Børn der snakker på uhf70

Hvad faen sker der med 70 cm båndet efterhånden. Jeg hører dagligt børn på der ligger og snakker i radioer her i Vesterbro området. Er det virkeligt blevet et delebånd med alle mulige individer, som nogen siger ?Har radioamatører ikke har eksklusiv retten mere ? Det drejer sig om 433.300

Svar til #1:
Tag et kik her: https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Tele/frekvensp lan_0.pdf
Jeg har vedhæftet et udklip vedr. 70cm hvor det tydeligt fremgår at vi deler båndet med en masse andet. Mener aldrig at vi har haft båndet 100% for os selv.

Svar til #1:

Enig med 2) Sådan har det været i mange år med sekundær status.

VY 73 de 5IQ, Kim Roskilde

Svar til #2:
Tyskland England m.fl har et større frekvens område til rådighed for amatørradio, 430-440 Mhz. Var det ikke på tide at man her i Danmark udvidede vores tilgængelige 70 cm frekvens område til det samme som flere nabolande. Det ville give færre "sammenstød" mellem amatørradio og de stadig flere bruger af båndet!

vh erik

Svar til #1:
Hej Gerner.

Det lyder som om, at du har hørt nogen, der kører med de såkaldte LPD radioer. Det er typisk PMR radioer, der har 69 kanaler i uhf området udover de sædvanlige 8 PMR frekvenser. Det, der er specielt ved LPD, er, at de kan benyttes lovligt af alle på radioamatørernes uhf frekvenser. Dog med max 10mw, så de kan næppe forstyrre særlig meget. Men hvis de er tæt på kan de jo sagtens høres. Jeg har selv et par LPD radioer og har også både hørt og talt med nogen på de omhandlende frekvenser. Emnet har flere gange være berørt her på siden :-)
Her står lidt om dem og frekvenserne: https://en.wikipedia.org/wiki/LPD433

Svar til #5:

Et lille tillægsspørgsmål...

Hvis jeg har forstået reglerne for amatørradio korrekt, så må vi amatører ikke samtale med radiobrugere uden kaldesignal...

Men bruger vi en af disse LPD radioer må vi gerne?

Hvis nu man forestiller sig, at mine unger på henholdsvis 7 og 5 år leger på legepladsen med deres LPD radioer, lad os sige på 433.075, og jeg sidder derhjemme og følger med på min Kenwood TS-790, må jeg så, kalde dem hjem over radioen, forudsat jeg bruger mit kaldesignal OZ1SPS, eller forbryder jeg mig mod reglerne? Hvis jeg skruer helt ned for effekten, må man så, og skal jeg så ikke bruge mit kaldesignal, eller skal jeg kalde dem hjem via en tredje LPD radio, selvom min Kenwood ville klare det lige så fint?

Håber man kan forstå hvad jeg spørger om her.

Svar til #6:
Skal det være helt efter reglerne må du kun samtale med dine børn, hvis du også selv benytter en LPD radio til at tale med dem. Du må således ikke svare dem fra din amatørradio. Så LPD til LPD er ok. Amatør til LPD no go.

Svar til #6:
Som Per nævner er det LPD til LPD. Disse radioer har en integreret antenne (indbygget), og må overhovedet ikke tilsluttes udvendig antenne. Herudover må de kun sende med 10 mW.
PS. Du skriver 133,075 men mener vel 433,075 (sikkert skrivefejl)

oz5pz Poul

Svar til #8:

Tastefejl, ja..., den er rettet.. ;)

Svar til #7:

Tak Per, det giver god mening...

Og så lige så jeg er 100% med..., hvis der var en amatør med en LPD radio i hånden, så er det OK at samtale på fx 433.075, og så er den lige så god som en hvilken som helst anden radio til 70cm båndet....?

Svar til #10:
Ja - helt sikker og uden tvivl hvis brugeren af LPD radioen har A licens. Hvis han har B eller D er jeg ikke sikker på om det er OK, det kræver lidt lovtekst spisfindigheds fordybelse som jeg vil overlade til andre. (Noget med at D og B licens indehaver kun må bruge radioudstyr godkendt til formålet!)


vh erik

Svar til #11:

Under ”risiko” for at blive genstand for diverse afhandlinger ud i jura og/eller diverse afhandlinger ud i psykiatri og meget andet godt jvf. Alex Rosen-Mejer Hansen *smiler*, så vover jeg nu alligevel pelsen ud i juraens mest autodidakte landskaber af ubehjælpsomme fortolkninger (som jeg plejer at have så grusomt ret i): Jeg mener at den er helt enkel. Sender man på amatørradio-bånd som radioamatør, så anvender man radioen i forhold til gældende lovgivning angående amatørradio, og dermed under de rettigheder såvel som begrænsninger at dette giver (eksempelvis at man ikke må kommunikere med stationer uden amatørradio-certifikat).

Dette har intet med certifikatfri radio-anvendelse at gøre, herunder LPD. Anvendelsen af LPD har dermed intet at gøre med certifikat-påkrævet anvendelse af radio at gøre. 70 cm båndet har desværre altid været et bånd som skulle deles med andre formål, dette er der ikke noget nyt i.

Det er fløjtende ligegyldigt om man er i besidelse af A-, B- eller D-amatørradiocertifikat - man har kun ret til at anvende LPD-udstyr i forbindelse med LPD-udstyr *), ligesom PMR-udstyr til PMR-udstyr og CB-radio-udstyr til CB-radio-udstyr. Den er faktisk ikke ret meget længere end det, sådan rent juridisk, selv om man måske ikke selv kan se rimeligheden i dette ud fra de færdigheder man måtte have tildraget sig i forhold til amatørradio-certifikat eller anden form for mere professionel (relevant) uddannelse.

I forbindelse med at vi radio-amatører langt fra har 70 cm for os selv, så kunne jeg også godt tænke mig, ligesom Erik Skov Christensen, at vores 70 cm bånd blev udvidet til den almindelige region 1 standard, nemlig 430-440 MHz, eller endnu bedre, den i region 2 gældende standard (bl.a. USA), nemlig 430-450 MHz (jeg ved godt at der gælder nogen særlige regler for 420-430 MHz i USA).

*) Rettelse: Man kan selvfølgelig bruge en LPD-radio (som anvender 70 cm amatørradio-bånd) til at kontakte en amatørradiostation og omvendt, såfremt at begge er certificerede radioamatører. I det tilfælde opererer begge parter under de regler som gælder i forhold til amatørradio.

Svar til #10:
Ja bare det er LPD radioer begge to bruger.
Amatørgrej Kenwood, Yaesu med flere må ikke være på disse frekvenser.
LPD radio er som tidligere nævnt nogle der ikke har udvendig antenne og kun sender med 10 mW.
De er beregnet til samtale over kort afstand i forbindelse med børns leg,
Også udmærkede til indstilling af antenner og forbindelse mellem to biler der f.eks. kører efter hinanden. Her skal man dog huske på, at føreren aldeles ikke må snakke i radio under kørslen.
Bruger man et kaldesignal skal man nok heller ikke bruge sit amatør call.
Det vil straks give anledning til en ny tråd om LPD radio her på BG.
Brug et andet tilfældigt navn eller nummer.

oz5pz Poul

Svar til #13:
Nå KIm var lidt hurtigere end mig. Vi skrev næsten på samme tid, men han var så lidt hurtigere. Men vi mener jo det samme, så er det jo på plads.

fortsat god dag oz5pz Poul

Svar til #12:
Et hvert barn kan købe en eller 10 kinaradioer til sine venner og bruge hele amatørbåndet. De må ikke sende der men fortæller forhandler dem det ? No

Oz2gre

Svar til #14:

Nemlig, Poul. :-)

God dag til dig.

Svar til #15:
Korrekt Gunnar, men de befinder sig uden for lovens grund og kan risikere at blive straffet med bøde og konfiskation af udstyret..
Det er nemt at købe en radio og bare finde en frekvens der ikke rigtig sker noget på.
Her i området havde vi f.eks. nogle drageflyvere der havde købt nogle af disse radioer. Når de hang der oppe i luften kunne de række temmelig langt med deres udstyr.
Vi fik dem pejlet og tog en snak med dem, hvorefter de stoppede med at bruge amatørbåndet.

oz5pz Poul

Svar til #flere:
Se - nu har jeg A licens. Og jeg må bruge ombygge og bygge en hvilken som helst slags radioudstyr til egen brug for mig som radioamatør. Forudsat at jeg overholder alle tekniske og brugermæssig krav der stilles til radioamatør udstyr når jeg trykker på tasten, og at jeg selv kan kontrollere at jeg overholder kravene. Så jo, jeg må som A licensceret gerne bruge en LPD radio som radioamatør radio, idet den overholder de tekniske krav jeg skal overholder, herunder både effekt og frekvens krav. Som B og D licens indehaver må man kun bruge udstyret til det det er godkendt til! Alle radioamatører må som radioamatør gerne bruge LPD frekvenserne på 70 cm båndet, (med det udstyr som licens kategorien giver lov til) forudsat de ikke forstyrrer andre bruger.

vh erik

Berigtigelse: Jeg kan se af de nyest bekentgørelser https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx? id=205127 at begrænsningen til kun at måtte bruge godkendt udstyr nu kun gælder for D licenseret. Dvs. B licenseret nu også må benytte modificeret og hjemmebygget udstyr. - Det er jo dejlig :-)

Svar til #18:

Om du vil anvende en LPD-radio til at kontakte en radio-amatør som radio-amatør, ja det bestemmer du jo selv (kan ikke lige se pointen). Men bruger du din amatørradio-station i forhold til LPD som betjenes af en bruger uden amatørradio-certifikat, så overtræder du bestemmelserne i forhold til amatørradio (bekendtgørelsens bilag 4, afsnit 3.3, punkt 1). Du har ikke flere rettigheder som certificeret radio-amatør på certifikatfri radio end alle andre, hvis det er det du tror. Tror du ikke på den, så prøv den af hos Energistyrelsen.

A- og B-licenserede har i øvrigt samme rettigheder til at bygge radioer selv, det er kun D-licenserede som ikke må gøre det, da de kun har et operatør-certifikat (bekendtgørelsens bilag 4, afsnit 3.1, punkt 5).

Svar til #13:

Citat:
Svar til #10:
Ja bare det er LPD radioer begge to bruger.
Amatørgrej Kenwood, Yaesu med flere må ikke være på disse frekvenser.
Citat slut.


Poul, jeg må vel gerne anvende min Kenwood på 433.075MHz ??

Jeg tror jeg forstår hvad du mener, at Kenwood'en ikke må samtale med en LPD radio. Medmindre den betjenes af en anden A-licenseret radioamatør.

Svar til #19:
Når jeg trykker på tasten på en LPD radio, og siger mit kaldesignal, så er stationen i radioamatør tjeneste! Hvis jeg på en skibsradio går ind på 80 meter båndet eller 160 m båndet og siger mit radioamatør kaldesignal så er stationen i radioamatør tjeneste. Hvis jeg på samme frekvens med samme station identificere mig med Skibets navn og evt kaldesignal så er stationen i maritim radio tjeneste! Og jo, både 80 m og 160 m er stadig delebånd!

Men vi er jo enige, udtrykker det bare på forskellige måder!

vh erik

Svar til #21:

Vi snakker vist forbi hinanden, så vidt jeg kan se. Jeg har ikke så meget mere at tilføje, da jeg i de forrige indlæg har henvist til de relevante regler i bekendtgørelsen for amatørradio, så jeg tror at jeg lukker den her for min part, God dag til alle.

Svar til #22:
Ja, måske lidt forbi hinanden. Men jeg tror vi grundlæggende er enige, vi udtrykker det bare fra forskellige vinkler! Og det er vel egentlig samlet set en kvalitet -:)

vh erik

Svar til #23:

Det gør vi sikkert nok. God dag til dig. :-)

Svar til #24:
Vi kan da lige krydre den med følgende:
Må man så justere i den og skrue op for effekten og køre med udvendig antenne på en LPD radio. Ja, hvis man er A eller B licenseret radioamatør, men ikke hvis man har en D licens. Men så er det heller ikke længere en LPD radio, men en amatørradio ;-)

Svar til #13:
Bare lige for at smide malurt i bægret. Man må kalde sig lige hvad man vil på andre tjenester, der er simpelthen ingen regler herom. Dog bør evt. copy right/Trademarks iagttages. Så en LPD bruger på en LPD radio kan benytte lige det kaldesignal han/ hun vil. Herunder også benytte OZ call tilhørende tilfældige radioamatører. Men jeg vil bestemt ikke tilråde at gøre det !

Svar til #26:
Hej Per
Hvad vil du sige til at jeg, i bil, kører rundt i landet og snakker med min familie og vi bruger dit kaldesignal og et tilfældigt andet amatør call?
Det foregår på 70 cm amatørbåndet.

oz5pz Poul

Svar til #27:
Det vil jeg synes var en dårlig ide. Men det er ikke ulovligt at gøre på LPD eller andre steder. Det var blot det, jeg påpegede. Jeg skrev også, at jeg ikke vil tilråde nogen at gøre det.

Hold kæft den var godt nok ny for mig med den slags radioer på uhf70 båndet. Godt nok ikke noget at sige til at jeg kan høre børn her så. Jeg er meget forbavset.