SDR og det svære valg

Mon ikke der er nogen der leger med SDR
- og kan giv et par gode råd

Hvad vælger man i den jungle af udbud der er ??
- alt fra 25$ og op

Med venlig hilsen

John / OZ1DJA

Svar til #1:
Hej.

Det er ikke til at svare entydigt på.
Du må fortælle hvad planer du har med det. Hvad har du af muligheder for at sætte antenner op. Hvor meget må det koste. Er et kit som du selv samler en mulighed (Det kunne indbefatte lodning af SMD.)
Har du en HF licens?

Det allerbedste er nok at besøge en lokalafd.
Jeg kommer selv fra OZ6HR Horsens afd. Og vores klubstation er en SDR radio IC7300. Vi er i hvert fald altid god for en kop kaffe og en snak hver torsdag hvis det er.

mvh

Svar til #1:

Kan også testes on-line :-)

http://da.wikipedia.org/wiki/Internet-fjernstyr et_radiomodtager

Selv i dk:
http://websdr.dk/

-

http://da.wikipedia.org/wiki/Softwaredefineret_ radio

-

Jeri Ellsworth ( http://en.wikipedia.org/wiki/Jeri_Ellsworth ) har her fingrene godt nede i lakridserne:

Software Defined Radio VLOG Part 1:
http://www.youtube.com/watch?v=YFVgq3ZB0Mo

(Her præsenteres også et ægte gitterdykmeter med elektronrør:)
Software Defined Radio Vlog - Part 2:
http://www.youtube.com/watch?v=nTj_KvBuRmg

Software Defined Radio Vlog - Part 3:
http://www.youtube.com/watch?v=xVNgGJ7kcYs

Software Defined Radio Vlog Part 4 - Frequency Scanning:
http://www.youtube.com/watch?v=juyTihVP9sU

Software Defined Radio Vlog Part 5 - Baseband Capture and Audio Out:
http://www.youtube.com/watch?v=GRWVWD85tFQ

Software Defined Radio Vlog Part 6 - VGA and 256 Point FFT:
http://www.youtube.com/watch?v=Gdzenh3Fy-c

Software Defined Radio Vlog Part 7 - AM Demodulation and Floating Point:
http://www.youtube.com/watch?v=50tjWLiAkKw

-

En god SDR-frontend modtager til prisen:

SDRplay RSP2 and RSP2pro 1kHz-2000Mhz Wideband SDR Receiver:
http://sdr-kits.net/index.php?route=web/pages&p age_id=77_77
Citat: "...
Multiplatform driver and API support including Windows, Linux, Mac, Android and Raspberry Pi 2/3
..."

Introducing the SDRplay RSP2:
http://www.youtube.com/watch?v=Irb7k1rOJ-M

(Youtube-kanal: http://www.youtube.com/channel/UC4JDq3US2eb1N4d RCT45_Zw )

SDRPlay RSP2 HF Reception:
http://www.youtube.com/watch?v=smiKXcLt6Ds

Using SDRPlay as a Panadapter for older Transceivers:
http://www.youtube.com/watch?v=ZYlMuNCCExg

-

Jeg skal først arbejde en del med analoge transceivere - og måske vil jeg senere overveje at købe en ANAN-7000DLE (eller hvad de har lavet af nyere) her. Der er noget med at man kan få eksportører uden for EU til at mærke pakken med nogle specielle varekode id-numre for fx radioamatørudstyr og så undgå eller få stærkt nedsat told og moms:

http://apache-labs.com/1001/Ham-Radio-Products. html

http://apache-labs.com/al-products/1050/ANAN-70 00DLE-100W-HF--6M-Transceiver.html
Citat: "...
The transmitter specifications are also off the chart, use of a new 16bit DAC with an ultra low noise clock source results in transmit phase noise better than any other product available in the market.

Use of LDMOS drivers and an optimized final Amplifier stage with adaptive Predistortion Algorithm (PureSignal) yields transmit IMD of -68db @ 100W PEP, this is at least 20dB better than any Class A transmitter and over 30dB better than the competition.

Use of two 16bit phase synchronous ADCs allow for advanced applications such as Diversity reception for ultimate noise mitigation and effects of signal fading.

The ANAN-7000DLE HF & 6M 100W SDR Transceiver offers top of the line performance is a compact rugged package, it is based on the work of the OpenHPSDR community.

The new PA board incorporates the following updates over the previous generation:
1. PA Gain redistribution for better IMD
2. Thermally compensated Bias
3. Current/Voltage/Temp Sensors
4. Temp controlled internal and option for external FAN
5. Independent BPFs and 6M LNAs for each ADC, option to ground ADC2 on Tx
6. Several other minor tweaks
..."

http://openhpsdr.org/

Wiki:
http://openhpsdr.org/wiki/index.php?title=HPSDR wiki:Community_Portal
http://openhpsdr.org/wiki/index.php?title=Categ ory:Categories

-

Angående told:

http://en.wikipedia.org/wiki/TARIC_code

TARIC-søgning:
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric /taric_consultation.jsp?Lang=da&Taric=&Q uotaAuthorities=false&EndPub=&MeasText=& Area=&Regulation=&LangDescr=&MeasType=&S imDate=20110310&StartPub=&OrderNum=&Good sText=&ContextPath=&Level=&Expand=false

Søg fx efter radio i regnearket (resultat 85176939 85176990 85177011 ?).
Download TARIC-koder:
[XLS]Hent listen over varekoder
http://www.dst.dk/ext/fode/varekoder--xlsx
Backup:
http://web.archive.org/web/20171224092503/http: //www.dst.dk/Site/Dst/SingleFiles/GetArc hiveFile.aspx?fi=fode&fo=varekoder--xlsx &ext={2}


http://www.qsl.net/vu2msy/IMPORT_STEPS.htm

Aktuel - gamle numre?:
http://dk.fritid.hamradio.narkive.com/kM5UiXXo/ told-fra-usa
http://www.zui.dk/told-fra-usa-t257921
“...
For everyone in the EU: There is no import duty on amateur radio equipment, "only" VAT (including VAT on the shipping cost). The correct custom codes to import at zero duty are as follows:

8517 62 00 90 0 for complete transceivers
8517 70 90 00 0 for antennas
8517 69 90 90 0 for accessories, transceiver kits, etc.

It helps a lot if the shipper puts the customs number on the package and invoice, since it usually saves a trip to the customs office on this end.
73,
Mitch DJØQN/K7DX
*******************************
…”

dst regnearket er åbenbart forældet?:
85176939 - Reception, apparatus, radio [=radiofonimodtager] - Nomenclature Id. Number:
http://www.tariffnumber.com/2016/85176939
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric /taric_consultation.jsp?Taric=85176939&S imDate=20171224&Area=&GoodsText=&MeasTex t=&MeasType=&OrderNum=&StartPub=&EndPub= &Regulation=

85176990 - Apparatus, transmission, reception [=radiotransceiver] - Nomenclature Id. Number:
http://www.tariffnumber.com/2017/85176990
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric /measures.jsp?Lang=en&Taric=85176990&Sim Date=20171224

dst regnearket er åbenbart forældet?:
85177011 - Aerials [=antenner], radio, telegraphic - Nomenclature Id. Number:
http://www.tariffnumber.com/2014/85177011
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric /taric_consultation.jsp?Taric=85177011&S imDate=20171224&Area=&GoodsText=&MeasTex t=&MeasType=&OrderNum=&StartPub=&EndPub= &Regulation=

http://www.toldpriser.dk/Faq-Maaleudstyr
FAQ-side:
http://www.toldpriser.dk/faq

Svar til #2:

Hej Finn

Jeg burde måske have været mere klar i mælet ...

Jeg skal kun bruge den som modtager, har godt nok en licens
( OZ 1DJA ) men det bliver ikke aktuelt at sende

Tak for svaret og god jul

Med venlig hilsen

John

Svar til #3:

Hej Glen

Tak for svaret, er glad for at du nævner PSP2pro som jeg kigger på

Tak for hjælpen og dine links
- og god jul

Med venlig hilsen

John

Svar til #1:

Hej John

Hvis du har tid og lyst er du velkommen hos EDR Silkeborg.
Vi har møde hver tirsdag aften på Industrivej 12 i Knudlund ved Them.

http://www.oz7sac.dk/

http://www.facebook.com/groups/935669506577602/

Jeg har selv prøvet flere SDR tingester bl.a. RDS1, som jeg er mest tilfreds med.

Svar til #1:

Hej ...

Det startede ( sådan rigtigt ) med softrock til små penge . De er stadig absolut værd at overveje . Især når man tager prisen i betragtning . Lodde erfaring kræves.

Især hans ( KB9YIG ) "SoftRock RX Ensemble II HF Receiver Kit" er værd at anbefale.

De kan køre med "Powersdr programmet " fra Flex radio. Det findes i forskellige klon udgaver også det originale kan også bruges.

Flex-radio skrev også historie med den første komercielle SDR,er som kørte HF og 6 meter = SDR-1000 . Gerald Yongbloods CEO og stifter af Flex-radio skrev "A Software-Defined Radio for the Masses" ( ca. år 2002 ) som blev et paradigme skift :-)



http://fivedash.com/


Kræver at man har et rimelig stereo lydkort i sin PC ... Dem der sidder i langt de fleste pc,er er ok. Især de stationære ...


73 vy oz5agk / Flemming

Svar til #1:
Jeg har kik på denne, http://www.dxpatrol.pt/ men har endnu ikke taget hul på projektet! Reviews finder du f.eks her http://www.eham.net/reviews/ søg på SDR i søgefeltet øverst til højre.
vh erik

Svar til #1:

Hejsa, jeg køre selv med den her SDR Radio http://www.elektor.com/elektor-sdr-reloaded-150 515-91

og det her software til at styre den
http://www.g8jcf.dyndns.org/

Det eneste man selv skal lodde er de Stackable header, men de er med følgende.

Hej ..

Liste over de forskellige sdr tx/rx.. Link herunder.

Køre selv med en Sunsdr2 pro med ekstern VFO med div. knapper til at styre radioen. Dertil 100W Pa til 2 meter og 300W ( er næsten færdig med det ) Pa til HF + 100W Pa til 6 meter .

Husk på at valget af radio også hænger meget sammen med softwaren .

Der er Expertsdr2 programmet virkelig i klasse for sig selv. Blandt kan man køre med 2 modtager i radioen ( Sunsdr2 ) på samme tid med hver sin cat port. Radioen kan køre med 4 modtager på samme tid og en bred panorama som kan ligges på enten 0,1 til 80 Mhz eller fra 80 Mhz til 160 Mhz, i et hug ( med eller uden filter ) .

Men ok, prisen er derefter og jeg tilråder at man starter i et andet prisleje til man finder ud af om SDR radío er noget for en.

Ang. programmerne så føre Expertsdr2 derefter kommer Powersdr ( + klonerne ) og de 2 programmer trumfer alle de andre programmer ( efter min mening). Har prøvet dem alle også Linux udgaverne. Og Linux programmer kan ikke følge med Win programmerne. Jo , de kan absolut bruges men faciliteterne halter bagefter.




http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_software-d efined_radios


Et andet alternativ er så en Lima ( det er selv byg) og med et ordenligt lydkort så køre de super.

Lima : http://www.darc.de/der-club/distrikte/l/ortsver baende/02/lima-sdr/

En Lima kan måske findes brugt herhjemme .

73 vy oz5agk / Flemming



Ps. skulle der være nogen herinde der køre med en Sunsdr2 pro kunne det være positivt at udveksle erfaringer ;-) Har dog kun kendskab til 1 mere af dem her i DK.

Svar til #8:

Bemærk at DXpatrol (dxpatrol.pt) kan have en meget lille ADC på 8 bit (SDR-chip RTL2832U) - hvilket teoretisk max svarer til 8*6 dB = 48 dB i dynamikområde i passbånd efter preselector-filtrering.

RTL2832U er beregnet som tv-kanal modtager (7-8MHz båndbredde) med tv-kanal filter inden sampling/digitalisering.

Om det lave antal bit i ADC også gælder DXpatrol MK4 vides ikke.

-

PC lydkort baserede SDR-modtagere og SDR-transceivere har typisk ADC og DAC på 16 bit, hvilket teoretisk max svarer til 16*6 dB = 96 dB i dynamikområde i passbånd efter preselector-filtrering. Faktisk svarer en ADC-bit til én kalibreret S-enhed ( http://da.wikipedia.org/wiki/S-meter ).

I princippet er der brug for følgende dynamikområde i kortbølgeområdet 1,8-30MHz (100mV over 50 ohm svarer til ca. -7dBmW eller til ca. 50uW):
* 20*log10(100mV/1uV) = 100dB
* Ved frekvenser over fx 10 MHz kan der være brug for: 20*log10(100mV/0,1uV) = 120dB
* ( Ved frekvenser over fx 144 MHz kan der være brug for: 20*log10(100mV/0,01uV) = 140dB )

Man kan "snyde" med SDR-modtagere ved at anvende et variabelt dæmpeled før IQ-blanderen - og/eller bedre - båndbredde begrænse IQ-signalet lige efter IQ-blanderen til fx 500-12.000 Hz. Herefter kommer typisk en (variabel) IQ-forstærker. IQ-blanderen kan typisk klare flere volt på indgangen, ved ca. 50 ohm, uden overstyring (1V over 50ohm svarer til +13dBmW). Det er ADCen, der bliver overstyret.

IQ-blandere er typisk CMOS-analog-switch baserede.

Nogen vil sikkert argumentere for, at 8 bit er nok, hvis båndbredden er fx 500-12.000 Hz. Men det er det nødvendigvis ikke, da 8 bit svarer til 48dB dynamikområde og signaler kan sagtens svinge 20-40dB under fading. Det betyder i så fald, at modtageren enten bliver overstyret og/eller signalet synker under den laveste bit-"følsomhed", medmindre man har en AGC-sløjfe, som både omfatter det variable dæmpeled før IQ-blanderen - og den variable IQ-forstærker efter IQ-blanderen.

Radioamatører og kortbølgelytteamatører har stadig brug for at kunne modtage svage signaler (især ved DXing) tæt på stærke signaler. Det er grunden til at man bør benytte kortbølge SDR-transceivere/modtagere med 14-16 bit i ADCen.

Har man kun behov for en panoramamodtager/spektrumskop ( http://da.wikipedia.org/wiki/Panoramamodtager ) funktion, kan en ADC på 12 bit være nok.

-

PA3AKE kræver at krystalfilteret efter blanderen, skal kunne have IP3 > +40dBmW ( +40dBmW svarer til 10W eller ca. 22V over 50 ohm http://www.moseleysb.com/mb/mv2dbm.html ) ved fx 40 meter og 80 meter radioamatørbåndene:
http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/hmod e_intro.html

Nogle radioamatører er meget kræsne... :o)

Svar til #11:


God information ...

Dog vil jeg lige nævne at lydkort baseret er ofte 24 bit og jeg har sågar kørt med et 32 bit lydkort. De koster så lidt kasse...

Jeg har opnået en SN grænse på -140 db med en Lima med andre smd fet transistor som mixer. Der var også loddet en blik plade henover dem og dc,en var ekstra afkoblet.

73 vy oz5agk / Flemming

Ps .kan så nævne at min Sunsdr2 pro er en 16 bit og en Icom Ic-7300 er en 14 bit ting. Dog en helt anden konstruktion end de lydkort baseret = DUC - DCC .

Generelt vil en 12-14 bit modtager kunne leve op til langt de fleste amatørs krav. Især hvis vi snakker HF og 6 meter...

Svar til #11:
Tak for letforståelig uddybende oplysninger. Hos mig skal den på et tidspunkt afløse en nedslidt verdensmodtager, og der tror jeg stadig at DX-patrol og lign. vil være en god mulighed. Og spørger John Toft skriver fra 25$ og op, det falder DX-patrol og lign. fint indenfor. For mit vedkommende ligger high level SDR tranceiver langt ude i fremtiden, men det er facinerende at følge med i udviklingen og at kunne snuse lidt til de nye teknologier for små penge og uden alt for stor computer kognetiv indsats :-)
Iøvrig så er Amazon et godt sted at få inspiration til billige SDR modtager, vælg amazon.de eller amazon.co.uk for et europæisk udvalg.
vh erik

Jeg har ladet mig lokke af denne her til 238,11:
http://www.banggood.com/RTL2832UR820T2-100KHz-1 -7GHz-UHF-VHF-HF-RTL-SDR-USB-Tuner-Recei ver-AM-FM-Radio-p-1206983.html?utm_desig n=41&utm_source=emarsys&utm_medium=Shipo utinform171129&utm_campaign=newsletter-e marsys&utm_content=Winna&sc_src=email_26 71705&sc_eh=404062c2d40e30831&sc_llid=43 3240&sc_lid=104858042&sc_uid=42dzK8cxlc& cur_warehouse=CN
Ved ikke om link virker, men den hedder "Excellway® RTL2832U+R820T2 100KHz-1.7GHz UHF VHF HF RTL.SDR All Wave USB Tuner Receiver AM FM Radio" og er bestilt ved Banggood.

Jeg ved intet om SDR, men håber den kan bruges til at experimentere med. Så nu venter jeg spændt på pakken :-)

Svar til #12:

Hej Fleming

Hvilke andre smd fets har du anvendt end BS170? FDV301N?

(Noget af) diagrammet blev fundet her:
http://www.darc.de/fileadmin/filemounts/distrik te/l/ortsverbaende/02/Lima-SDR/Manual_Bo ard_1_RX_Teil3.pdf

-

Jeg kan se du har været aktiv :o)

Afsluttende bestillingsrunde af Lima-sdr kit !:
http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=28358

Svar til #13:

Hej Erik

Angående en ny verdensmodtager, så kig evt. også på:

Rosen vil næsten ikke ende:
http://swling.com/blog/2014/07/the-mega-shortwa ve-radio-review-of-the-pl-880-pl-660-ats -909x-and-icf-sw7600gr/
Citat: "...
All of them also have SSB, and all but one have selectable sideband synchronous detection.
..."

og:

http://da.wikipedia.org/wiki/Kortb%C3%B8lgemodt ager#Eksterne_henvisninger

Bemærk at Tecsun pl-606, pl-660 og pl-880 anvender følgende SDR-chips:

Si4734 - eller Si4735 (har ydermere RDS og digital lyd ud). "Besynderligt" nok kan chippen ikke modtage 160 meter, 11 meter og 10 meter:
http://www.silabs.com/products/audio-and-radio/ multi-band-radios/si4734-35-radio-receiv ers

SMD Si4735 koster 116kr excl. told, moms og transport:
http://www.digikey.dk/products/en/rf-if-and-rfi d/rf-receivers/870?k=Si4735&k=&pkeyword= Si4735&pv16=13062&FV=ffe00366%2C1c0011%2 C1f140000&mnonly=0&ColumnSort=0&page=1&q uantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25

Evalueringsprint kan købes for 990kr excl. told, moms og transport:
http://www.digikey.dk/products/en/rf-if-and-rfi d/rf-evaluation-and-development-kits-boa rds/859?k=Si4735&k=&pkeyword=Si4735&pv19 89=0&FV=ffe0035b&mnonly=0&ColumnSort=0&p age=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25

Denne chip ser mere interessant ud: Si4743 $7 - men heller ingen DRM eller DAB+ understøttelse:
http://www.silabs.com/documents/public/data-she ets/Si4740-41-42-43-44-45.pdf

-

Har man alene brug for et stereo FM RDS modul, så kig på følgende modul med SDR-chippen RDA5807M - koster sølle 22kr:
http://arduinotech.dk/shop/fm-radio-stereo-modu le-rda5807m-rrd-102-v2/

SINGLE-CHIP BROADCAST FM RADIO TUNER, RDA5807M, 3,3V 20mA:
http://cxem.net/tuner/files/tuner84_RDA5807M_da tasheet_v1.pdf
Citat: "...
The RDA5807M series is the newest generation single-chip broadcast FM stereo radio tuner with fully integrated synthesizer, IF selectivity, RDS/RBDS and MPX decoder. The tuner uses the CMOS process, support multi-interface and require the least external component. All these make it very suitable for portable devices.
...
Support worldwide frequency band 50 -115 MHz
...
Directly support 32 ohm resistance loading
..."

Youtube: RDA5807 FM Radio using Arduino Mini:
http://www.youtube.com/watch?v=2Mij4fma8zQ

Youtube: Making my Arduino controlled RDA5807M FM Radio:
http://www.youtube.com/watch?v=4pZmkeqg5h8

-

Når eller hvis denne SDR-modtager (PantronX Titus II) sættes i masseproduktion kan den købes for mindre end $100 og kan modtage 100kHz-2GHz:
http://www.hfcc.org/delivery/receivers.phtml
http://swling.com/blog/tag/pantronx-titus-ii/
http://titusradio.com/
http://www.hfcc.org/doc/TitusQuadFold2.pdf
Titus SDR announces a ready for production Titus II multi standard digital radio receiver:
http://www.hfcc.org/doc/2017-09_EN_TitusSDR_v3c .pdf
http://www.rtl-sdr.com/tag/titus-2/
Citat: "...
From the advertised frequency range of 100 kHz – 2 GHz we speculate that it will be using the Mirics SDR chipset, which is the same chipset as used in the SDRplay. The target price is under $100 USD.
..."
http://www.mirics.com/Mirics_MSi001_002.pdf

PantronX Titus II kan også dekode Digital Radio Mondiale (lang-, mellem-, kortbølge og VHF incl. FM-båndet) og DAB+:
http://da.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mond iale
http://da.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broa dcasting