Til Admin 1

Kære Hans

En bruger foreslog i et indlæg i "hundetråden" brug af NEM ID ved oprettelse af profil.

Jeg kommenterede dette indlæg med at Admin ikke var interesseret heri, da det er bruttotallet af profiler, der er afgørende for reklameindtægtens størrelse.........Holdt i en pæn neutral tone.

VUPS: Den holdning kunne du ikke li, og væk var de indlæg så.

Det bliver spændende at se, hvordan det vil gå i fremtiden.

Svar til #1:

Ja det er lidt sjovt at det emne åbenbart er lidt tabu, det oplever jeg også. Det kunne da IMHO være interessant at høre administration-teamets tanker omkring NEM-ID-validering.

Svar til #2:
Hvad så med dem der ikke har NEM-ID eller mener ikke at have brug for det ?

Svar til #3:

Og sådan kan vi jo blive ved med alt muligt hvor folk ikke mener at de har brug for hvad der forlanges til at anvende en given tjeneste. Lige nu tillader myndighederne at folk kan undlade at have en NEM-ID men sådan skal du da ikke regne med at det fortsætter med at være i al evighed når de ældste af de gamle havenisser (generelt i befolkningen) ikke lever længere. Jeg er bange for at udviklingen er kommet for at blive.

Svar til #1:
I stedet for at skulle belemre admins med nem id log in og hvad ved jeg, kunne man også bare lade være at svare på de spørgsmål og deltage i de debatter, man ikke finder interessante eller fordi spørgeren måske ikke er lige så skarp som en selv. Det er nok heller ikke billigt og nemt at lave.
De ville være bedre at admins smed de få ud som altid råber op om ulven. Du er en af dem, jeg gerne så smidt ud af dette forum, da du aldrig bidrager med noget konstruktivt, men kun er efter folk.

Svar til #3:
De lever i fortiden og bør vågne op;)

Svar til #3:
De har så brug for det nu...

Nem-id validering af brugere er en mulighed og er med i vores overvejelser.

Svar til #8:
10 point af 10 mulige og tak for det. Lad det nu ikke kun blive ved tanken :-)

Svar til #8 & #9:

Jeg vil godt give 11 ud af 10 mulige point hvis Brugtgrejs administration så rent faktisk vælger at indføre NEM-ID-validering. Og tak for svaret til Jørgen, det var rart at høre at det overvejes.

Svar til #8:
Er nem-id virkelig nødvendig ?
Det er ganske få herinde der laver balladen, så er det da bedre at skride ind overfor dem. Det vil stoppe alt balladen, og give plads til dem der har noget på hjertet. Jeg og flere andre har skrevet det flere gange, ignorer de tråde man ikke bryder sig om. Det er sgu ikke så svært.

Svar til #11:
Ved NEM ID kender man oprindelsen på enhver fake. Er det mon sådan noget du er bange for?

Svar til #12:
Hvornår er man fake ?
Prøv at se hvad folk kalder sig (brugernavne) i disse helt tilfældige fora
https://www.hardwareonline.dk/forum_list.aspx?fI D=10
https://www.nordisk-forum.dk/viewforum.php?f=2
Sådan er det også i mange andre fora uanset interesseområde. Folk kalder sig alt muligt, det er altså helt normalt at have et nick name i fora på nettet. Det bliver man altså ikke fake af !

Svar til #13:

Disse her profiler med opdigtede navne bliver altid brugt til at lave ballade med når de dukker op på Brugtgrejs forum, hver og et, det slår aldrig fejl, Per.

Jeg har intet fake-navn på Brugtgrej... Hvorfor har jeg ikke det? Fordi jeg intet har at bruge det til. Jeg vil gerne stå ved det jeg skriver, jeg behøver ikke at gemme mig under et eller andet opdigtet navn. Hvis folk møder mig på båndet, som vi to gjorde forleden, Per, så ved de hvem jeg er. Og det er lige præcis der at vi skal hen IMHO, Per.

Det burde dybest set gælde globalt på Internettet, men vi kunne jo starte her på Brugtgrej. Hvis folk så skal lave noget fis og ballade, så vil de være nød til at gøre det under eget navn. Det vil sige at vi ved hvem vi kommunikerer med. Det vil sandsynligvis også stoppe mange af de der goofy-opslag som ikke tjener til andet end irritation og billig morskab for deres "avatars".

Jeg ved godt at en anonym bruger med opdigtet navn godt kan have noget til salg og være helt reel. Men de anonyme brugere af Brugtgrejs forum har aldrig noget til salg (af gode grunde) og ingen ved hvem de i virkeligheden er (ud over dem som har skabt profilerne). De anonyme profiler af Brugtgrej-forum er skabt med det ene formål at lave ballade med. Igen, hvorfor står de ikke bare ved hvad de laver i eget navn, hvad skal det tjene til? Så jeg kan kun opfordre Brugtgrejs admin om at få det cirkus af falske identiteter stoppet ved NEM-ID-validering. Måske det kunne danne skole for andre fora med lignende problemer.

Svar til #14:

God idé med nem id.

Der er jo også den mulighed at ens navn er optaget og så skal man til at finde på noget. Derfor hedder jeg maxie mange steder men mit rigtige navn kan altid ses i min profil og så mener jeg ikke at jeg gemmer mig.

Svar til #11:
Ja, men de ganske få ødelægger meget for mange ved konstant at køre tråde i grøften. Hvordan vil du skride ind overfor dem der blot laver en ny falsk profil, hvis de bliver vippet ud? Hvor mange seriøse brugere kunne BG mon have hvis troldene forsvandt?

Svar til #12:
Mener du jeg er fake?
Du er en af de værste til at lave ballade herinde, og ,ja, det er dig
Jeg hentyder til.

Svar til #13:
Der har altid eksisteret anonyme profiler, det kender man tilbage fra Usenet. Folk har forskellige grunde til at være det. Det samme med ens adresse. Jeg respekterer begge dele.
Hvis man mener der er en falsk profil, så anmeld det til Admin i stedet for at svare på den. Det skete med mig og jeg fortalte Admin hvem jeg var.

Der mangler måske en funktion så man nemmere kan anmelde "falske" profiler.

Svar til #8:
lav nem-id validering, men giv folk mulighed for at kalde sig hvad de vil på sitet, så kan jo også tilfredsstille de folk som er rigtige brugere, men af en eller anden grund ikke tør vise Deres navn

Svar til #:
Nem ID for at bruge servicen - det bliver uden mig! Der er ingen belæg for at forlange så dyb en ID dokumentation for en service der kun skaber mulighed for at sælger og køber kan kontakte hinanden; det er jo ikke andet end en online loppemarked. Og i virkelighedens verden ville jeg da aldrig nogen sinde handle et sted hvor der kræves pas ID for at købe eller sælge almindeligheder på et loppemarked! Desuden så overgiver jeg min ID til en påstået filantropisk fortagende som også derudover er et almindelig erhvervsdrivende foretagende som skal skabe et overskud i en anden erhvervsegment. Der er ingen sikkerhed for hvad der sker med mine oplysninger hvis firmaet/sevicen/sitet bliver solgt eller på anden måde overdraget til andre. Hvis formålet er at blive fri for ord spam, bøvl og ballade i et forum, så luk forum! Der er rigelig andre steder online man kan få dækket sit bøvl og ballade behov!
vh erik

Svar på #19:

"Der er ingen sikkerhed for hvad der sker med mine oplysninger hvis firmaet/sevicen/sitet bliver solgt eller på anden måde overdraget til andre."

Det bliver interessant hvad Persondataforordningen (Databeskyttelsesforordningen, GDPR) kommer til at betyde for data ved overtagelser:
https://da.wikipedia.org/wiki/Persondataforordni ngen

Jeg vil mene at alle brugere skal kontaktes om deres personoplysninger (og data?) må beholdes inden dataoverførsel under overtagelsesprocessen. Svares der ikke positivt, skal personoplysninger (profil, og data, indlæg?) slettes.

Brugerne har jo ikke givet eksplicit samtykke til, at det nye firma må håndtere/opbevare/bruge deres personoplysninger (og data?). Samtykken blev jo indgået med det gamle firma.

Der er mange interessante virkninger af Persondataforordningen - dansk Wikipedia citat:
"...
Ret til dataportabilitet
Den registrerede har efter forordningen ret til at kunne overføre sine personoplysninger fra et system til et andet, uden at blive forhindret fra at gøre det af den dataansvarlige. Der er også et krav om at oplysningerne må gives til den registrerede i et struktureret og brugbart elektronisk format.[F]
..."

Det vil sige, at jeg som EU-borger frit skal kunne overføre min mails mellem fx Google mail, Office 365 mail og Yahoo Mail... Jeg kan endda vælge at lægge mine mails flere steder (redundans, slags online backup). Stort set enhver mail indeholder personoplysninger. I denne sammenhæng døde vendor-lockin lige ! (RIP)

Jeg er positivt overrasket over, at EU har fået vedtaget Persondataforordningen, sikkert på trods af omfattende lobby-virksomhed fra virksomheder. Fra at EU-borgere typisk ingen indsigt havde over deres personoplysninger - har EU-borgere nu fuld råderet over personoplysningerne - og har endda ret til at ombestemme sig (trække samtykken tilbage eller indskrænke den) og kræve personoplysningerne oplyst, udleveret og evt. slettet.

Persondataforordningen har simpelthen forstærket privatlivet.

Mon man kan lave et gruppe Persondataforordningssamtykke med begrænsninger, til staten (incl. sygehusvæsenet) om, at mine (vores) personoplysninger i det offentlige, ikke må outsources, ikke må kunne ses af andre end danske statsborger medarbejdere/konsulenter eller udleveres til udlandet eller til udenlandsk styrede eller ejede virksomheder - med mindre jeg (vi) giver eksplicit samtykke i hvert enkelt tilfælde? (Disse samtykker kan senere trækkes tilbage hvis ønsket.)

Det samme kunne man kræve af dem der administrerer rejsekortet, BroBizz...

.

Jeg venter med spænding på svar i denne tråd.

-

Referencer:

Vi vil vel ikke opleve følgende med danske personoplysninger?:

24. juli 2017, version2.dk: Data-læk af hemmelige identiteter truer svensk regering.
Der er blevet lækket informationer fra det svenske transportministerium, der kan bruges til at spore personer med hemmelige adresser og identiteter.
https://www.version2.dk/artikel/it-skandale-true r-med-at-vaelte-svenske-regering-1078564

24. jul. 2017, dr.dk: Stor it-skandale truer med at fælde den svenske regering.
Lækage fra myndighed kan være til skade for nationens sikkerhed:
https://web.archive.org/web/20170727214121/https ://www.dr.dk/nyheder/udland/stor-it-skan dale-truer-med-faelde-den-svenske-regeri ng
Citat: "...
* I maj 2015 beslutter generaldirektør Maria Ågren, at der kan afviges fra reglerne, der beskytter følsomme data.
* I sommeren 2015 begynder Säpo at undersøge overdragelsen af it-driften. Efterretningstjenesten konkluderer, at der er bekymring for, at følsomme data er blevet håndteret forkert.
...
* 19. juli afslører Dagens Nyheter, at pågældende data blandt andet gjorde det muligt at opspore personer med hemmelige adresser og beskyttede identiteter.
..."

.

25. maj 2018, computerworld.dk: Amerikanske virksomheder opgiver at overholde GDPR-krav - blokerer istedet for en halv milliard europæiske brugere.
500 millioner europæiske borgere er nu afskåret fra at bruge en række store amerikanske websites, der har opgivet at nå dagens GPDR-deadline:
https://www.computerworld.dk/art/243509/amerikan ske-virksomheder-opgiver-at-overholde-gd pr-krav-blokerer-istedet-for-en-halv-mil liard-europaeiske-brugere

.

Det her er horribelt:

18. september 2015, Retten til dit privatliv er et spil uden regler - og du har intet at skulle have sagt.
Kommentar: Jagten på informationer om dig er så hård, at de private virksomheder er langt foran NSA. Indsatsen i dette spil er dine personlige oplysninger, men ingen kender reglerne eller konsekvenserne. Se hvorfor, du skal være med til legen.
http://www.computerworld.dk/art/234954/retten-t il-dit-privatliv-er-et-spil-uden-regler- og-du-har-intet-at-skulle-have-sagt
Citat: "...
De private virksomheder har langt, langt flere data om dig end NSA, med mindre du lige er terrorist.
..."

10. februar 2014, Danske fladskærme har indbygget spionchip og fyldes med cookies.
Nyere fladskærme, der er koblet på internettet, kan fyldes med cookies, som giver tv-stationer og Google informationer om din adfærd, viser stor tysk undersøgelse.
http://www.version2.dk/artikel/danske-fladskaer me-har-indbygget-spion-chip-og-fyldes-me d-cookies-56207
Citat: "...
»Du skal være opmærksom på, at dit smart-tv eller andre intelligente apparater kan bruges til at skaffe bidder af viden om dig, dine vaner, eller hvad du kan lide og ikke lide. I sig selv er den enkelte information måske ikke afgørende, men problemet kan være, hvis nogen begynder at samle informationerne og samkøre dem,« fortæller sikkerhedseksperten til Politiken.
..."

22. august 2017, Sonos starter innsamling av brukerdata – og den er obligatorisk:
http://itavisen.no/2017/08/22/sonos-starter-inn samling-av-brukerdata-og-den-er-obligato risk/
Citat: "...
En interessant detalj er at nåværende Sonos-kunder ikke har mulighet til å avstå fra at bruksinformasjonen deres samles inn av selskapet. Overfor ZDNet sier en talsperson fra Sonos at brukere som nekter risikerer å miste funksjonalitet.
– Hvis en kunde velger å ikke godkjenne de nye personvernreglene, vil den ikke lenger motta programvareoppdateringer på Sonos-systemet, og over tid vil funksjonaliteten til produktet bli dårligere.
..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Information_broker
Citat: "...
An information broker or data broker collects information about individuals from public records and private sources including census and change of address records, motor vehicle and driving records, user-contributed material to social networking sites,[1] media and court reports, voter registration lists, consumer purchase histories, most-wanted lists and terrorist watch lists, bank card transaction records, health care authorities, and web browsing histories.[2]
...
Calls for regulation and legislation
...
Regulation attempts
..."

February 28, 2017, indiatimes.com: How your personal data sells cheaper than chewing gum.
How India's fast-growing data brokerage industry is selling personal information cheaply to anyone who asks, and why that's dangerous:
https://tech.economictimes.indiatimes.com/news/i nternet/how-your-personal-data-sells-che aper-than-chewing-gum/57380518

4 Jan 2018, theguardian.com: Personal data of a billion Indians sold online for £6, report claims:
https://www.theguardian.com/world/2018/jan/04/in dia-national-id-database-data-leak-bough t-online-aadhaar

.

?:

9. jul. 2015, Spiontjenester kræver dårligere datasikkerhed.
USA er utilfreds med, at it-sektoren har øget sikringen af kundernes data, men deres krav om adgang er urealistisk siger eksperter.
http://politiken.dk/udland/int_usa/ECE2752116/s piontjenester-kraever-daarligere-datasik kerhed/?ref=eblistermest

.

Hvad er personoplysninger?:
https://www.datatilsynet.dk/generelt-om-databesk yttelse/hvad-er-personoplysninger/
Hvis en profil fx har information om to sjældne sygdomme, og profilen derfor er personhenførbar; er profilens oplysninger personoplysninger. En offentlig ip-adresse kan også være en personoplysning, hvis den i en periode har været unik for en person.

31. juli 2015, Biometriske adfærdsdata er ny supercookie der omgår cookie-loven.
Internetbrugere kan identificeres på den måde, som de trykker på tasterne på eller bevæger musen med. Metoden kan omgå Tor, VPN og andre anonymitets-tjenester, og så er den ikke engang indbefattet af cookie-loven.
http://www.version2.dk/artikel/biometriske-adfa erdsdata-er-ny-supercookie-der-omgaar-co okie-loven-302578

Ding

Svar til #13:
Folk kan for min skyld kalde sig, hvad de vil - blot Admin er klar over, hvem der står bag det pågældende nickname.

Samtidig vil en NEM ID validering af brugerne stoppe det vi ser nu, nemlig at samme person har oprettet en vifte af profiler :-)

Svar til #21:

Jeg håber du fik noget nyttigt ud af indlægget.

Svar til #23:
Læser det ikke

Svar til #24:
Dette svar er jeg ikke uenig i. Det er ALT FOR OVERVÆLDENDE ;-)

Svar til #20:

Jeg tror at lovgivningen omkring GDPR kommer til at blive ændret i et vist omfang efterhånden som problemstillinger gør det nødvendigt. Husk på at denne lovgivning er meget ny og de praktiske erfaringer sparsomme. Dette vil naturligvis ændre sig.

Jeg synes i øvrigt at dit indlæg rummer masser af skræmmende problemstillinger, som for eksempel jagtens på ens personlige data. Noget kan man selv styre mens andet står man magtesløs over for. Det er en så kompleks verden at de færreste nok i virkeligheden magter at forholde sig til den - altså at beskytte sig ordentligt.

USA er meget skeptisk over for GDPR og dette bliver utvivlsomt ikke en del af USA's lovgivning i den form som vi kender det fra EU. Men noget kommer der til at ske, det er IMHO ganske enkelt nødvendigt. Mange virksomheder er skruppelløse i deres jagt på data og det bør efter min mening begrænses så meget som muligt. Vi skal kun afgive data mod accept.

En ting som jeg personligt er tiltagende bekymret for er det offentliges behandling af personfølsomme data. Alt for mange gange er det blevet bevist at man i staten og kommuner slet ikke tager dette alvorligt nok. Det anser jeg som det alvorligste problem vi overhovedet har i øjeblikket. Det offentlige er slet ikke hverken teknologisk eller mentalt klædt ordentlig på som det er nu.

Svar til #22:

Det er jeg fuldstændig enig i. jeg kan godt forstå argumenterne i modstanden over for NEM-ID-validering og egentlig er det jo også sørgeligt at vi i det hele taget skal have denne her diskussion. Selve fænomenet nick-name er og bliver en uheldig måde at bruge Internettet på. Det har stået på i mange år og har uden tvivl haft mange uheldige konsekvenser, heraf også kriminelle. Spørgsmålet er om det ikke på tide at gøre op med denne uheldige kultur.

Man kunne i stedet for NEM-ID-validering lave et fake-ID-stikkerboard. Problemet i dette er, at lige så snart at et fake-ID er blevet aflivet dukker der straks et nyt op. Det der er ganske enkelt for sjovt til at Internet-trolle med fake-ID opgiver frivilligt. En anden ting er at man heller ikke kan spærre for IP-adresser idet at de fleste i dag nok har flere i brug og at dynamiske IP-adresser forhindrer det. Derfor er det svært at finde et lige effektivt værktøj som NEM-ID-validering.

Man kunne kræve NEM-ID-validering for at bruge forummet og tilbyde NEM-ID-validering til brug for salgsportalen (altså ikke noget krav her) ligesom Den Blå Avis tilbyder NEM-ID-validering som en betryggelse for dem som ønsker at købe noget, altså at folk kan skilte med at de som sælgere er blevet NEM-ID-valideret. Gør man det på den måde, så kan folk stadig bruge salgsportalen (uden NEM-ID) mens der altså vil være kontrol på forum-delen.

Svar til #27:
Det er jeg lodret uenig i.
Ja til nem id validering ved køb/ salg her er der jo penge involveret og en alvorlig sag. Nem id ved forum indlæg er ret så ligegyldigt. Det er jo uden betydning i virkeligheden. Det er bare et debat forum. I ophøjer det til noget som det slet ikke er.

Svar på #28:

"Nem id ved forum indlæg er ret så ligegyldigt. Det er jo uden betydning i virkeligheden."

Svar:

Sat på spidsen (sarkastisk) - det kommer an på hvad konti og deres data incl. indlæg anvendes til - bare se på Facebook og Cambridge Analytica?:

27 Mar 2018, theguardian.com: Cambridge Analytica's US election work may violate law, legal complaint argues.
Watchdog alleges company’s CEO and other British citizens in breach of law regarding foreign nationals and US elections:
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/mar/26/ cambridge-analytica-trump-campaign-us-el ection-laws

27. jul. 2018, ekstrabladet.dk: Tabte 100 milliarder på et døgn: Nu advarer ekspert mod Facebook.
Konkurrenterne vil løbe fra Facebook i fremtiden, og derfor skal du passe på med at investere i aktien, mener aktieanalytiker:
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/tabte-10 0-milliarder-paa-et-doegn-nu-advarer-eks pert-mod-facebook/7246710
Citat: "...
Den 34-Ã¥rige Facebook-stifter faldt torsdag fra sin plads som verdens fjerde rigeste til nummer seks, melder Forbes magazine.
[]
Det er især bekymrende For Mark Zuckerberg, at brugerne vender Facebook ryggen efter usædvanligt sløset håndtering af brugernes data.
..."

Svar til
den bedste løsning for brugtgrej vil være og lukke forum, det er så ødelæggende for brugtgrej, der er massere af andre steder man kan søge hjælp og hvor der mere "opsyn" samt admins der er bedre til at holde ro og orden

Svar til #30:

Jeg synes brugtgrejs forum er et af de bedste on-line steder at diskutere radioamatør relaterede emner.

Det ærgrer mig lidt at jeg ikke har opdaget det før.

Siderne er ikke bloatede og derfor hentes de hurtigt. Visse andre sites "inviterer" fx 50 andre domæner "indenfor". ( kig fx med via Chrome/Firefox uMatrix) Hvis bare een af de "inviterede" har lange svartider, påvirker det mange gange også hovedsitet. Hvis bare een af de "inviterede" har malware, kan man risikere at PCen inficeres. Jeg tror sagtens på, at bare ét inviteret site, inviterer sine "venner" med ind, læsses endnu flere domæner ind, som hovedsitet med stor sikkerhed ikke har en databehandleraftale med.

Langt de fleste indlæg er lødige. Måske kunne man tilføje en personlig blacklist, hvor man selv kan administrere, hvem man ikke vil se indlæg og trådoprettelser fra?

Fx har http://sm0vpo.forumstopic.com/ en "foe" blacklist i profilen man selv kan adminstrere. PS: Man kan spøjst nok ikke blackliste administratorene :-)

Referencer:

https://en.wikipedia.org/wiki/Software_bloat

uMatrix er et godt browser værktøj:
https://github.com/gorhill/uMatrix

https://addons.mozilla.org/da/firefox/addon/umat rix/
Citat: "...uMatrix: A point-and-click matrix-based firewall, with many privacy-enhancing tools..."

Angående databehandleraftale:

16-02-2018, datatilsynet.dk: Ny skabelon skal hjælpe virksomheder og myndigheder med at blive klar til databeskyttelsesforordningen:
https://www.datatilsynet.dk/presse-og-nyheder/ny hedsarkiv/2018/feb/ny-skabelon-skal-hjae lpe-virksomheder-og-myndigheder-med-at-b live-klar-til-databeskyttelsesforordning en/
Citat: "...
Hvis en privat virksomhed fx bruger en ekstern leverandør til at holde styr på sine kundeinformationer, er det et krav, at de to virksomheder indgår en skriftlig aftale om, hvordan leverandøren må behandle virksomhedens oplysninger. Også med den nuværende lovgivning skal der indgås databehandleraftaler, men med databeskyttelsesforordningen stilles der yderligere krav til indholdet.
..."

Svar til #28:

Jo men det var nu mere for at dæmpe frygten hos alle de NEM-ID forskrækkede og modstandere heraf.

Svar til #20: om jeg fatter du gider skrive så lange indlæg,nu har vi en datalov der siger bruger skal spørges om de må bruge ens data--- hvad er problemet
grunden til jeg skrev det indlæg om nem ide er også for at få alle de ja undskyld udtrykket båtnakker væk herfra ,nogen der står op om morgenen og kommenterer på alt og håber i sidste instans at de kan hidse nogen op,jeg kender da et par stykker der ik laver andet
og en anden ting er alt det svindel der foregår her på brugtgrej,hvor nogen bevidst snyder folk i handel,hvis du gerne vil ha navne kan du godt få det, jeg er selv blevet bøffer for over 8000 kr og slynglen er stadig flittig bruger her på brugt grej til trods jeg har skrevet til admin
så derfor Glenn synes jeg vi skal ha nem ide validerede profiler--- jo jeg ved godt der er nogen imod,men de har måske noget at skjule--- jeg har intet at skjule

Måske bliver jeg nu opfattet som en båtnakke ...?

Anyhow:
Selv om BG indførte Nemid, ville man stadig kunne bøffe købere for tusinder af kroner. Blot ville det blive lidt (!) lettere for Politiet at identificere en eventuel svindler.

Mange tror, at Nemid er gratis - det er det IKKE ! Systemet drives af et privat firma, der selvklart skal genere et overskud, som i sidste ende må hentes hos (for)brugerne.
Vil de, som taler for indførelse af Nemid på BG, betale hvad det koster ?

Hvis Forum lukkes, mister jeg som bruger bl.a. muligheden for at brokke mig over en dårlig sælger ( iblandt også: køber).
I mine 11 år på BG har jeg en enkelt gang haft stor nytte af at skrive på BG-forum om en manglende levering og advare andre om vedkommende. Dette afstedkom en del skriveri om personen her på Forum, og efter et par måneder gav han sig og leverede den forudbetalte vare.
(jeg tror at manden - skal vi sige : havde det psykisk skidt ...Flere år efter ville han købe noget, jeg havde til salg, men jeg gider ikke have problemer med mine handler, så jeg takkede pænt nej tak.)

Jeg har altid forudbetalt ved køb og altså kun denne ene gang i 11 år oplevet problemer. Men selvfølgelig har jeg set mig for ! Hvis jeg skulle købe for tusinder af kroner ville jeg undersøge sælger lidt nærmere (hvor længe har han handlet her ? hvad fortæller google, Krak om ham ? osv - osv ...)

Det sker at jeg anmelder mistænkelige annoncer og Forum-indslag til admin, og min erfaring er, at der tages udmærket hånd om det.
Hvis en nyoprettet sælger annoncerer nye Iphones til ½-delen af hvad alle andre sælger dem for, så er tilbuddet nok for godt til at være sandt.

En enkelt gang har jeg kontaktet Politiet vedr. en suspekt sælger - den politimand som jeg talte med var enig med mig, men pga manglende mandskab/prioritering fik de ikke gjort noget ved sagen før fuglen var fløjet. (De kontaktede mig en måned efter min anmeldelse ;-)
Så vidt jeg har forstået, er Politiet i gang med en gevaldig opstramning mht svindel på nettet (?)
Om nødvendigt vil jeg helt sikkert benytte mig af det og ikke et øjeblik holde mig fra at anmelde hvis jeg bliver udsat for svindel eller fornemmer, at der er tale om noget decideret kriminelt..

Ved handler for mange penge kan man jo aftale at mødes og evt. betale kontant eller med en eller anden form for sikker digital betaling.

Det er mit indtryk, at nogle købere bliver skuffet, når de køber noget til 5-10 % af nyprisen og opdager, at det netop ikke er nyt og måske kun 90 % i orden - en vis realitetssans er måske ikke så ringe ;-)

Jeg har heller "intet at skjule", men ønsker absolut ikke, at have alle mulige folk rendende eller en kimende telefon og har derfor adressebeskyttelse.

Så NEJ ! - BG-forum skal ikke lukkes og hvis Nemid ønskes, bør dem, som vil have det selv betale.

BG er et privatejet firma hvis ejer(e) ikke ønsker og ejheller er forpligtet til at oplyse om økonomien. Det må man acceptere - uanset hvad man ellers måtte mene; Det er deres butik og de sætter rammerne - som kunder må vi acceptere dette eller forlade butikken, hvis ikke vi bryder os om lugten.
Udgifterne dækkes af bannerannoncer og links samt hvad vi brugere donerer. (https://www.brugtgrej.dk/pages.php?obj=4 )

/søren/4zat

Svar til #34:
Jeg har godt nok aldrig hørt at nogen skal betale for nem ide, men skulle det blive auktuelt betaler jeg da gerne, men som tidligere sagt ,har aldrig hørt det
Vi kan hurtigt blive enige om at brugt grej skal forblive, men dem som sidder på taburetten , ja de må til at vågne lidt op og høre på deres kunder
Det kan jo ikke hjælpe noget at handler man her på brugt grej er der stor chance for at blive snydt, og så ADMIN OVERHØRER DET
Nu når det åbenbart ikke kan lade sig gøre og få de slyngler væk herfra, så skulle vi ha lov til at ha et forum hvor man kan lufte det lyssky produkter der blir solgt
Det har ADMIN også sagt nej til, ærgo for at beskytte svindlerne , ja guderne forstå det
Brugt grej er super godt og kan blive bedre endnu og hvis de får taget sig sammen og får noget gjort ved det så tror jeg der kommer rigtig mange når folk finder ud af der blir slået hårdt ned på svindlere, som på ebay, alt skal beskrives selv en lille ridse
Glenn det synes jeg du skal slå et kraftig slag fo, og skrive et godt og langt indlæg om disse problemer, og så håber jeg du kan få noget ud af det

Svar til #13:
Du kan kalde dig lige hvad du vil med nem ide, du registrerer dit call med nem ide , hvad er problemet, jeg ved det godt, do kan ha flere nick name registreret under nemide , ulempen for nogle vil være de kan ikke lave ballade for ryger det nemide på tre måneders pause ja så ryger de andre også , og det er lige netop det vi skal opnå, så er den ballademager væk, det er da såre simpelt at lave, og i samme ombæring nu da vi har den nye datalov ja så kan de lave som ved aviserne, der skal man svare ja eller net til de må bruge data, og det skal de også nu iflg dataloven da vores adresser står der

Svar til #36:
Jeg er da ked af at høre at du næsten altid er blevet snydt ved handler her på BG, citat: "handler man her på brugt grej er der stor chance for at blive snydt". Så har du godt nok været voldsom uheldig! Jeg husker kun at der har været to til fire sager om året her i forum om at nogle er blevet snydt, og 5 til 10 sager hvor bruger andmelder annocer til admin som mistænkelig svindler annoncer. Og så kan jeg komme i tanke om 5 - 10 bruger som hele tiden har travlt med at råber op om 2 til fem andre bruger der påstået har dobbelt identitet, driver pirat amatør radio virksomhed, er trolls i forum eller på anden måde er en torn i øjet på nogle få højtråbende. At udråbe de få episoder til at kæmpe problem på vegne af alle er simpelthen en meget voldsom overdrivelse af problemernes omfang. Jeg konstaterer at problemerne i virkeligheden mest er et problem i hjernen og sindet på de få der hele tiden råber PROBLEM. Det store store tavse flertal her på brugtgrej har ikke så store problemer med det der hele tiden bliver råbt højt om, at de gider at bruge eneregi på det, og dermed hører men aldrig fra dem. Min konklusion er at når det kun er de samme få der hele tiden råber PROBLEMER, så synes resten af brugerne (sansynligvis 95 -99 % af brugerne) at tingene er OK som de er! Og er den konklusion ikke korrekt så må det store flertal komme til tasterne og udtrykke hvad de er utilfreds med i sted for at lade sig representere af nogle få selvbestaltede representanter for andres meninger. Alternativ kunne det store tavse flertal vælge nogle til at representere sig her i forum men så er vi jo ude i noget foreningsarbejde!

vh erik

Svar til #36:
Hej Karsten.
3 måneders pause med nem id skriver du ? Hvor har du det fra ?

Jeg tvivler på at man globalt kan bannes med sit nem id for så kan du jo hverken lave bank transaktioner eller benytte borger.dk, Eboks osv.
Nem id er underlagt forvaltningsloven og man kan klage over afgørelser og muligvis også forlange aktindsigt og partshøring. Mon brugtgrej er interesseret i dette ?
Man skal iøvrigt være 15 år for at kunne få nem id.

Svar til #38:

Tro mig, Per: Den kan håndteres ret nemt uanset om du ud fra juridiske betragtninger/termer måtte mene at det er ret svært. Jeg kan i øvrigt ikke rigtig forstå din holdning omkring dette her. Ønsker du at beskytte disse mindst 4 anonyme Internet-padder, eller hvad er din agenda rent faktisk.?

Please, forklar dig venligst, Per.

Hvad vil du med det her? Er det en generel holdning på 225 (du ved hvad jeg mener)? Eller er det et særstandpunkt?

P.S.: Jeg ved helt sikkert hvad der virker i forhold til de Internet-trolle, Per.

Gør du?

Det er en diskussion som vi IMHO bliver nød til at tage, på en repeater eksempelvis en dag? (jeg er jo ikke anonym ligesom du heller ikke er det, Per). Jeg tager den gerne på 145.700 MHz, så du finder eventuelt bare en dag. :-)

Svar til #39:

Hej Kim.
Jeg har personligt intet imod nem id validering her på BG. Jeg forudser bare nogle problematikker. Når det er sagt, så må jeg indrømme at jeg synes det er overkill i forhold til hvad brugtgrej står for.
Jeg ved ikke hvor mange såkaldte trolls, der er. Jeg går ikke så meget op i det. Jeg forholder mig altid til emnet frem for manden. Noget gider jeg svare på andet ikke.
Jeg er også af den overbevisning at det er bedre at lade være at kommentere på indlæg man (jeg) ikke synes om eller ikke har noget at bidrage til.
Men jeg er frisk på en god debat en dag på Søborg :-)8

Svar til #38:
jeg tror du har noget der ikke tåler dagens lys så meget som du er imod, det er en værre gang vrøvl,agtindsigt osv,osv hvad snakker du egentlig om
hvad har du at skjule--- de slyngler der er på dette medie som ikke hører hjemme her ,er det dem du tager i forsvar

Svar til #37:
hvad hjælper det at gå til admin--intet indlæg blir bare slettet . nu her på det sidste efter jeg er begyndt at brokke mig er det ligesom der er gået hul på bylden der hedder svindel,vi hører mere og mere til det
så du er fuldstændig galt afmarcheret
hver gang der er en der e blevet snydt sidder nogen og kommer med formaninger og jeg ved ikke hvad,ja nogen tager ligefrem slynglen i forsvar
gu har han så,og jo mere jeg borer i det jo flere tilfælde kommer der frem,og det er det der skal stoppes
og dem der beskytter slynglerne
og husk er der bare een der er blevet bøffet er det en for mange,men det synes du måske ikke

Svar til #42:
Undskyld, men hvad vrøvler du om ?
Jeg har intet at skjule. Jeg spørger hvorfra du har det med 3 måneder. Formentlig ingen steder fra, så det er rent gætteri fra din side. Det med aktindsigt er blot lovgivningen omkring nem id fordi nem id er underlagt forvaltningslovens regler.
Jeg.forsvarer hverken svindlere eller andet, men tænkte bare i lidt større sammenhæng, hvis bg skulle indføre nem id.

Svar til #43:
Citat: "nu her på det sidste efter jeg er begyndt at brokke mig er det ligesom der er gået hul på bylden der hedder svindel,vi hører mere og mere til det". Det er simpelthen forkert. Der er ikke sket nogen stigning, hverken i snyderriet eller brokkeriet de sidste 4,5 år i forholde til de første 4,5 år jeg har været med! Og måden det bliver håndteret på er præcis den samme gennem alle 9 år. Så hvis du fremturer med din påstand om at det bliver værre og værre og at du har taget mere hånd om det end nogen anden har gjort før dig, så må du dokumentere det. F.eks med links til indlæg og tråde hvor du bidrager til at tage hånd om det!!!
Og som skrevet før: at kræve Nem ID til en simpel site der skaber kontakt mellem folk der vil sælge og købe er at skyde gråspurve med kanoner. Og det kan aldrig være site ejers ansvar hvad der sker når kontakten er etableret, der må man altså selv starte det man har mellem ørerne for at sikre sig mod at blive snydt; og her hjælper en Nem ID ikke som site ejer har inhentet, man må altså selv tænke sig om! Det er kun et online bagagerums marked; til et virkelig bagarums marked er det heller ikke plads ejerens ansvar om nogle bliver snyd, der må man også selv tænke sig om inden man køber!

vh erik

Svar til #41:
Hvad er det for et angreb at komme med,ud af den blå luft ?
Umiddelbart ville jeg tilskrive sådan et angreb, at være en følge af et misbrug af en eller anden art.
Henning er en af de mest reelle sælgere her på BG, det er ikke første gang dette er oppe at vende.
Tag ikke min signatur alvorligt, den gælder absolut ikke i dette tilfælde.

Svar til #46:
Helt enig Ebbe!. Kan der være tale om solstik?

Svar til #41:
Så vidt jeg kunne se på et af dine tidligere indlæg i en ældre tråd, er det en ret gammel sag, ooooooooooog du har intet gjort selv, så jeg synes du går langt over stregen med den påstand. Jeg vil tro, at den qva omstændighederne kan bære en injuriesag.

Personligt mener jeg, at den sag bør være passé nu.

Svar til #41:

Hvad har dette med denne tråd at gøre ?

Mvh Henrik

Svar til #46: ja ja nu kommer alle i kloge åger og beskytter fjolset
jeg har mail hvorpå han indrømmer han har dummet sig,og han indrømmer han er villig til at betale --- bare ikke det det kostede
så lad være med alt jeres ynk om ham ,han er sket ikke som i tror,det er muligt han ikke snyder dem han kender
du og de andre der tvivler på hvad jeg siger er yderst velkommen til at læse den kuminikation der har været
så alt det med injurier,han skal være yderst velkommen til at anmelde mig

Hej

Så er denne sag vist rigeligt belyst og tråden lukkes hermed.