Meget dyrere at være radioamatør

Det forbavser mig, at det er forbigået BG i total stilhed, at det er blevet endda væsentligt dyrere at være (blive) radioamatør i OZ land. Priserne på prøver og genudstedelse af certifikat mv. er steget med helt op til 212% !!, det er godt nok noget af en uhørt prisstigning. De nye regler er trådt i kraft her pr. 1.1.19. Har det mon noget at gøre med, at prøveafvikling og styringen af kaldesignaler ikke blev overgivet til HRCD aps, som der var tale om på et tidspunkt eller måske noget helt andet, nogen der ved noget ?
Prisen på udstedelse af kaldesignal eller identifikationsnummer i maritime radiotjenester er pudsigt nok IKKE steget overhovedet hvorfor denne forskel, mon EDR er på banen her ?

Ny lov: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=205587

Gl. Lov: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=200731

Svar til #1:

Det var da click-bait af format.

Bevares, 253,- for en genpart mod 81,- tidligere... uanset om det er en stigning på formidable 212%, så ruinerer det nok stadig ikke nogen, med den mængde genparter, en gennemsnitsamatør har brug for gennem tilværelsen.

Prøven steg 23,5% og udstedelse af (ekstra) kaldesignal 35,7%.

Mon ikke vi alligevel overlever, som hobby-race? ;-)

Svar til #1:

Tak for kaffe, det var ellers noget af et gebyr-hop, Per. Gad vide hvad der lige begrunder sådan en kraftig stigning i gebyrerne. 1040 kr. for at opnå en sendetilladelse, det bliver ikke ligefrem nemt at lokke nogen til at blive radio-amatør fremover. Gad vide hvad EDR siger til det, om de har haft nogen indflydelse på det.

I øvrigt mange tak for info omkring gebyr-stigningen.

Svar til #

Nu ikke så meget jamren, det er billigere end at få nyt kørekort. Desuden er det jo et engangsbeløb. Hernede betaler vi Kr. 850- om året.

Svar til ale:


Gebyrerne fastsættes ud fra de seneste 5 års regnskaber, så indtægter og udgifter skal give nul. Der har været et ”overskud” i de senere år, så gebyrerne har været lavere end de faktiske omkostninger.

I forbindelse med forhandling om overtagelse fra ENS til HRCD var aftalen, at ENS ville forsøge at holde prisen i bero. Overtagelsen lykkedes som bekendt ikke, så ENS har sikkert været nødt til at se på omkostningerne og få justeret priser på gebyrer op.

Prisen for DKK 1.040 er som andre nævner en engangsudgift. Man kan jo sammenligne den pris med det udstyr, som nemt koster 10 gange så meget. Udstyret er lidt så nødvendigt som licensen for at være aktiv senderamatør.

Alle hobbies koster penge – nogen mere end andre.

Svar til #3:
På dit direkte spørgsmål om, hvad EDR siger til det, og om de har haft nogen indflydelse på det, kan jeg kommentere således:

EDR er på ENSs høringsliste. EDR er derfor inviteret til at kommentere.
Så et godt sted at søge oplysninger omkring dit spørgsmål er at kikke forbi:
http://hoeringsportalen.dk/
Hvad man derimod ikke kan se på høringsportalen er indholdet af ENSs kaffemøder med EDR.

Gebyrbekendtgørelsen er denne gang en del af en anden høring. En høring omkring Søfartsstyrelsen.
Denne procedurer finder jeg betændt, da det vil være svært for den uøvede at opspore høringen om den nye gebyrbekendtgørelse. Ændringer af gebyrbekendtgørelsen har tidligere været behandlet i en særskilt høring.

7xf

Svar til #6:

Tak for info.

Svar til #3:
Jeg er ret bange for at når det er blevet så dyrt så kan det nemt medføre flere pirater på båndene. Mange vil ikke betale så mange penge for den slags, og mange har slet ikke råd til sådan et stort beløb i budgettet.

Tænk også på at mange nye medamatører fortsat befinder sig i den første svære tid, hvor pengene er små og det er svært at få det hele til at løbe rundt måske kun med en SU eller en lærling løn til rådighed.

Jeg tror desværre at vi vil se et mindre opsving i pirater og nu kan man endda ikke engang tjekke det mere på energistyrelsens register hvis folk ikke vil have det.

Svar til #1:
Hej
Ja det har vi været. Vi har set samme regnestykke som Jørgen beskriver længere nede og fået at vide vi kunne gøre indsigelser men det blev sådan

Og til #7 så er jeg ret sikker på at der har været et referat fra mødet på den gamle hjemmeside

Og ja de tager hver delområde selvstændigt

Mvh Arne OZ4VW

Svar til #1:
Hvad betyder dette dog. Tænk tilbage på da det kostede 300Kr om året bare at have en licens
Leif / OZ6ABA

Svar til #

Alting stiger jo, Ja selv dagens ret den koster nu 70 kr :-/ Så snup en tude kiks og glæd dig over din hobby :-)

Alt der er sjovt koster penge, hvis du er medlem af en model flyveklub, så koster det forsikring, medlem af klub osv, koster snildt 1000kr om året..

Det her er kun en engangs ydelse, præcis som hvis du skal ha kørekort til trailer...

Vi ved jo alting stiger.. omvendt kan man jo så sige at der har været ekstremt prisfald på visse radioer, så mon ikke det går lige op i den sidste ende..

At være radioamatør er netop ikke særligt dyrt, hvis man sammenligner med nogle de mere fysisk prægede sportsdicipliner. Det være sig golf, cykling, al motorsport og meget andet.
At jeg fik min sidste MC til lidt under 20 kkr. gør jo ikke det lovpligtige sikkerhedsudstyr billigere. Alene min hjelms pris u/radio er sammenlignelig med min FT-857 radio. Radioen holder mange år, hjelmen maks 2. Dertil kommer køredragter, fodtøj og handsker, og så er man let oppe på 10 - 15 kkr. inden man overhovedet sætter sig på cyklen. Og til sådan en raket skal man også være villig til hyppige dækskift.
Men jeg klager ikke over mine ismer´s priser.
Vågn nu op gamle mænd. Sæt pris på livet, og lev det, medens I kan.
Véd I ikke, hvor I skal starte, er her et godt bud: Smid den ternede, og køb noget nyt og moderigtigt tøj for 10 - 15 kkr. i dag, så I kan vise jer frem på catwalken i morgen i Ringsted.

7xf

Svar til #13:

Der er ligesom noget du misforstår. De der stærkt forhøjede gebyrer går jo ikke ud over mig. Jeg kan på egne vegne være blæsende ligeglad. Det alvorlige er at det bliver sværere at tiltrække nye til at blive radioamatør når man hæver prisen ligesom det sikkert bliver sværere at få folk til at overholde licensbetingelserne og bringe deres licenskategori i overensstemmelse med hvad de foretager sig (en af dem storpraler allerede i dag med konsekvent at overtræde bekendtgørelsen om amatørradio). Det er så en sag i mellem Energistyrelsen og dem.

Som sagt, hvad mig selv angår har det ingen konsekvens, jeg bliver ved med gratis at kunne dyrke en døende hobby som nu har fået et ekstra søm til ligkisten med Energistyrelsens kraftige gebyrstigninger. Jeg har mit på det tørre men jeg ved at der er mange på 27 MHz som kører på store ret radioer som vil tænke, jeg kan allerede nu køre FM, AM og SSB, hvorfor skulle jeg bruge så mange penge og så meget energi på at blive radioamatør. Det bliver op ad bakke. Jeg er spændt på om der ikke bliver langt mindre tilgang til amatørradio-prøverne. Jeg håber virkelig at jeg tager fejl. Men hvis jeg nu får ret, vil EDR så forsøge at gøre noget ved det? Det er spørgsmålet.

mvh

ov2ll.

Svar til #14:
Hvad?

Svar til #15:

Om du har erhvervet en B-licens rager mig langsomt, det er en sag mellem dig og Energistyrelsen. Du har stadigvæk storpralet med dine lovovertrædelser her på Brugtgrej. Det sender nogle ret uheldige signaler.

Svar til #16:

Hvad spørger du om?

Svar til #18:
Kim, du ved ligeså godt som mig, at det er forbudt at debattere EDR her på BG.
Derfor vil jeg besvare dig generelt således:

ENS fastsætter sine gebyrer ud fra meget restriktive statslige regler.
At navnlig genudstedelsen af certifikater er steget markant berører jo netop ikke tilgangen af nye radioamatører.

Ingen organisationer kan ændre eller påvirke en styrelses prisfastsættelse uden gennem politisk indflydelse.

Der er utrolig mange foreninger, der har vedtægtsbestemt væring mod partipolitik. Og det er netop visse partier, der kunne være interessant at tage fat i for at gøre certifikatprøver og lign til alle sports og hobbyer gratis.
Så ballet er åben for dig. Det rette sted.

7xf

Svar til #13: pris på hobby,jeg har i mange år dyrket pistol skydning med egne våben skal han ha et kort til nyt våben koster det dyrt, alene hver gang det siger bang i .357 magnum ja så koster det en 5 kr for en ordentlig patron og en serie lyder af ca 70 skud,da jeg var på mit højeste var det 2 gange ugentlig, så jo hobby er dyr selve revolveren koster ik meget i forhold til patron priser
Jeg tror nok Danmark er nok et af de billigste lande at være radio freak i feks polen koster stationer det hvide ud af øjnene. at vores radio hobby er døende er lige så meget ens egen skyld, nye medlemmer blir mange gange ik behandlet særlig pænt, for mit vedkommende jeg har betalt en meget stor pris ved at handle med en gammel rotte i faget .men det skal så også siges der har været handler der har været positive. jeg tror når den yngre generation blir i flertal så blir der fremgang
det med catwalken er nok meget rigtig
fortsat god dag

Svar til #19:

Som sagt er det ikke et problem for mig, jeg har jo mit på det tørre, men jeg tror at det snildt kan blive et problem med hensyn til tilgangen af nye radioamatører. Nu får vi se, jeg håber at jeg tager fejl. Det er sådan set heller ikke meningen at jeg vil diskutere EDR, jeg er ikke engang medlem af foretagendet. Nok om det, der er nok ikke så meget mere suppe at koge på det emne (for min part).

Svar til #21:
Alt det pjat med at det er dyrt, passer jo ikke. Som tidligere skrevet, så er der mange hobbyes der er væsenligt dyrere. Herrugud knap 500 kr for et nyt call, og så prøven oveni, betyder intet. De fleste radiofolk har radioer til mange tusinde kroner, så det er småpenge. Men jeg giver flere ret i at blandt andet dette forum desværre skræmmer folk væk. Tonen herinde er bestemt ikke god og saglig.

Bare min mening :o)

Svar til #22:

Problemet er bare at mange andre hobbyer er i vækst og mere relevante for mange mennesker. Vores hobby er lettere nørdet og i desværre svag afvikling. Men, Mikkel, hold nu op med alt det der vås med at skræmme væk. Der intet i vejen med en rask lille diskussion, så længe at den ikke krydres med ukvemsord. Mange af de diskussionstråde som har været her i Brugtgrej har været ganske substantielle, nogle mere interessante end andre. Med "andre" mener jeg især "må man bøvse på kanal 4"-agtige tråde, altså goofy-trådene. Hvis noget overhovedet skræmmer folk væk, så er det sådan noget pladder, tone eller ej.

Svar til #23:
Hej Kim

Det vil nok være svært at danne sig et eksakt billede af om der er tilgang eller tilbagegang for amatørradioen i Danmark.
Hvad skal vi måle i forhold til. Er det i procent af befolkningen gennem de sidste 50 år, har befolkningstilvæksten nok være større end tilvæksten af danske radioamatører.
Og kan man egentlig bruge antallet af certifikatindehavere som barometer. Der er jeg ikke så sikker på, da mange efter certifikaterhvervelsen har forladt hobbyen til fordel for de mere familiære sysler.
Når jeg lytter HF-båndene over, oplever jeg ikke ringere aktivitet i dag end for 50 år siden. Jeg synes faktisk, at der dér er en lille fremgang at spore, også selvom der ofte er, og altid har været, tale om tordenskjolds soldater.
Og så er der contestaktiviteten. Internationalt, synes jeg, at der er stor aktivitet.
Danskernes deltagelse i DXpedition, både de stort anlagte internationale og de lidt mere rent "OZ"-agtige syntes aldrig at have været højere.

Alt i alt, synes jeg, at det går ret godt for dansk amatørradio.
Der, hvor man muligvis kunne styrke dansk amatørradio var gennem fornyede og helt nye danske contestformer.

7xf

Svar til #24:

Jeg tror desværre ikke at der hersker nogen tvivl om at vi i dag ikke er så mange som vi var i 1980'erme hvor jeg mener at huske at vi var op imod 10.000 licenserede. Der går en del silent kea hvert år og der er helt givet ikke den samme (og tilstrækkelige) tilgang. Tidligere var der en del optag fra CB-radio men det er ikke min opfattelse at der kommer så mange længere derfra som der gjorde dengang.

Det som gør det en smule svært at vurdere er, at tidligere skulle vi jo betale et årligt gebyr for at beholde vores sendetilladelse og der gled jo så de kaldesignaler ud som der ikke, af den ene eller anden grund, blev betalt for længere. Det gav dengang et mere retvisende billede af antallet af radioamatører end i dag hvor det vrimler med spøgelses-kaldesignaler i frekvens-registret. Dengang var det heller ikke så almindeligt med så mange kaldesignaler pr. radio-amatør som det er i dag. Det som så mudrer billedet yderligere er, at alle de kaldesignaler hvis indehavere ikke har givet samtykke til offentlig vist navn og adresse, slet ikke fremgår af frekvensregistret længere, heriblandt mig selv. Om det ændres ved kun Energistyrelsen.

Så hvor mange radioamatører er der så med en sendetilladelse i dag. Mit gæt er sted mellem 4.000 og 5.000, altså hele spektret mellem de to tal. Jeg tror at det er et ret godt bud. Og det er selvfølgelig udelukkende Danmark som jeg taler om her. Hvordan det står til i udlandet har jeg ikke rigtig nogen fornemmelse af men det vil undre mig lidt om der ikke er sket en lignende afmatning der også (i forhold til 1980'erne)

Men jeg giver dig ret i at når der er contest på båndene, så er der knald på, så bliver der varmet godt op under efterbrænderne rundt omkring i verden. :-)

Svar til #23:
Det er ikke det at der bliver debateret her, det er måden der bliver det.
Der er visse her der er lynhurtige tl at kalde nye for falske og andre ting.
Det er bestemt ikke noget der er godt for vores hobby.

Det er den generelle tone der er fra "gamle" radioamatører der er helt galt.
Hvorfor skal man være efter andre med den hårde tone der er her og andre steder.
Bare se personen der spurgte om walkie: TROLL, FAKE, en virkelig grov tone der blev brugt i den tråd.
Jeg tror du skal kigge på nogle af de ting du selv har skrevet.

HVAD FANDEN ER DER GANG I !

Svar til #26:

Jeg gider ikke den diskussion, jeg har givet udtryk for min holdning omkring fake-profiler og trolling og den er ikke længere end det. Med ID-kontrol havde vi slet ikke den slags problemer men sådan er det ikke og det må man så bare lære at leve med.

Svar til #25:
Hej Kim

Med hensyn til dit gæt på mellem 4000 til 5000 er det nok ikke helt hen i vejret.
Jeg lavede en opgørelse i 2015, der var renset for flerkaldesignaleri, men ikke samkørt med CPR-registret. Derved er min opgørelse noget i overkanten. Mit resultat var dengang: 7832. Se vedhæftet.

Med hensyn til at få et tal, der i dag dækker alle certifikatindehavere fremskaffet, er det faktisk simpelt. En almindelig forespørgsel til Styrelsen skulle kunne række. Selve tallet kan næppe opfattes som en krænkelse af privatlivets fred eller et brud på registerlovgivningen.
Spørgsmålet, der skulle stilles samtidigt, ville være, hvornår den sidste CPR-rensning er kørt.

Men igen. Tallet siger ikke så meget, da der er mange, der har lagt hobbyen på hylden. Og selv da antallet af certifikatindehavere var maks, var det ikke min opfattelse, at den reelle aktivitet var ret meget større end i dag.
Også når det drejer sig om CB har der været en afmatning i forhold til dennes maks-periode. Jeg fik nu aldrig "tid" til CB, så det vil jeg ikke komme nærmere ind på. Jeg havde rigeligt at gøre med at holde glød på rørerne ;-)

7xf

Svar til #27:
Nå men det var da ellers et emne, som gav lidt debat, hvilket jo altid er sundt. Jeg ved ikke om jeg synes det er dyrt med de nye priser, de er vel egentlig fair nok når det kommer til stykket, men det var nu mere prisstigningen i procent, jeg studsede over. Dette sammenholdt med, at de maritime tjenester ikke er steget overhovedet fandt jeg bemærkelsesværdigt.
Med hensyn til om man må bøvse på kanal 4, kan jeg oplyse, at det er 100% lovligt i dag. Tidlgere tiders ræbere kan forlyste sig med den slags præcis som de vil, det er nemlig ikke reguleret længere ;-)
God weekend

Svar til #29:
Glæd dig over, at det ikke er generhvervelse af kørekort, det drejer sig om. Der er generhvervelsen meget dyrere end førstegangserhvervelsen.

Svar til #24:
Hejsa.

Jeg har lige været en tut i Grønland en uges tid sammen med 3 af mine gode venner. Der er skam massere af liv på båndene. Måske er der ikke så meget liv på vhf/uhf i danmark, men kalder man med et OX kaldesignal på 20 meter, ja så er det fast arbejde en hel uge hvis man gider :o) Så vi er mange, og lad os nyde det. Det er efter min mening verdens bedste hobby.

Mvh Mikkel

Svar til #31:

Og jeg glæder mig til at køre en masse danskere med certifikat fra KH8 i april. Se http://kh8.oz0j.dk

Svar til #32:
Jeg skal gøre hvad jeg kan for at komme i loggen :o)

Mvh Mikkel

Svar til #31 og 32:
Hej Mikkel og Jørgen

Det var lige præcis jer og et par stykker til, jeg havde i baghovedet, da jeg skrev mit indlæg.
Amatørradio drejer sig også om at udvidde sine horisonter. Om det er med nøgle eller sekstant i hånd, på cykel eller siddende på knold, er ikke det helt afgørende. Det vigtigste er at gøre det, på tværs af grænser, på tværs af politiske holdninger, på tværs af alt, på tværs i respekt for forskelligheden.

Om vi ses på catwalken i dag er endnu uafklaret for mit vedkommende. Hvis ikke, så hils!

7xf

Svar til #33:
Jeg skal nok være QRV og lytte efter jer :-)

Svar til #2:

så er udstyret derimod blivet meget billigere end for 40 år siden.