CMI-bekæmpelse

Hej, alle.

Jeg døjer lidt med CMI, så jeg leger lidt med tanken om noget choke med ferrit-kerner udenpå coax'en lige før radioen.

Men hvad skal jeg være opmærksom på ved valg af kerner? Dels er mange af dem ikke specielt detaljeret beskrevet, dels er jeg ikke sikker på hvad jeg skal fokusere på for at opnå det ønskede resultat.

Kan jeg helt konkret måle effekten af den og evt. påvirkning af impedans?

De bedste hilsner
Carsten - OZ7AFH

Svar til #1:
Der har været flere artikler i OZ ,og om kerner i kataloger der er også antennebøger , spørg hos EDR
Og du mener nok EMI

Svar til #2:

Hej, Bjarne.

Først, tak for respons.

Nej, jeg mener ikke EMI, men CMI: Common Mode Interference.

Der har givet været skrevet flere glimrende artikler om både dette og lignende i OZ, ligesom der nok også er brugbar info i både Rothammel og kataloger - det er bare ikke det, jeg spørger om.

Jeg efterlyser input fra en amatør med praktisk erfaring, der kan komme med konkrete forslag til kerner (materiale) man VED fungerer og kan give lidt hints til faldgruber og andre tips der kan gavne medamatører - ikke en litteraturhenvisning.

/Carsten - OZ7AFH

Svar til #1:
Hej Carsten,
du skal bruge kerner af 4C65 materiale ( det er det violette ) eller tilsvarende. Størrelsen skal passe så stramt om kablet som muligt.
Som så ofte før er det størrelsen det kommer an på så flere kerner er bedre end 1.
Jeg går ud fra at det er et coaxkabel du anvender og vi snakker HF båndene.
Er dit problem indstråling af støj direkte på kablet eller mistilpasning på grund af manglende balun ved en balanceret antenne?
Man kan godt måle effekten som numeriske størrelser men det kræver lidt instrumenter i den dyre ende.
Virkningen af kernerne er at kablet kommer til at virke som en transmissionslinietransformer, her med en omsætning 1:1, og derved sikrer at der løber samme strøm i inderleder og skærm.
Et populistisk udtryk for sådan en blandt amatører er en strømbalun.

Hilsen
Frank

Svar til #3:
Det er rittig Frank den kerne findes i delte kerne med samling med strip

EDR har dem på lager

Svar til #3:
Hejsa

Jeg har med held brugt højpermeabel ferrit. For en ordens skyld er 4C65 ikke højpermeabel. Du skal op på en permeabilitet på 400 til 600. Ellers skal der for mange vindinger til ved lave frekvenser.

Jeg har brugt både torioder såvel som clamp-on kerner. Jeg kan ikke give eksakte fabrikater, for jeg har brugt meget forskelligt, men lad være med at gå efter de billigste fra "kineseren". Køb ved anerkendte forhandlere. Lidt hints:

Ved toroider skal du lægge så mange viklinger på, du kan komme af sted med. Du behøver ikke vikle på "W8JK maner".

Ved clamp-on kerner er det vigigt at de lukker tæt, så der ikke er luftspalte. Altså ikke flere vindinger gennem dem end hullet tilsiger.

Omkring måling af dæmpning osv. er det ikke særligt svært og heller ikke særligt dyrt i instrumenter. Enhver VNA til amatørbrug kan klare det job. Bemærk at det skal være en VNA og ikke en skalarfætter, ellers kan du ikke se eventuelle spuriousresonanser.

Det sværeste ved målingen er nok at lave en ordentlig testjig. I OZ oktober er der en lille artikel der beskriver en simpel testjig.

mvh

Jørgen
Livet er for kort til QRP og sure mænd med A-licens

Svar til #4-6:

Fornemt, så var der noget håndgribeligt. Det giver god mening med høj permeabilitet.

Jeg har et LP100A vector-wattmeter siddende in-line, så mon ikke jeg kan få noget fornuftigt ud af det?

Jeg takker for input og roder videre med eksperimentet! :-)

/Carsten - OZ7AFH

Svar til #7:
Hej Carsten.

Jeg har med held lavet sleeve balun med Siemens Potkærner N30 og N22 matriale - de passer stramt omkring RG-58 kabel.

Du kan hente en håndfuld i Viborg til dine xprimenter.

73 Asbjørn

Svar til #8:
Hej, Asbjørn.

Fornemt! Jeg ringer lige sidst på eftermiddagen, hvis det er ok?

/Carsten

Svar til #9:

Det er OK - jeg er hjemme.
73//Asbjørn

Svar til #1:

Kig på:

Han har haft fingrene dybt begravet i ringkernerne:

Common-Mode Chokes.
by
Chuck Counselman, W1HIS:
http://www.yccc.org/Articles/W1HIS/CommonModeCh okesW1HIS2006Apr06.pdf
Citat: "...
Just to reduce the severity of a noise or RFI problem (but probably not to eliminate it), a common-mode choke should have at least 1 kohm (1000 ohms) impedance at the relevant frequency. Here I refer to the magnitude of the impedance.
...
Why at least 1 kohm
There are at least four ways to answer this question:
First, on the basis of experience: Much less than 1 kohm seldom solves a problem. Too often, 1 kohm does not. Often, you need 3 kohm. Sometimes you need 6 kohm.
...
Fourth
..."

Men læs ovenstående artikel først.

Mantelwellensperren (færdige):
http://www.dx-wire.de/mantelwellensperren/

Ferrite für Mantelwellensperren (der er anbefalinger i antal under den specifikke ferrit):
http://www.dx-wire.de/ferriteringkerne/ferrite- fuer-mantelwellensperren/

Svar til #1:
K9YC har skrevet en fremragende artikel.
Søg efter 'A Ham's Guide to RFI, Ferrites, Baluns, and Audio Interfacing'.
G3TXQ er også god at læse:
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

Hej Carsten

Gennem de seneste 8-10 år har jeg benyttet feeder symmetreringsled bestående af jern/ferrit kerner af forskellig slags og er nu endt op med 2 Fair-rite kerner FT240-31 med ~ 8 vindinger 4 mm teflon kabel for at nedsætte støjen yderligere på 160 m, hvor problemet har været størst.

Du finder 'opskriften' på:
http://oz1db.dk/no_tuner/no_tuner_dk.html

God fornøjelse!

Svar til #7:
Hej Carsten

Så længe du kan erkende en resonans (fortegnet på fasen skifter 180grader) er det i orden at bruge et powermeter. Ulempen er nok at det kræver noget mere effekt, in casu skal du bruge en sender som generator.

mvh

Jørgen
Som stadig mener livet er for kort til QRP

Svar til #14:

Hej, alle.

Jeg takker mange gange for mængder af brugbar info!

Amatørånden lever skam i bedste velgående.

De bedste hilsner
Carsten - OZ7AFH