km. afstand ( under det halve af 24,5 KM. som lovet ) det er sku ikke let når der intet konkret er at forholde sig til.
Men en rækkevide på 5 km. i lidt by / land så går de rigtig fint og der er ingen problemer med dem, jeg har nu aldrig kørt over 3 km. med mine forskellige håndapparater imellem dem så jeg er da lidt misundelig over hvis du kan køre 5 km. med dine..
Og de 3 km. jeg kan komme ud på i by / land område det er med masser af " huller " i forbindelsen, det er absolut ikke en god forbindelse.
Så alle dem her der stadig holder dit håb i live om at du kan komme længere ud, de må jo forklare nøjagtig hvad der skal til for dette, jeg venter også spændt på og høre de vise sten, men de lader vente på sig kan jeg se det er gætværk og formodninger det hele, hvis en af dem der mener radioerne går længre end de 5 km. nu kom på banen og skrev direkte hvilken antenne man skulle bruge til dette og effekt og afstanden i BY / land, så vil det jo sige de ved hvad de taler om...
Skal vi se om der kommer nogen af dem nu eller om det fortsætter på samme måde et par hundrede indlæg mere ?
Mvh Morten

Svar til #48:
Det lyder meget mystisk - ! Et lidt vildt skud, som andre kan følge op på hvis det er en mulighed. Hvis de er programmeret til at køre split - dvs. via repeater, så kan de normalt ikke snakke sammen. Men hvis de er så tæt på hinanden at den enes sendes overstyrer den andens modtager indgang, så kan den måske alligevel høre senderen på kort afstand selv om den er indstillet til at modtage repeaterens sender! I så fald vil signalet synes at forsvinde når afstanden bliver så stor at senderen ikke overstyrer modtageren længere - f.eks. når du vender dig, eller går på den anden side af væggen.
Vh erik

Svar til #49:
Der misforstår vi hinanden.... Min kammerat har været oppe på ca. 10 km med dem, men har ikke testet dem på længere afstand. Jeg har MAX været oppe på 1,5 km med dem.... Siger så at at hvis jeg forsætter med at køre falder de ud inden jeg har kørt 100 mere end de 1,5 km (Håber du forstår)...

Men der er stadig ingen der har forklaret om det er på PMR de ikke går længere end de ca 5km....

Svar til #49:
Opskriften på de lange rækkevidder er FRI SIGT! Det er en teoretisk rækkevidde med mindre du er på havet, og er derfor kun en vejledende absolut maximum distance på land. Det beskriver i hvilken afstand fra en given sender der er tilstrækkelig feltstyrke til at opnå en rimelig modtagelse. En rimelig modtagelse er et støj signal forhold på 6 dB. Fri sigt er årsagen til at man med 25 W skibs VHF kan nå i land fra samtlige danske farvande, plus Østersøen og det meste af Nordsøen. Så det er absolut en brugbar størrelse!
Vh erik

Svar til #51:
PMR privat eller personlig mobil radio! Det er en international beskrivelse og vedtagelse af et frekvensområde og udstyr der må bruges uden sendertilladelse. Teknikken er den samme som i mange andre radioer, og dermed også de tekniske problem og forhold de bruges under.
Vh erik

Svar til #51:
100 m mere end 1,5 km. Det lyder som om det er squels'en der lukker! Bemærk hvis du sidder inde i en bil med en håndstation - så har du under ingen omstændigheder noget der bare ligner fri sigt, selv om dine øjne kan se senderen! Så er 1,5 km med 500 mW ganske flot klaret.
Vh erik

Svar til #54:
Det er da helt utroligt som folk vil hjælpe en med at køre ulovlig radio. Det havde jeg ikke regnet med i et seriøst forum.

Er det noget Telestyrelsen ikke accepterer, så er det PMR og 27Mhz lovovertrædere.

En PMR må kun køre 500mw på en fast antenne og skal være CE mærket.

Og nej en A-licenseret må ikke køre PMR på hjemmebygget grej.

Svar til #55:

Prøv nu at læse tråden fra start af

Der er ikke tale om at lokke nogen til at foretage ændringer , det den går på er rent teknisk contra virkemåde , og så var det for sin sags skyld underordnet om vi talte FE`s frekvensdel eller andet

Og hvis jeg kan få en "pmr" radio til at køre 500 watt på UHF ama. kanaler så er den skam god nok

Svar til Morten GUD FADER BEVAR MIG VEL de skal squ nok nå de 200 indlæg.

Svar til #?

PMR er ret populært i England og der opnår de ret gode resultater uden at overtræde reglerne.

Her som der siger reglerne at man (med eller uden licens) ikke må pille i radioerne og at man kun må bruge den antenne der er godkendt sammen med radioen.

Det betyder ingen repeatere i normal forstand og ingen ændringer i radioerne.

Men uden at bryde loven kan man tilslutte en "parrot" repeater til radioen som så vil give en simplex-repeater.
Og der står heller ingen steder at man ikke kan montere sin radio inden i en yagi-antenne i stedet for dipolen, med et par ledninger ned i stuen.
Så er radioen umodificeret og alle er glade.

Bare lidt opstød herfra. Jeg syntes at der er mindst lige så meget udfordring i lav-effekt udstyr som i kilowatt trin og det er mindst lige så sjovt.
Prøv at Google på PMR parrot repeater og PMR yagi...

73