HF radio på 27 MHz ?

Det har været debatteret mange gamge om det er lovligt i at bruge en HF amatørradio på 27 MHz og svaret er åbenbart ikke ligetil.

Der er rigtig mange meninger om både det ene og det andet. Nogen mener at det er lovligt at bruge en HF radio på 27 hvis man er radioamatør.
Andre mener det er ulovligt under alle omstændigheder fordi en amartørradio ikke er godkendt til 27 samfundet og den kan for meget.

Det er klart at der kun må sendes med hhv 4w og 12w og de 40 lovlige kanaler. Alt over det er jo meget ulovligt og uacceptabelt.

Er der en der kan forklare om det er lovligt at bruge en HF amatørradio på walkie båndet eller ej ?
Det må nødvendigvis være et ja eller nej svar.

Og hvorfor er det så svært at vide hvad man må på walkien og amatørradioen, jeg synes tit der bliver snakket om love og regler og folk herinde er meget i tvivl. Hvorfor er de regler så svære at forstå for så mange af jer ?

Svar til #1:

Den har været oppe at vende på Facebook for et par år siden. Og dengang blev der via E-mail fra en af deltagerne (ikke mig) rettet henvendelse til Energistyrelsen som utvetydigt svarede tilbage at det for ALLE (inklusive radioamatører) er ulovligt at bruge HF-stationer til brug for 27 MHz. I bekendtgørelsen for CB-radio henvises der til ETSI-standarden som udstyr til brug for 27 MHZ skal overholde og det gør en HF-station ikke. Så svaret på dit spørgsmål er et klokkerent nej. Bekendtgørelsen for CB-radio er yderst ringe formuleret, så jeg forstår godt at folk kan være i tvivl om dette.

Den gældende bekendtgørelse for CB-radio kan læses her:

http://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx? id=201694#ida34436f8-7492-4a09-9c63-2b45 dd33c4e8

De standarder der for 27 MHz er gældende er EN 300 135-2 og EN 300 433-2. De kan findes på denne hjemmeside:

http://www.etsi.org/

Svar til #1:
Er du ikke radioamatør og således orienteret i anvendelse af de forskellige frekvenser og hvilket udstyr, der må anvendes hvor hr Sørensen? :-)

Svar til #3:

Jeg har lige tilrettet min besvarelse, Jesper, og det er nok det nærmeste man kommer et svar. Det er en håbløs bekendtgørelse som Energistyrelsen har udarbejdet, i min optik langt under grænsen for hvad man kan forvente af en offentlig myndighed. Bekendtgørelsen skal være langt mere tilgængeligt og let forståeligt for almindelige mennesker.

Svar til #2:
Mange tak for et klart svar Kim.
Der er rigtig rigtig mange der fejlagtigt tror at det er lovligt at bruge til 27 når man er radioamatør. Det er så hermed banket på plads. Etsi reglerne bliver altså ikke overholdt når det gælder 27.

Mange kører altså temmelig meget ulovligt for det er nærmere reglen end undtagelsen at der bruges dedikeret walkie grej til 27 samfundet. Jeg har set masser af videoer hvor folk lægger deres qsoer ud og her ser man tit amatørradioer der bruges til dette. PAS PÅ HVIS NOGEN KIGGER MED. De fleste kan ikke lide de der plastik kinesiske radioer men vil hellere have en moddet Yaesu eller Icom som jo er bedre. Men det gør det altså ikke lovligt.
Så pas på med ulovlighederne selvom I gør det bedste mening.

#3
Jeg er radioamatør men jeg kan ikke vide alt derfor spørger jeg jer om hjælp og oplysninger. Det er der mange der gør herinde. Vi medamatører hjælper hinanden, selvom det er meget meget sjældent at DU hjælper nogen som helst. Du skriver gerne nedladende istedet for og det er ikke god amatørånd.

Svar til #3:
Du ved jo ikke hvad en radioamatør er:
https://da.wikipedia.org/wiki/Radioamat%C3%B8r
Hvis du læser den definition så kan du ikke forlange at man skal vide det.

Hvorfor er du altid så nedladende ?

Svar til #1:

De fleste på 11m bruger snart en eller anden form for hf station

lovlig nej

men betyder det noget ?

efter min mening så kan de bare bruge løs.

der er masser af liv omkring 27555 ved de mindste forhold

ups det er vist i fy fy område.

men har været brugt siden cb startede og det går jo fint

Man ser med alt tydelighed, at mængden af "radioamatører" falder med en tyngde, således man ved få indlæg - og bare der er nok - tror at det forholder sig sådan, og at regler/love skal tolkes i en bestemt retning. Og hvis nogen henviser til noget der tidligere har været debatteret eksternt, så er det ligeledes "mere" korrekt.

Lad mig derfor henvise til følgende:

*** Radioamatører må frit bruge selvbygget udstyr, herunder udstyr købt som byggesæt. Amatøren skal dog overholde de begrænsninger, som findes i bilag 4 i bekendtgørelse om anvendelse af radiofrekvenser uden tilladelse samt om amatørradioprøver og kaldesignaler m.v.

Link:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=201661

*** Hvis radioamatør bruger udstyr, som denne ikke selv har bygget, må udstyret ikke forstyrre andet udstyr eller apparater, og det må ikke selv blive forstyrret. (vigtig information)

https://ens.dk/ansvarsomraader/radioudstyr-appar ater/radioudstyr

....og så kan vi så retur til konceptet; Hvad er en Radioamatør?

En Radioamatør er en person, som via autorisation opnår "licens" til at kommunikere med udstyr på bestemte frekvenser med bestemte sendestyrker. Overholder "amatøren" disse forhold, så har han/hun frit råderum - herunder også på anvendelse af udstyr.

Så dialogen omkring det faktum, at en "amatør" skulle anvende det man kendetegner som HF-udstyr er og bliver HELT lovligt- forudsat at han/hun overholder regler ift. frekvens såvel sendestyrke.

Gældende for alle og alt vil der være krav om EU-overensstemmelseserklæring i forhold til radioudstyret, forudsat dette er solgt/købt som fabrikation. Men EU-overensstemmelser kommer ikke med eget udvikling udstyr, som "licens amatør" har - ved lov - tilladelse til at benytte sig af - forudsat at denne - igen - overholder førnævnte præmis, dvs. frekvens/sendestyrke/modulation.

Endeligt - bare for at medtage den vinkel på jura-delen, så er det faktisk HELT LOVLIGT for 11m brug af HF-udstyr - uagtet at du IKKE opretholder licens, under forudsætning af, at denne præmis ligeledes overholdes:

- Frekvenser anvendes på tilladt range
- Sendestyrke/modulation overholdes

Der stilles IKKE krav til "typegodkendelse" og dette har ikke været tilfældet i mange mange år! P&T "konceptet" er for længst uddød....hvor en selvfed elektronik-tosse skulle udstede selvklæbende alu-plader til møg-grippe Midland udstyr! (nævnt som eksempel)

Så bilag 4 i bekendelsen er omdrejningspunkt! Alt andet er rendyrket hov-ski-snovski selv-tolkning, hvor man tager udgangspunkt i en "jeg ved bedre amatør-licens" holdning - som er.....FAKE NEWS!

....så for at vende retur til svaret for trådstarter:

Svaret er JA! Det må du gerne.....

*MEN*

Du skal overholde nogle regler undervejs - ret simple - men til at have med at gøre!

Artigst,
(ham der arbejder med jura/teknologi)

Svar til #1:
Man må også kun køre MAX 1000watt på hf,,,det er der vist heller ikke alle radioamatører der er klar over,,,,,

Svar til #9:

Svar til #8:
Så du mener at en der ikke er licenseret ikke er radioamatør ?

Svar til #9:


De fleste gode købe pa trin er jo på 1500-2000 watt

Og mon ikke de bliver brugt tæt på max i disse dårlige tider på HF.

Svar til #11:

Nej! Læs nu hvad jeg skriver og ikke hvad du TROR jeg skriver! Det kan være svært - det medgiver jeg.....

Bukket i neon: Du kan være ALT det du vil af amatør - det kan ingen fratage dig! Spørgsmålet som jeg forholder mig til - via lovgivning er, om det er tilladt at anvende HF-udstyr (som begreb/koncept) på 11m. Dette er givet: Ja, det er tilladt.

Og så giver jeg dig/andre en bonus-info omkring hvilken type udstyr som (licens/amatør) også må bruge- hvorfor og henvisning til lovgivning. Underforstået - støtte til min forklaring.

Hvis du er uenig, så henviser du venligst til lovgivning.... jeg kan ikke bruge din holdning/opfattelse til noget som helst.

Bh.
H :-)

Svar til #8:

Prøv du at få medhold hos Energistyrelsen omkring dette.

Jeg har netop skrevet til Energistyrelsen og stillet spørgsmålet. Hvis Energistyrelsen også til mig meddeler at det er ulovligt at anvende HF-udstyr til 11 meter, vil du så stadig holde fast i at det er lovligt? Jeg vil copy/paste det svar som jeg får fra Energistyrelsen, fordi selvfølgelig skal vi have det her sat helt på plads. Jeg har bedt dem om at henvise til relevant lovgivning hvilket jeg håber at de gør i et omfang som fjerner enhver tvivl, uanset hvilket svar jeg får, altså om det er tilladt at sende på HF-station på 27 MHz under forudsætning af at effektgrænser, frekvenser og modulations-typer overholdes.

Svar til #14:
Tror du ikke de snart bliver træt af dig og dit skriveri derovre, kæft du må kede dig :-/

Svar til #15:

Ikke nær så træt som jeg er af dig, det er ikke muligt at overgå. Og i øvrigt kan du da være bedøvende ligeglad, det vedkommer jo sådan set ikke dig. Passer tråden ikke i din smag er der masser af andre emner at studere på Brugtgrej.

Med 1510 indlæg på Brugtgrej skal du nok ikke tale for meget om hvem som keder sig. :-)

Vil lige opfordre til at holde tråden på et sagligt niveau, skal der mudderkastes, er der en udmærket funktion der hedder "PB/Post funktion" som kan benyttes

//Hans

Svar til #13:
Du skriver jo selv hvad en radioamatør er, Licenseret !

Svar til #14:
Jeg holder da helt bestemt med dig, det er bare så nemt som det kan være: Som radio amatør er der bestemte frekvensområder der er tildelt amatørtjenesten der må bruges! 11 meter er ikke tildelt amatør tjenesten, derfor må den ikke bruges af amatør. 11 meter er tildelt CB radio, og må kun bruges med godkendte 11 meter radioer.

Svar til #19:
Ja Martin, det troede jeg også, og sådan har det været. Men se her:

27 MHz CB-radioanlæg (Citizens’ Band): https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=201661 om anvendelse af radiofrekvenser uden tilladelse, bilag 5 punkt 27. 27.1 ang Frekvenser og deres anvendelse. 27.2 ang Radiogrænseflader

Radiogrænseflade nr. 00 028: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=201694 Bekendtgørelse om radiogrænseflader, bilag 13

Der er ingen krav om at der skal anvendes dertil bygget og godkendt udstyr, men frekvenser modulationstyper og effekter skal overholdes. Og alle der har lyst må trykke på tasten, jævnfør at der ingen krav er til nogen form for godkendelse eller identifikation af bruger.

Så frit slav, så vidt jeg kan se og forstå det, også til radio amatører og selvbygger. Jeg kan ihvertfald ikke se noget der forhindre det. Jeg finder heller ingen krav der forhindre forstyrrelser på andre frekvenser, hvilket undre mig. De må være gemt et eller andet sted jeg ikke har fundet.

vh erik

Svar til #19:

den har næsten alle forstået

men virkeligeden er er en anden også selv om loven skriver andet.

og det kan da på ingen måde genere nogen at der køres med høje efekter på 11m

om man sender med 1kw på 10 eller 11 meter gør ikke forskel

grejet er det samme eneste er licens og lovgivning

11m bruges ikke til noget af andre tjenester

Så kom der svar fra Energistyrelsen.

Mit spørgsmål var formuleret således:

"Spørgsmål om lovgivning vedrørende 27 MHz CB-radio

Jeg har det helt enkle spørgsmål om hvor vidt at man må sende på en HF-station (amatørradio-station) på 27 MHz CB-radio. Spørgsmålet er naturligvis stillet under forudsætning af at tilladte effektgrænser, frekvenser (kanaler) og modulationstyper overholdes på en HF-station i forhold til gældende lovgivning for CB-radio. Er dette tilladt?

Såfremt at man ikke må sende på en HF-station på 27 MHz, hvad bygger det så på juridisk? Altså hvilken juridisk formulering forbyder dette? Jeg vil gøre opmærksom på at jeg ønsker at copy/paste svaret fra jer på Internettet."

Svar fra Energistyrelsen er som følger:

"Kære Kim

Tak for din interesse for reglerne om anvendelse af 27 MHz CB-radioanlæg (Citizens’ Band). Reglerne for anvendelse af amatørradio- og 27 MHz CB frekvenser fremgår af samme bekendtgørelse nr. 587 af 29. maj 2018 om anvendelse af radiofrekvenser uden tilladelse samt om amatørradioprøver og kaldesignaler m.v. Bekendtgørelsen er vedlagt.

Det kræver ikke en frekvenstilladelse at anvende frekvenser, der er afsat til amatørradio eller 27 MHz CB, begge tjenester er fritaget for frekvenstilladelse jævnfør bekendtgørelsens § 4 henholdsvis § 5.

Overordnet set, er der tale om to forskellige måder at anvende radiofrekvenser på.

1) For at anvende radiofrekvenser, der er afsat til radioamatørformål, kræver det et særligt kendskab til regler og radioteknik. En person, der ønsker at anvende amatørradiofrekvenser, skal derfor bestå en prøve. En bestået prøver giver alt efter prøvens niveau ret til at anvende en række af forskellige frekvensbånd, der er afsat til amatørradiotjenester. Frekvensbåndene fremgår af bekendtgørelsens bilag 4. Som du kan se fremgår frekvensbåndet 26,920 – 27,410 MHz, der er afsat til 27 MHz CB-radioanlæg ikke af bekendtgørelsens bilag 4. Frekvensbåndet må derfor ikke anvendes i amatørradiotjenester. Begrundelsen er at radioanlæg, der skal anvendes i frekvensbåndet 26,960 – 27,410 MHz skal overholde harmoniserede standarder herunder CE-mærkning, hvilket ikke gælder for amatørradioanlæg.

2) Vilkår for anvendelsen af 27 MHz CB-radioanlæg fremgår af bekendtgørelsens bilag 5, nr.. 27, hvor der henvises til Radiogrænseflade nr. 00 028, der beskriver de tekniske vilkår for anvendelsen. Radiogrænseflade 00 028 er vedlagt. Radioanlæg, der skal anvendes på de i bilag 5, nr. 27 nævnte frekvenser, skal i modsætning til amatørradioanlæg overholde de nævnte harmoniserede standarder samt krav om mærkning. Til gengæld er der ikke krav om en specifik viden eller uddannelse for at benytte disse frekvenser, da der stilles de tekniske krav til denne type radioanlæg.

Det er derfor ikke tilladt at anvende 27 MHZ CB i frekvensbåndet 26,960 – 27,410 MHz fra et amatørradioanlæg.

Du er velkommen til at kontakte mig, hvis du har yderligere spørgsmål om frekvensanvendelse.

Med venlig hilsen / Best regards

Henrik Rosenkrantz
Overkontrollør / Senior Officer
Center for Tele / Centre for Telecoms"

Bemærkninger til Energistyrelsens svar:
Jeg ved godt at dette sikkert afleder en masse stillen spørgsmålstegn ved lovgivningens formulering og dens fortolkning og det gider jeg, for at være helt ærlig, ikke at deltage i. Jeg har allerede skrevet at jeg bestemt ikke er imponeret over det juridiske håndværk i lovgivningen på CB-området, det er efter min mening rimelig skidt udarbejdet. Men vi skal ikke glemme at det er Energistyrelsen som er kontrolmyndighed og det er dem som kan slæbe folk i retten ved overtrædelse af den givne lovgivning.

Om de så vil vinde en given sag i retten vil jo i så fald vise sig. Jeg er ikke i tvivl, de kommer til at vinde sådan en sag som er emnet her såfremt at de kan bevise lov-overtrædelsen (selve bevisførelsen er måske i virkeligheden mere det springende punkt). Og det er hvad det drejer sig om. Så kan hvem som helst nok så meget påstå at de ved meget bedre end Energistyrelsen, det er heldigvis ikke mig som skal betale bøden, så det er jeg ligeglad med. Jeg synes bare at folk har krav på at vide hvad de risikerer når de bruger en amatørradiostation på 11 meter og det mener jeg er fastslået nu.

Om I så tror på mig i denne her sag, ja det afgør I jo selv.

Svar til #22:
Tak for det fyldestgørende svar Kim. Og selvfølgelig tror vi på dig, jeg kunne ikke forestille mig at nogen tror du selv har fabrikeret det svar.

Jamen det står jo helt klart: og tydeligt
Det er derfor ikke tilladt at anvende 27 MHZ CB i frekvensbåndet 26,960 – 27,410 MHz fra et amatørradioanlæg. BUM altså ULOVLIGT

Så kan det vist ikke siges tydeligere. Så endnu en gang pas på med at vise jeres 27 optagelser med en amatørradio på nettet, der mange der kigger med og måske anmelder jer.

Det er det samme med de der købefrekvenser der må man heller ikke bruge en amatørradio, men man skal bruge en erhvervsradio. Det er samme regler. Det er møg ulovligt at gøre det andet selvom der er mange der bruger en amatørradio til formålet, jeg har selv hørt det.

Svar til #23:

Ja det har du ret i Max. Om ikke andet så står det jo enhver frit for at efterkontrollere svaret på min henvendelse til Energistyrelsen og det vil jeg da anbefale dem som eventuelt måtte mistænke mig for selv at have fabrikeret svaret.

Afslutningsvis vil jeg lige sige, at jeg er revnende ligeglad med hvilket udstyr folk bruger til at køre CB-radio med. Jeg kunne aldrig finde på at anmelde nogen for noget som helst. Man kan hævde at det er bedre at anvende en ren sender fra en amatørradio-station frem for et PA-trin af tvivlsom kvalitet. Hvis jeg havde 11 meter gut tæt ved min bopæl, så ville jeg da hellere have at han sendte på en fin ny amatørradio-station end at han sendte med et gammelt urent PA-trin som svinede ud over hele HF-området.

Min agenda handler ikke om at moralisere på dette område, de fleste af os har nok på et tidspunkt gjort noget vi ikke måtte gøre (jeg er heller ikke selv perfekt).

Min agenda handler alene om at sætte ting juridisk på plads og gøre op med alt vrøvlet, intet andet.

Personligt ser jeg hellere at folk får sig en fed oplevelse på 11 meter eller amatørradio end at gå vildt meget op i om lovens bogstav bliver fulgt til punkt og prikke. Det rager jo dybest set ikke mig om folk kører ulovligt, så længe de ikke går i mit TV eller øvrig elektronik. Det er lige præcis sådan jeg ser på det.

Men det betyder ikke at jeg vil have noget at gøre med folk uden certifikat på amatørradio-bånd, det er blevet ufatteligt nemt at få et amatørradio-certifikat nu om dage, så der er ingen undskyldning for piratkørsel.

Svar til #22:
Tak for det Kim og godt gået!
Trist at bekendtgørelsen er formuleret sådan at man skal have insiderviden for at kunne læse dem som de er ment. En pasus i radigrænseflade beskrivelsen om hvilke udstyr der må anvendes ville være på sin plads. At læse de to specificerede EN beskrivelse giver ingen svar til den almindelige bruger.

vh erik

Svar til #25:

Det er også lige præcis min holdning. Lovkvalitet kan aldrig blive for god.

Jeg forstår ikke hvorfor folk er i tvivl omkring brug af deres HF-radio.

Det er for åbenlyst ! Drej pwr-knappen over til højre og så sender du 100watt. Det må man sguda ik!!!

PÅ 27mhz. bruger man en mono-band radio til formålet, så er du indenfor lovens rammer. Måske...

Hvad fanden vil i på 27mhz båndet??
Hvorfor ikke kører 28mhz når i alligevel har certifikat??

Skal i afprøve gainmaster eller antron 99 antenne etc.?
De kan fås til 28mhz eller justeres ind på 10meter båndet.

Jeres gamle President Lincoln kan sgu også køre 28mhz.

SÅ SEND SGUDA FORHELVDE PÅ 28MHZ....!

Er det fordi i kan fører jer frem overfor nogle fattige mænd?

Skal i vise jer frem så gør det i en EDR-lokal afdeling.

27mhz. båndet hører historien til, det er et pmr-radiobånd idag og skal
ligge frit til brugere med et meget begrænset behov for at kunne sende en kort besked,bærbar eller mobilt. Tak Thor og Odin for at i ikke har nogle trælle på 27mhz, de er taget til valhal.

Svar til #27:
Jeg er vild med 27Mhz så hvorfor skal jeg pludselig droppe det ?
Vi er jo forskelligt indrettet.

Du er sgu godt nok nedladende.

Svar til #27:

Nu er der faktisk mere liv på 11m. End 10m

Så måske er det derfor vi drejer vores grej lidt ned for at køre der.

Og er der bare den mindste åbning summer 11m af skønt liv.

Så derfor køres der en del der.

Svar til #22:

Super godt, Kim :-)
Tak fordi du tog dig tid til at få belyst hvad der er op og ned på dette område.
Så kan der ikke længere herske tvivl blandt folk og alt "vrøvlet" er forhåbentlig Silent Key nu vedr. dette :-)
Man kan da have lov at håbe!

Mvh Henrik

Svar til #22:

"Overkontrollør" - og altså ikke jurist - enig?

Jeg skal ikke blande mig i den pågældendes evne udi juraen, men den er åbenlyst forkert- og ganske enig Kim! Det er instansen som i sidste ende skal stå på mål for en eventuel disput, og den tager jeg gerne ud fra det faktum, at jeg VED at jeg har juraen på plads!

Den kære "overkontrollør" antager en præmis som er ganske forkert, både i forhold til at alle der eventuelt kunne tænkes at bruge en HF station på CB er "radioamatør" - det er ikke tilfældet, og uagtet om man var, så anvender man ikke 11m som "radioamatør" qua det faktum, at der IKKE kræves særlig tilladelse til at sende på de frekvenser. Herefter henviser han til udstyr og CE mærkning. Jamen kære "Overkontrollør" - ALT som sælges i EU skal være CE mærket - selv HF anlæg. Intet må sælges i EU uden CE mærkning. I den henvisning som den kære "overkontrollør" henviser til - forøvrigt se mit indlæg ovenfor - der angives der præcis hvilken præmis der skal være gældende for anvendelse af udstyr- herunder for "radioamatør" såvel udstyr på 11m.

Jeg kender ikke din baggrund for vurderingen, men jeg stoler på +40 år ud i "mig virke og fagområde", så jeg gider faktisk ikke at bruge mere (spild)tid på emnet.... med mindre der fortsat postes fejlagtige informationer ud...så fastholder jeg, at der knyttes en kommentar.

Du antager vel ikke tyngden af information givet af en pædagog vedrørende en kompliceret hjerteoperation, eller? Hvis du gør, så giver det god mening, at en "Overkontrollør" vægtes højt.... men Kim... jeg vælger altså eksperten til "fagområdet"....altid! ;-)

Fortsat god aften...

/H

Svar til #25:

Lovgivningen er for "fagfolk" faktisk spot-on og uden huller. Grunden til at vi drøfter emnet lige her er ganske enkelt, at "nogen" synes der skal findes "huller i osten" som ikke findes, dernæst, at "nogen" synes at 11m/27mhz generelt er for møgører der hører fortiden til, man føler sig bedre end dem der fra tid til anden sniger sig forbi 11m - kort og godt; man har ond i røven over det mindste og man er blevet "fin" med guldrandet bevis ud i licensarten. Og dette formuleret med et smil på læben, for jeg ved jo godt, at der faktisk findes muntre, glade og humørfyldte radioamatører - endda også inden for EDR regi....har jo mødt mange efterhånden - og selvom man overgår "Klasse A" af den gamle skole, så føler man sig aldrig for fin til at tænke på det gode gamle dage... og heldigvis for det!

Nå, men lovgivning udformes som udgangspunkt af fagfolk til fagfolk - og så sker der efterfølgende ulykker, hvor en "find hullet i osten" radioamatør bevæger sig ind på et område, hvor "nogen" bestemt ikke burde være. Så skabes der tvivl....og guderne skal vide, at denne tvivl bliver ikke bedre, hvis "nogen" har dialog med en fortids-dinusaur placeret i etaten - og så en "Overkontrollør".... ;-)

/H

Svar til #32:

Hvad er egentlig en fortids-dinosaur ?
Er det en dinosaur der levede før dinosaurernes tid ? :-P :-D (drille-drille)

Mvh Henrik

Svar til #31:

Nu er statens institutioner ud i eksempelvis ministerier og styrelser fyldt op med jurister, og du kan være ganske sikker på, at såfremt at han ikke selv er jurist, at han har klappet sit svar af med en jurist hvis han blot er det mindste i tvivl. Men folk skal da bare følge din vurdering, som tidligere nævnt, det er ikke mig som skal betale bøden hvis en given sag (angående emnet her) vindes i retten af Energistyrelsen. Længere er den ikke. Så har jeg ikke så meget mere suppe at koge på den høne.

Svar til #32:

Jamen er det dog ikke fantastisk med en virkelige ekspert der, højt hævet over de fleste, formår at lære andre, herunder en Overkontrollør, at kende sin plads?
Btw.: Der skal "t" i ond(t) i røven!

/Hans-Jørgen

Svar til #35:
Man kan vel godt være "ond i røven" - lige som man kan være "ond i kæften" ...
ikk'å' ?
;-)

/søren/4zat

Svar til #2:
Kim

Tak for dit arbejde !

Hvis man får ombygget (neddroslet) en amatørstation, så den overholder gældende krav og dernæst får den godkendt efter de for "27 MHz-apparater" gældende standarder må den vel godt benyttes på 27 MHz (?)
Prisen for en sådan ombygning, og efterfølgende godkendelse tør jeg ikke gætte på, men mon ikke der kommer en del nuller på regningen ?

Hvilke krav skal opfyldes når det handler om en radioamatør- station ?
Skal en sådan igennem samme mølle som en CB-station ?
Er CB-stationen underlagt strengere krav, fordi den må betjenes af alle - også mennesker uden noget som helst kendskab til radiobølger og omegn ?

Er der nogen der ved noget om de emner ?

/søren/4zat

Svar til #37:

Hej Søren.

Til den sidste sætning i dit indlæg er svaret kort og godt et ja.

Det er jo grundliggende sådan, at hvem som helst har ret til at anvende en CB-radio, der kræves ingen forudsætninger. Derfor er der nogle regler som skal overholdes i den forbindelse. I gamle dage var der et krav til at skulle være et P&T-skilt påsat CB-radioen, senere blev det til et CEPT-klistermærke og i dag handler det alene om at CB-radioen skal overholde ETSI-reglerne. I forhold til amatørradio har brugerne været "til eksamen" for at bestå en teknisk prøve og derfor er rettighederne mere vidtgående for anvendelse af amatørradio-bånd end for anvendelse af CB-radio.

Med hensyn til at bygge eller ombygge en radio til at overholde ETSI-reglerne for anvendelse til CB-radio, der tør jeg heller ikke tænke på hvad det vil koste. Jeg tvivler på at det økonomisk kan betale sig, så det skal det nok kun være fordi man synes at det er spændende at gøre det.

Jeg vil lige rette en misforståelse: CB-radioer skal ikke længere godkendes, den skal blot opfylde de tekniske krav som er formuleret i ETSI-standarderne. Det er alene det som afgør det lovformelige.

Svar til #38:
Og så skal det fremgå af manual eller dokumentation at apparatet i det væsentlige overholder ETSI normerne. Det samme gælder med LMR radioer.

Svar til #35:
Ja hvad er det for noget fis at komme med.
Selvfølgelig har myndighederne 100% ret. Det har altid været sådan at de ved hvordan det skal forstås. En eller anden tilfældig brugtgrejs skribent ved da ikke mere end dem der KUN arbejder med det her område hver dag. Jeg er ved at dø af grin over udtalelsen.

Men det er da interessant at se hvor svært det er for så mange medamatører at vide hvad man må og ikke må. Den lovgivning er ikke skrevet for almindelige mennesker.
Sådan en walkie her er også møg ulovlig at køre 27 på, selvom den ligner en walkie og man skruer ned for effekten og kun kører på ch 1-40. Mange tror at det er lovligt, men den må KUN bruges til som amatørradio på amatørbåndet og den bliver taget på stedet hvis de opdager man sender på den alligevel.
http://www.bmradio.dk/product_info.php?cPath=38 _51_335&products_id=3923

Se det er i nok overraskede over, men det er også ulovligt.

Svar til #40:

At du ikke forstår ironien i min kommentar i #35, siger vel i grunden ikke så meget om mig!

Hans-Jørgen

Svar til #1:
Kære Max, selv om man kan syntes at dit spørgsmål er relevandt nok, så besvarer det faktisk sig selv, idet at når en Amatørradio med fabriksstandard, og uden div. modifikationer sælges på market er den blokeret på 11m båndet både i RX og TX.
Og uden CE-mærkning ville Amatør transceiveren sikkert være fuld åben på 11m, vilket jo ikke er tilfældet.
Men at kunden så vælger at åbne trancieveren, eller få forhandleren til det så den er funktions dulig på pågældende område, det bliver jo ens egen ansvar, eller er det.. moske ligger ansvarret hos begge parter.
Forhandlern tilbyder en service efter kundens ønske, uden at tænke på den gældende bekendtgørelse for harmoniserede standarder og CE.mærkning. Er det så god etikette, eller skal vi bare betragte det som en ekstra service..(ment som spørgsmål, min egen HF er også købt i fuld åben tilstand)
Og tak til Kim, for den fine udredning, på et meget omdiskuteret emne, nogle gange skal tingende skæres ud i pap, også selv om spørgsmålet næsten svarer sig selv.

Svar til #41:

Jeg tror egentlig at Max godt forstår ironien, jeg tror at du misforstår hans kommentar.

Svar til #1:
Jeg tror nogen gange at man ikke skal spørge. Hverken hos Energistyrelsen eller andre, Lad tvivlen komme radioamatører til gode ggg. Jo mere man spørger dem jo større chance er der for at de sætter flere folk på til at stoppe folk der laver noget på båndene der måske ikke er helt lovligt.
Så længe det ikke skaber de helt store problemer for andre.

Svar til #42:
En lille korrektion: Alle nyere fabriksfremstillede amatørradiostationer kan modtage 11m. Mao modtageren er åben over hele HF båndet. Det er kun senderen som er blokeret.

Svar til alle i tråden:
Hvad ville der mon ske hvis radioamatørerne fik sekundær status på 11m? Det har vi jo på andre bånd.

Svar til #45:

Intet. Vi må jo ikke tale med stationer uden for amatørradio-tjenesten. Og hvad skulle vi også bruge det til? Vi har jo 10 meter og 12 meter samt et hav af andre bånd.

Svar til #44:

Energistyrelsen, Erhvervsstyrelsen, Telestyrelsen m.v. har intet foretaget sig af egen drift i årevis, så det er der næppe nogen risiko for. Hvis nogen bliver knaldet for noget, så vil det være i forbindelse med sager omkring forstyrrelser af TV, radioer eller anden elektronik. Så længe folk er forsigtige omkring den slags, sker der ikke noget.

Svar til #45:
En anden lille korrektion: Der stilles ikke de samme krav til en modtager..som i forehold til en sender, når vi taler om CE-mærkning.

Svar til #1:
Politibetændt Max
Har du virkelig ikke andet at lave en starte meningsløse slagsmål , Max du skal ikke bestemme hvad der blir kørt på,
Jeg kører hf med 700 watt i min bil , vil du melde mig for det, så vørsgo

PAS DIG SELV MAX, det skal vi nok selv ta stilling til

Svar til #48:
Det var da dejligt med en pirat mere, Så føler man ikke sig så ensom på HF :-)

Svar til #48:
Skal vi lige få en ting på det rene.
Jeg leger ikke politibetjent. Jeg er faktisk helt ligeglad med om folk vælger at køre piv hamrende ulovligt det må de selv om. Det er op til deres egen samvittighed og pengepung.

Men jeg oplyser og får sat tingene på plads. Det er åbenbart et emne som ingen rigtigt ved noget om bare se hvor mange forskellige meninger der er og folk er uenige. Nu har vi endda fået direkte svar er myndigheden og det svar er der nogen, der ikke bryder sig om.


Mange i 27 samfundet er *ord slettet* og har måske svært ved at forstå reglerne så synes jeg da det er godt at få sat 100% på plads. Man har da krav på at vide hvad man må og hvad man ikke må. Hvis nogen så vælger at gøre som det passer dem er deres egen sag.
Mange vælger også at køre uden sikkerhedssele det må være deres egen sag og pengepung. Det er nøjagtigt det samme.

Svar til #50:

Jeg har fjernet mit indlæg her, da Max N. Sørensen har fjernet "optage"-delen i sin signatur og dermed er det meget lange indlæg ikke længere rigtig relevant.

Svar til #1:
hvorfor er der altid en masse spørgsmål , om hvordan man kan kante reglerne.
der er mange muligheder for at få en licens . en masse amatører som kører kurser osv.
og det er super godt at deltage i en studiegruppe , med en flok med samme mål.
mvh

Svar til #50:

Max!

Jura er en svær størrelse- og det står åbenlyst for enhver, at både du såvel "Overkontrolløren" har svært ved at læse lov materiale, regulativer og guidelines.

Og du kan ikke fastslå som "fakta" at HF udstyr ikke må bruges på 11m. Det er ingenlunde korrekt. Og som jeg skrev ovenfor, så tager jeg gerne håndteringen ud fra en jura-mæssigt synspunkt - til enhver tid! Og dette indtil lovtekst og regulativer eventuelt ændres og specificeres anderledes. For nuværende er der INTET som lovmæssigt kan forhindre, at du lovligt kan benytte dig af HF udstyr!

Du støjer ikke alene med ukorrekte indlæg med vildledende præmis, men du gør det bredt - ikke kun på dette site men andre steder. Det er sørgeligt. Enighed om at være enighed er også en styrke i sig selv - siges der! Men du gør det - for mig - krop umuligt at være enige om noget som helst. Og hånden på hjertet.....jeg gider faktisk ikke at bruge mere tid på dig, din opfattelse, din måde at være kommunikativ på.....

God weekend! ;-)

END!

Svar til #53:
Eftersom vi nu har en ekspert på linjen vil jeg gerne spørge om følgende:

De 4 W på AM og FM og de 12 W PEP på SSB, er det målt på udgangen af senderen eller er det ERP i forhold til en halvbølge antenne?

God weekend
Og tak for en oplysende og underholdende tråd...

Svar til #51:
Det er da utroligt som alting misforstås.
Min signatur er ment som oplysning og bestemt ikke en trussel mod nogen som helst. Jeg fjerner gerne optagedelen, hvis det generer. Hermed gjort.

Det er simpelthen for at oplyse om at grunden til at jeg ved så meget om hvad der foregår rundt om på båndene. Jeg benytter et scannerprogram som starter optagelse, når der er samtaler. Det er ret smart og konverterer til mp3 filer direkte som lægges på data medier.

Jo det er ligegyldigt hvad folk bruger af grej, jeg synes bare at der er et behov for at vide hvad man må og det er der åbenbart også andre der mener. Du har jo selv skrevet til myndighederne for at få svar fordi du var i tvivl. Vi er sammen og det her Kim !!

Jeg blander mig ikke i noget på radioen, jeg kunne aldrig selv finde på at køre ulovligt, men det er mit personlige valg. Jeg går faktisk ind for seriøsitet og bryder mig ikke om manglende amatørånd.

Jeg er helt uenig i at det er destruktivt det jeg skriver. Det er vel ret normalt at ville kende reglerne uanset hvad det er man laver /dyrker.


Og jeg er meget forundtret over at nogen mener at myndighederne tager fejl med det juridiske hvis de ikke kender reglerne hvem skulle så ?


Vi lader den ligge her og jeg siger god weekend.

Svar til #55:

Fint at du har fjernet optagedelen.

Ja vi er enige om oplysningsdelen og vi også enige så langt som at det ikke tilkommer os at lave anmeldelser af folk som kører ulovligt. Hvad folk gør eller ikke gør på 11 meter er jeg rablende ligeglad med, det styrer de selv.

En ting som dog undrer mig i Hr. Mosegaards indlæg er at han siger at lovgivningen er spot on. Jeg er ret sikker på at hvis Hr. Mosegaards fortolkning af loven er korrekt (hvilket jeg ikke mener), så er det absolut ikke det som er hensigten med loven, og dermed vil det være pinligt lovsjusk. Selve formuleringen af loven er i mine øjne langt under det kvalitetsmæssige niveau som man må kunne forvente fra en offentlig myndighed. Den skal være til at finde rundt i for almindelige mennesker, og det er den efter min mening langt fra. Det er ikke i orden.

Dengang vi havde den gule bekendtgørelse og efterfølgende den røde bekendtgørelse, der var der ikke mange som var i tvivl om hvordan lovgivningen fungerede. I dag er der tilsyneladende uenighed om lovens virke. Det er efter min mening fuldstændigt uholdbart, hvis det holder vand, at den kan tolkes forskelligt.

Uanset hvad, så tvivler jeg på at der er ret mange som kan finde rundt i det her lovstof, og bare det at det fagministerium (som mig bekendt er Energi-, Forsynings- og Klimaministeriet), som Energistyrelsen hører under, ikke har udarbejdet en komplet lovtekst med ETSI-reglerne implementeret i lovgivningen, formuleret på dansk hele vejen igennem, synes jeg er under al kritik.

Svar til #54:
Hej Gert.
De 4 watt fm er e.r.p. Dvs at man i princippet kun må sende med 2w målt på senderens udgang, hvis man benytter en 5/8 del antenne med 3 db forstærkning (vi ser bort fra kabeltab)
Det er håbløst at de vælger e.r.p. som målemetode, det skulle selvfølgelig have været udgangseffekt. I princippet har man et problem, hvis man kører med en Yagi antenne. Mit bud er, at er det er målesi forhold til en Isotrop.
Det betyder til gengæld også at man må sende med fx. 20 watt, hvis man benytter et langt og dårligt kabel eller der er tab andetsteds !!!
AM må man stadigvæk kun sende med 0.5w på en gammeldags godkendt CB radio. Det er udgangseffekt her. Det vil således ikke være tilladt at sende på AM med en amatørradio på CB båndet. Det er min vurdering.
SSB er 12w PEP målt på udgangen formoder jeg.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=201694#ida34436f8-7492-4a09-9c63-2b45 dd33c4e8 Bilag 13

Enig i at det er en underholdende tråd det her :-)

Svar til #57:
Hej Per.

Tusind tak for info.
Hvor ville det dog have været godt, hvis der var blevet udgivet et lille hæfte, som fortalte om alle reglerne, specielt på CB området.
Nu skal man sammenstykke det hele selv, fra flere forskellige kilder.
Mener for eksempel at have læst, at det er den tilførte effekt til en halvbølge dipol, der er referencen og ikke EiRP.
Men har ikke selv kunne finde det nogen steder...

Svar til #57:

Det er ikke korrekt, Per.

Det er tilladt at sende 4 Watt RMS på AM i følge bilag 13, nr 4 (normativ) i bekendtgørelsen:

http://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx? id=201694#ida34436f8-7492-4a09-9c63-2b45 dd33c4e8

"
Maksimalt tilladte sendeeffekter

Vinkelmodulation (PM): 4 W e.r.p.
Dobbelt sidebåndsmodulation (DSB): 4 W RMS.
Enkelt sidebåndsmodulation (SSB): 12 W PEP.
"

Svar til #59:
Ja du har sørme ret. Jeg var ikke klar over, at dobbelt sidebånd var det samme som AM i tilladelsesøjemed. Det er åbenbart kun demodulatoren til forskel på de 2 modulationsarter.

http://zimmer.fresnostate.edu/~pkinman/pdfs/DSB %20and%20AM.pdf

Tak for korreksen.

Svar til #50:
Hej Max.

Du skriver dette:
Mange i 27 samfundet er hæmmede og har måske svært ved at forstå reglerne så synes jeg da det er godt at få sat 100%

Hvordan kan du tillade dog at kalde folk hæmmede. Det er racisme og direkte nedladende, jeg skal ikke sætte dig i bås. MEN det er godt du ikke er i mit nærområde. Du burde skamme dig. Fy for satan.

Med væmmelse

Svar til #1:
Hej
Nej det ER, ulovligt af flere årsager :
Det er kun "kanaler" og ikke en VFO styret TRCV der er godkendt.
Kun FM (PM) er tilladte modulationsformer.
Sidst den udstrålede effekt.
VY 73 de OZ5IQ, Kim, Tager jeg fejl i noget ?

Svar til #61:
Det er altså ikke noget jeg har fundet på de siger det selv i en tv udsendelse se 15 sek inde i klippet her
https://www.dr.dk/bonanza/serie/585/ungdomsredak tionen-1980erne/38969/ungdomsredaktionen -19800924-gaar-den-her-ud

Svar til #1:
Max
Pas dog dine egne ting, alt det mundlort du lukker ud, tror du det er børn du har med at gøre, hvis det støder dit amatør hjerte, så begynd du hellere at rode lidt mere hvem der er brådne kar og handle med. Hvordan folk kører på deres radioer det vedkommer ikke dig hr betændt men udelukkende ens egen samvittighed, hvis du ikke vil høre på det så skift frekvens, men siden du blir ved at finde på noget så synes jeg du må hellere se at få slebet knivene i din skuffe, for de er fadme ik ret skarpe med det du lukker ud

Henstiller IGEN til at der tales pænt, det bør være muligt, og ikke svært at holde en rimelig pæn "tone" i debatten !

//Hans

Svar til #62:
JA

Svar til #63:
Du henviser til en udsendelse fra 80érne, og så er det i orden at kalde andre det fordi en person gør det.
Jeg synes du går over grænsen Max.

Svar til #61:
Den omtalte har højfrekvente svingninger i "maskinhuset", der tager pusten ud af al saglighed en gang imellem. Lær det dog og ignorér den troll.

Svar til #1:
sakskøbing
man må ikke køre på amatørradio på 27mhz

vh benny/OZ3NP

Svar til #69:

Det har vi jo været igennem tidligere i tråden, Benny.

Der er nogle CB-folk som kører på nogle lidt velvoksne radioer på 11 meter. Er det lovligt? - næ men er det ikke bedre at de hygger sig med nogle gode radioer frem for at de kører på noget gammelt ragelse med en møgspreder af et urent Zetagi-PA-trin. Det synes jeg i hvert fald.

Mon ikke snart at det er ved at være lukketid på denne her tråd?

Svar til #61:

Hej Jimmie, helt enig, at skrive 27samfundet, er ikke særlig smart fundet på
og direkte diskriminerende.

Vi burde være i den samme bås, samlet som amatører
, uanset
med eller uden certifikat.

Bilister på E45 og cyklister på A11, kan sagtens snakke sammen, og gør det gerne,
via mobil, uanset kørekort og andre forhindringer.

På radioamatør siden, er E45 en motorvej og A11 landevej, hvorfor
ikke bare snakke sammen, som medmennesker, på ”fremtidens” motorvej?

Det med fortiden, at man har dusket en 2meters eller 27Mhzkone, i et gunstig øjeblik,
er ammestue historier , som i burde holde for jer selv.

Ihvert fald , i nuværende situation, hvor medlemmer, diverse steder, er og bliver
en mangelvare.


Apropos 27Mhz.
En hvisHr. H i 8-13-31-32-53 kæmper godt nok en kamp med sig selv.
Med en agrasiv attityde, prøver man at få jura’en på plads.

Man har nok fået et halvt smurt rundstykke, galt i halsen, da man
for nylig, tilgik BG.

Med alle indlæg i samme tråd, må man åbenbart brænde for sagen.

Ordene,fler profilagtig, trolleagtig og juriststudent, har vi hørt før.

mvh Jan

Svar til #71:
Der vel ingen der seriøst mener at 27 mhz amatørradio er det samme ?
Jeg gentager gerne
27 mHz er og bliver et skraldebånd til larm og støj hvor der snakkes om skide ligegyldige ting. Det er lavet til børn, lastbiler og storbefolkningen derfor bliver det aldrig seriøst. Kanal 14 er til børne walkier hvor de kan skrige og skråle i deres walkie snakkier. Jeg er komplet ligeglad med 27 mHz hvor alt er tilladt med ræben, musik og støj, men jeg er ikke ligeglad med amatørbåndet. Skæg for sig og snot for sig båndene kan ikke sammenlignes

Svar til #72:
Sådan var det for 38 år siden...

https://www.dr.dk/bonanza/serie/585/ungdomsredak tionen-1980erne/38969/ungdomsredaktionen -19800924-gaar-den-her-ud

I dag ved jeg, at selv nogle radioamatører, godt kunne lære noget af at lytte på 27 MHz.
Har flere gange været oppe ved fjernsynstårnet i Slots Bjergby, med en CB radio og magnetfodsantenne på taget.
De gange jeg har været der, havde jeg desværre glemt antennetuneren, så jeg kunne ikke sende.
(men kan hilse at sige, at stedet er behageligt fri for al den støj, der er herhjemme hvor vi bor)

Men alt var stille og roligt og QSO'erne, uden alt det du beskriver.

At der så er langt flere muligheder for at eksperimentere også på andre bånd på amatørradio, er da rigtigt.

Svar til #72:

11 meter er fuld af liv og masser af seriøse mennesker

Skaraldebånd er det vist ikke mere.
Hverken babyalarmer eller fjernstyring bruger båndet mere.

Der findes heller ikke mange walkier i lastbiler.

Da jeg startede først i 80’erne var det fyld af alle mulige.

Nu er det meget anderledes.

Og der bruges meget kraftigt grej. Og bruges en del penge.

Men lyt dog selv lidt ind i weekenden.

Svar til #74:

Ja der er en afgrund til forskel på 27 MHz anno 2018 og 27 MHz i 1970'erne og 1980'erne. Dem som tror at folk skaber sig åndssvagt der nu om dage, aner ganske enkelt ikke hvad de snakker om. Der er ro på i dag, den smule trafik som er her i Københavns-området er rimelig seriøs på en pæn men alligevel uformel måde. Hver weekend køres der test om aftenen på USB, om lørdagen lodret polariseret og om søndagen vandret polariseret. Prøv at lytte ind der og få syn for sagen i stedet for at hænge fast i gamle fordomme som ikke har hold i virkeligheden i dag.

Men den der med samme bås, 27 MHz og amatøradio, det er helt sot tale for mig. Det er for mig to helt forskellige ting. Men hvis nogen har lyst til at blive certificerede radioamatører og få nye muligheder, så har det jo aldrig været nemmere end det er i dag, at tage en certifikat-prøve i en af landets mange EDR-lokalafdelinger. Det kan jeg kun opfordre til.

Svar til #75:
Største delen af dem der kørte walkie i 70/80 det er dem der er radioamatører i dag, Så kom ikke og sig at de er blevet klogere end dengang.

Svar til #76:

Alle sammen ?

Svar til #75:
”Men den der med samme bås, 27 MHz og amatøradio, det er helt sot tale for mig.”

For at skære det store billede, ud i pap, så glem lige alt
om frekvenser,et øjeblik.

Hvis der f.eks var 10000 amatører med en fælles hobby,
hjælper det ikke, at de 6000, ikke kan enedes med de 4000,
ikke hilse, ikke se hinanden i øjnene og bare nedgøre
eller usynliggøre hinanden.

Ordene enedes og enige, er ikke det samme.

Her til aften, var der på Rådhuspladsen samlet 10000 mennesker,
der snildt kunne enedes, om en fælles interesse. (RIP Kim Larsen)

Jeg gad godt se en radio-event, hvor 10000 samles og enedes.



Svar til #77:
Ja, næsten
(for der er født enkelte børn, både før og efter walkiens
opstandelse, der ikke har turde røre ved en sådan).

mvh Jan

Svar til #78:

Det giver stadig ingen mening, det er 100% sort snak i min verden, sorry men det er det. Folk som har en interesse i at blive radio-amatører, uanset hvilken baggrund de har, skal såmænd nok finde vej, måske med en lille opfordring og lidt støtte fra den lokale radioamatør. Og med hensyn til dine tal: hvis du tror at der er 4000 CB-folk, så glem det, der er under 500 stykker på landsplan meget optimistisk sat (er jeg bange for). Og der er formentlig højst 5000 (unikke) radioamatører, nogle af dem med mange kaldesignaler. Hvis der er nogen som tror på højere tal angående radio-amatører, så find lige de resterende (især hvis Energistyrelsen lige får repareret frekvens-registret og får ryddet op i silent-key-kaldesignaler). Præmissen er forkert, jeg ligger formentligt lidt for højt med mine tal. Nej det er helt andre løsninger som skal til, hvis man skal løse problemet med vores døende hobby, hvis det overhovedet er muligt (og her indgår, IMHO, ikke yderligere slækkelse på amatøradio-certifikat-prøvekrav eller nogen helst sammenblanding mellem CB-radio og amatørradio).

Sidst men ikke mindst, hvis det her handler om EDR, så står det jo enhver frit for at melde sig ind, certifikat eller ej, der kræves ingen forudsætninger for at være medlem af EDR, hverken hvad angår landsforeningen eller de mange EDR lokal-afdelinger. De vil gerne have nye medlemmer, alle sammen og de vil sikkert nok give "certifikat-løse" medlemmer lidt hjælp til at tage et certifikat hvis de ønsker det.

Svar til #79:

Af der der bruger 11m i dag er der måske 50% der også har licens

Gælder også mig selv.

Vi har meget glæde af vores weekend tester hvor hele dk melder ind

Til disse test er der tit 50+ deltagere

Svar til #80:

Nemlig. Men der er en bid vej op til de 4000. :-)

Jeg har, efter mine egne erfaringer, indtrykket af at op imod 80 % af dem har minimum en D-licens.

Svar til #Alle

Jeg skal ikke kloge mig på hvor mange der aktivt bruger CB båndet iforh. til amatørbåndende, men der har altid været licenserede amatører der kører DX på 11 meter som blot ikke off. står frem med det.

Jeg har haft licens i 18 år og startede på 11 meter for 48 år siden.

Siden det blev tilladt at køre SSB på 11 meter er tilgangen steget voldsomt herunder også tilgang af licenserede amatører på de såkaldte "store radioer."

Man kan så spørge hvorfor de licenserede er på 11 meter, det er ganske enkelt, der er ikke den hakkeorden, mistænkeliggørelse og anmelderi som på amatørbåndende, der kan alle tale sammen uden skelen til licenskategori,

Der er lodret og vandret tests hver weekend som dækker hele landet som fungerer ganske fint og er fornøjeligt, iøvrigt er folk meget hjælpsomme med gode råd og en hjælpende hånd som bla. også ses i de voksende 11 meter facebook grupper.

Slutteligt, meget af den trafik og "hygge snak" som i årtier har foregået på VHF/UHF er nærmest væk, til gengæld summer 11 meter dag og nat af ´trafik på SSB.

Måske det er på tide at kigge lidt indad, hvis den såkaldte amatørånd skal overleve på de tildelte spøgelsesfrekvenser.

Svar til #82:

"Man kan så spørge hvorfor de licenserede er på 11 meter, det er ganske enkelt, der er ikke den hakkeorden, mistænkeliggørelse og anmelderi som på amatørbåndende, der kan alle tale sammen uden skelen til licenskategori, "

Det er der jo heller ingen grund til at være nervøs over når man sørger for at licenskategorien stemmer overens med hvad den skal bruges til. Ikke at jeg skal forsvare anmelderi men det er blevet ret nemt at få den rette licens-kategori.

"Slutteligt, meget af den trafik og "hygge snak" som i årtier har foregået på VHF/UHF er nærmest væk"

Øh nå, da ikke i Københavns-området. Her er da trafik hver dag, ikke helt i samme omfang som tidligere, men der er da trafik.

", til gengæld summer 11 meter dag og nat af ´trafik på SSB."

Hvorhenne? På de lovlige 40 kanaler? Der er da ellers for det meste ret tomt i Københavns-området men lige præcis i Hundested, eller hvor du nu bor, der summer det af liv i døgndrift? Det må da være helt fantastisk at køre igennem der med en CB-radio, det må jeg prøve en dag. :-)

Rigtig mange er gået silent key her de senere år, det er gået ud over både 11 meter og amatørradio, der har du forklaringen på nedgangen i aktivitet mange steder samt at mange i dag ikke længere har samme muligheder for at sætte antenner op som de havde tidligere, herunder hører jeg selv.

Svar til #78:
Der er ikke noget med at enes eller enighed, det er bare to vidt forskellige ting der kun har radioen tilfælles. Det svarer til at en klub for 3 hjulede cykler mener den har noget tilfælles med en forening af dyre italienske sportsbiler. Kan du se forskellen. De færdes begge på vejen og det er det. Det lader til at 27 MHz er blevet mere seriøst kan jeg læse men det kommer aldrig op på amatør niveau.

Svar til #53:
Max er en supersplatter, ikke andet.

Svar til #85:

Max har heller ikke licens.

Måske derfor har har ondt et vist sted over grejet på 11m

Svar til #86:
Det er slet ikke nødvendigt at tale om hvorvidt der bruges Hf radioer på 27 MHz båndet. Der er nærmest ingen der benytter det skratte bånd mere.
http://www.dkscan.dk/e107_plugins/forum/forum_v iewtopic.php?28083.last
Det er jo ikke andet end støj så der er en grund til at det bliver kaldt affaldsbåndet. Affaldssignaler fra andre tjenester bliver afleveret på 27 MHz så der er ikke noget at sige til det. Det er en formålsløs diskussion at tale om hvorvidt 27 MHz er et seriøst bånd.

Svar til #87:
Det er sagt flere gange før. Jeg siger det igen:

Du er ikke for klog.

Svar til #88:
it takes one to know one

Så er det vist lukketid , desværre